A los españoles no les convienen elecciones.

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Miguel O
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por Miguel O »

Por supuesto que es legitimo. Bajo mi punto de vista más que la eleccion presidencial a doble vuelta porque entra en juego mas los votos de cada persona.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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skye
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por skye »

El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.

Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.

No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.

Así que, a lo mejor, algunos tenemos que volver al colegio para que nos metan en la cabeza que el que gane unas elecciones es lo de menos, sino que de lo que se trata es que invites a unos potes a todo el personal, hagas amigos y les digas que si te toca la lotería les compras un piso, para que cuando sea junta de vecinos te voten para ser presidente de la comunidad y asunto "arreglao".
Última edición por skye el 04 Sep 2018 00:14, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por gálvez »

Lo que usted afirma es del mismo modo otra falacia.
Al señor Trump le podrán estar echando en cara que ha ganado las elecciones en base al número de compromisarios, pero no en el númerod e votos totales.
Pero es que el señor Sánchez ha sacado un mayor número de representantes (diputados) de un mayor número de ciudadanos

Si sumamos los votos de PP(UPN y FAC incluidos) y de su adlater Cs en lñas elecciones de 2016 . estos suman 7,9 mill+3,1 Mill + UPN = aprox 11 millones de votos y 169 diputados
Si por contra vota los que han apoyado a Sánchez estos son
PSOE/PSC/CANARIOS (85) 5,4 mill
Podemos Y demás peña (71) 5 mill
ERC (9) 0.6mill
PDeCAT (8) 0.5mill
PNV (5) 0.3 MILL
bILDU (2) 0.2 MILL


Suman 180 representantes de 12 millones de votos

Es decir, que el bloque de apoyos de Sánchez ha sido superior en 11 diputados al bloque de apoyo a Rajoy ty en 1 MILLÓN DE VOTOS

Ergo su comparación con lo de Trump está fuera de lugar :nosoytonto: :nosoytonto: :nosoytonto:

No hay déficit de "legitimidad" respaldado en el número de votos tras los representantes

saludos
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skye
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por skye »

Me remito a mi comentario anterior, que le responde.
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Avicena
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por Avicena »

Puedes darle vueltas a la realidad y retorcer la verdad, pero en un sistema parlamentario a diferencia de un sistema presidencialista son los diputados los que escogen al presidente, no los ciudadanos, como las presidenciales, sea esta última a través de circunscripciones o Estados que den votos que lo convierta en más proporcional o no.
No hay ninguna excepcionalidad, de hecho el escenario de que gobernase Sanchez se planteó con normalidad por Ciudadanos y Rivera.
Es legal y legítimo y es de ABC de política española.
Nosotros podríamos decir que el que Rajoy fuese presidente fue por un incumplimiento del programa electoral del PSOE y Cs que prometieron no apoyar como presidente a Rajoy durante la campaña, de hecho la ejecutiva federal expulsó a un secretario general elegido por primarias para incumplir eso.
Pero bueno, así es la representación indirecta parlamentaria y si mañana ponen a un técnico propuesto por la UE y el Parlamento lo vota, podemos quejarnos de que no nos guste o incluso criticar a los partidos que lo hayan hecho, pero no hablar de ilegalidad o ilegitimidad.
No por repetirlo será cierto.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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gálvez
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por gálvez »

No te gusta el sistema de representación parlamentaria...A lo mejor te acabas volviendo antisistema y gritando eso de "no, no nos representan..." :juas :trollface:

pero es que esas son las reglas desde hace mucho y lo sabe (o debería saberlo) todo el mundo.Así que hablar de falta de legitimidad no deja de ser una falacia barata que se está repitiendo de forma sistemática.


No estamos acostumbrados a que eso sea así en las generales porque el sistema bipartidista y nuestro sistema electoral favorece en cierto modo lo de las mayorías absolutas.
Si fuese un sistema mas ajustado al voto proporcional pues la fragmentación a lo mejor sería mayor y sencillamente tendríamos mas actores implicados en todo esto.


saludos
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gálvez
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por gálvez »

En el comentario anterior usted me comparaba el tema con la situación de Trump...lo que me demuestra que amen de desconocer nuestro sistema político también anda flojito en eso de los números.

saludos
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Avicena
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por Avicena »

Y si hay 20 partidos, el partido que más votos consigue, gana las elecciones,???????? aunque no le apoye ningún partido, eso es democracia, eso es representatividad, aunque solo represente la décima parte de la población, eso si que es prostituir la democracia y el sistema parlamentario.
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Miguel O
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por Miguel O »

No hace falta volver al colegio. Basta con no ser subnormal y saber como funciona la ley española respecto a la eleccion del presidente.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
xmigoll
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por xmigoll »

Pues, sin que le sepa mal, está usted demostrando que de inteligencia emocional anda usted sobrado pero, indudablemente, de la analítica bastante excaso. Afirmaciones como las anteriores suyas lo demuestran -obviando la realidad y despotricando- contra un reglamento bien redactado y claro. Anda usted desequilibrado.
Podremos estar o no de acuerdo con el resultado de una votación. Con la forma de actuar de un gobierno. Discrepando con lo que no se ajusta a una línea de nuestro pensamiento. Pero discutir o intercambiar opiniones o elucubraciones sistémicas, sobre si se puede pisar una línea contínua al realizar un adelantamiento; eso es absurdo. Póngase cono desee.
jordi
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por jordi »

En este estoy de acuerdo. Las elecciones no las debería "ganar" un partido sino los ciudadanos que son al fin y al cabo de quienes se trata - o debería tratarse - en una democracia. Con una coalición de partidos que representa más del 50% de los votos un gobierno me parece suficientemente representativo.
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gálvez
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por gálvez »

Jordi en su tradicional coherencia.....para formar un gobierno hace falta mas del 50% de los votos de los ciudadanos
Para proclamar la independencia con el 47% vamos sobradísimos.

saludos
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Nowomowa
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por Nowomowa »

Todo esto suena a que no te gusta el gobierno del PSOE y te buscas excusas para que no les guste a los demás sin que te importe quedar mal insultando su inteligencia.

Todo lo que dices es una sarta de chorradas. El PP usó su "legitimidad" obtenida a base de que la ejecutiva del PSOE traicionara a sus votantes para robar a mansalva, mentir sobre lo que estaba robando y mirar para otro lado cada vez que les han pillado.

"Por sus obras les conoceréis", y hoy por hoy el PP tiene un secretario general con un máster universitario chungo y ahí está, lo han elegido y mentirá sobre la falsedad de su título y cuando le pillen mirará para otro lado... muy "legítimamente".
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
jordi
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por jordi »

Lo dice galvez el "coherentísimo" :fuckyou:
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Edison
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por Edison »

Si, y meando fuera del tiesto.
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gálvez
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por gálvez »

Si...todo lo meón que tu quieras, pero no deja de ser chocante pedir una cosa para una elección presidencial (mas de 50% , los ciudadanos, no los partidos) y sin embargo ser parlamentarista para lo de la independencia(47% es suficiente porque es mayoría absoluta parlamentaria)


Y Jordi, deberías de usar el dedito para ayudarte a contar y así descubrir que 47 es menos que 50.
Por lo demás, divertida tu pataleta. :-)

saludos
xmigoll
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por xmigoll »

Habló the lord of the pots. El que siempre está meado fuera del tiesto, lanzando ad hominem y al que se la va la olla confundiendo el tocino con la velocidad. Jojojo
xmigoll
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por xmigoll »

:facepalm:
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Ganímedes
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por Ganímedes »

Lo único que se puede decir objetivamente es que en la historia de la democracia española es el primer gobernante que no es diputado.
Todo lo demás es bla bla bla, tiene tanta legitimidad como los demás, aunque es evidente que un gobernante que ha ganado las elecciones por mayoría absoluta tiene ,ás fuerza democrática que otro que ha perdido las dos elecciones y que ha sido investido presidente casi de rebote. Pero en un estado de derecho legalidad y legitimidad van unidas. Si se ha cumplido la ley y la constitución, tiene toda la legitimidad, y toda la legalidad por supuesto
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Edison
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Re: A los españoles no les convienen elecciones.

Mensaje por Edison »

Q.E.D. :fuckyou:
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