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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 21 Ago 2018 22:57
por jordi
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El hombre llamó a la puerta de la comisaría hacia las seis de la madrugada con la excusa de hacer una consulta. Un vez dentro se dirigió a la agente de los mossos, en la recepción, y en cuestión de segundos intentó agredirla con un cuchillo de grandes dimensiones a través de la ventanilla del panel que separa a los agentes de las personas que entran a la comisaría, según ha confirmado Vidal.
El hombre profirió la palabra ‘Alà’ y algunas otras en árabe que la mossa ya no consiguió entender. La agente pudo esquivar el ataque y corrió por un pasillo interior de la comisaría pidiendo ayuda a un sargento que acababa de empezar el turno. Los dos dieron el alto al atacante, que, según la declaración que los dos han hecho ante el juez, la había perseguido por el pasillo y seguía avanzando y amenazándolos con el cuchillo hasta que estuvo a un metro de la mossa. Fue entonces cuando el agente sacó el arma reglamentaria e hizo la secuencia de disparos y pasos atrás intentando que el hombre desistiera de su actitud, hasta que cayó abatido.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... acion.html
No veo qué problema serio puede haber con esta actuación.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 21 Ago 2018 23:03
por Cero07
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Regshoe escribió:Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.
¿Ya empieza a tirarse pedos líquidos? Póngase un corcho, hombre.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 00:40
por Regshoe
Que si experto que si.
Ale a manifestarse contra la violencia policial.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 05:30
por Capitán Tranchete
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Cero07 escribió:
Ya. Pues a
este paisano de 80 años le cayeron dos años y medio de prisión por matar en legítima defensa a un ladrón que entró en su casa, le golpeó, golpeó a su mujer y le puso una pistola en la cabeza, luego se supo que era simulada. El fallecido iba acompañado de otro compinche armado con un formón. Dos años y medio de prisión. Según la sentencia el anciano tenía "otras alternativas posibles menos gravosas" a la de matar a Jonás C.R." 80 años. Se supone que la mossa que acabó con la vida del argelino debe estar entrenada en esas alternativas.
Lo cual, en mi opinion, es una verguenza!
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 06:15
por Lady_Sith
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Cero07 escribió:Sería de esperar más profesionalidad por parte de los mossos a la hora de enfrentar las amenazas. Lo fácil es disparar a matar y parece que se está convirtiendo en costumbre al menos en Cataluña. La duda que me queda es si habrían actuado del mismo modo en caso de que el agresor, aun con el cuchillo en la mano, no hubiera gritado nada referido a Mahoma.
Pues no es una respuesta facil, ¿los mossos llevan chaleco antibalas con protección para el cuello? (hay videos en internet con instrucciones sobre dónde y cómo apuñalar para hacer el mayor daño posible)
Y yo he visto protestas airadas incluso cuando se disparaba de cintura para abajo.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 06:19
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Sería de esperar más profesionalidad por parte de los mossos a la hora de enfrentar las amenazas. Lo fácil es disparar a matar y parece que se está convirtiendo en costumbre al menos en Cataluña. La duda que me queda es si habrían actuado del mismo modo en caso de que el agresor, aun con el cuchillo en la mano, no hubiera gritado nada referido a Mahoma.
Seguramente no.Pero entiendo que dado el nivel de sugestión con el asunto y el alto nivel de peligrosidad mostrado por terroristas islámicos el Mosso haya reaccionado así.
En todo caso lo que si me resulta bastante alegre es cómo se cataloga el acto de terrorista.
Nada parece indicar que el tipo tenga conexión con red terrorista alguna , si parece indicar que el tipo estaba un tanto desquiciado por temas personales y bien podría sufrir algún tipo de perturbamiento.
Si el tipo hubiese blandido el cuchillo simplemente y no hubiese dicho nada, o sencillamente hubiese dicho cualquier otra consigna nadie hablaría de atentado terrorista aislado , lobo solitario o nada por el estilo. Habría hablado del ataque de un perturbado y sanseacabó.
Queda por investigar mas profundamente el asunto...pero el grado de gratuidad con el que se cataloga a las cosas de acto terrorista es curioso.
saludos
HAy un fenomeno bastante estudiado q se llama "suicide by cop", está el delincuente q decide q no va volver a la carcel o no va a entrar en ella y el q tiene problemas personales q decide ponerse en una situación imposible q obligue a la policía a dispararle. En ambos casos se han dado situaciones en los q se han llevado por delante a policías.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 06:24
por Lady_Sith
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Cero07 escribió:Sería de esperar más profesionalidad por parte de los mossos a la hora de enfrentar las amenazas. Lo fácil es disparar a matar y parece que se está convirtiendo en costumbre al menos en Cataluña. La duda que me queda es si habrían actuado del mismo modo en caso de que el agresor, aun con el cuchillo en la mano, no hubiera gritado nada referido a Mahoma.
Tenían que haberle dejado apuñalar un poco.
¿Entonces cualquiera que sea agredido con un arma blanca puede matar a su agresor sin consecuencias o solo si eres mosso?
Eh....Si. se llama legítima defensa.
Si alguien viene a matarte, o crees que así es, lo lógico es matarlo tu a el primero.
Que hay que hacer? Dejarse apuñalar a ver si viene con intención o sólo a hacer el paripé?
Porque si miramos el precedente, lo normal en alguien que enarbola un arma y grita alaluakbar es que mate a alguien.
Creo q si eres un anciano canario te pueden caer unos años de carcel si no reduces a los q están pegando a tu mujer a lo Steven Seagal.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 07:25
por xmigoll
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Regshoe escribió:Eh....Si. se llama legítima defensa.
Si alguien viene a matarte, o crees que así es, lo lógico es matarlo tu a el primero.
Que hay que hacer? Dejarse apuñalar a ver si viene con intención o sólo a hacer el paripé?
Porque si miramos el precedente, lo normal en alguien que enarbola un arma y grita alaluakbar es que mate a alguien.
Lo normal es que la policía esté entrenada contra este tipo de cosas y no acaben como una peli de Harry el Sucio
No, esto no es lo normal. Y si la agente tuvo tiempo de defenderse, es porque ya tendría la pistola a punto. No es tan fácil sacar una pistola de la funda, armarla y apuntar, ni que sea a bulto.
Las pistolas actuales de los agentes, normalmdnte, Sr. Edison, son de doble acción. Lo cual quiere decir que se puede llevar enfundada con una bala en la recámara, sin amartillar y sin seguro. Simplemente hay que desenfundar, apuntar y disparar. Un ma acción de este calibre se hace de forma rápida y precisa para una persona que esté medianamente cualificada. Dependiendo el modelo y la marca, Glock, Beretta, etcétera, se emplean métodos de amartillado diferentes.
El principio de proporcionalidad, en las fuerzas de seguridad del Estado, sigue existiendo. De momento y que sepa.
A ver si ahora se va a permitir desenfundar al estilo far west por, simplemente, "una amenaza mora con un posible alojamiebto interior de explosivos".
De hecho, peritaje aparte, un tiro a quemarropa, a corta distancia en una persona con explosivos alojados a su cuerpo, es más peligroso que intentar reducirlo con técnicas que, está agente, debería conocer.
A ver si retienen de una vez este dato de las armas de doble acción que es la decimocuarta vez que se apunta en el foro.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 07:48
por Enxebre
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Regshoe escribió:Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.
Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas
Y la cosa no para de mejorar, la tía consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compañero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se está acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris darían el seal of approval
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El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto
El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación
(...)
Siguiendo la versión de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el ámbito profesional, cuando el policía ahora condenado recibió un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un vehículo. Entonces se produjo una larga persecución durante la cual el delincuente arrolló al compañero de operación del policía condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulación, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y demás vehículos presentes". La persecución terminó cuando el delincuente colisionó el vehículo robado contra un edificio.
En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.
Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.
(...)
https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html
Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Alá"
Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo
Y cuando el delincuente está armado con una pistola ¿qué deben hacer? ¿Disparar primero y preguntar después?, porque una policía murió en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, policías muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 08:35
por SanTelmo
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Regshoe escribió:Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.
Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas
Y la cosa no para de mejorar, la tía consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compañero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se está acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris darían el seal of approval
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El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto
El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación
(...)
Siguiendo la versión de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el ámbito profesional, cuando el policía ahora condenado recibió un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un vehículo. Entonces se produjo una larga persecución durante la cual el delincuente arrolló al compañero de operación del policía condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulación, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y demás vehículos presentes". La persecución terminó cuando el delincuente colisionó el vehículo robado contra un edificio.
En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.
Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.
(...)
https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html
Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Alá"
Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo
Y cuando el delincuente está armado con una pistola ¿qué deben hacer? ¿Disparar primero y preguntar después?, porque una policía murió en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, policías muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto
Te hago la misma pregunta que a Cero, si va el tipo hacia un hijo tuyo (ya sé que no tienes hijos, es un ejemplo) y hay un policía apuntándole a 6 metros de distancia, ¿dónde prefieres que dispare a la cabeza o a la pierna? Y recuerdo las imágenes de Cambrils del año pasado, que a un tío tuvieron que acribillarlo para que dejase de avanzar, a pesar de haber recibido disparos. Joder es que algunos pensáis que cuando un tío se te abalanza tienes más opciones que disparar al bulto.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 08:42
por Nowomowa
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Regshoe escribió:Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.
Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas
Y la cosa no para de mejorar, la tía consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compañero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se está acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris darían el seal of approval
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El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto
El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación
(...)
Siguiendo la versión de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el ámbito profesional, cuando el policía ahora condenado recibió un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un vehículo. Entonces se produjo una larga persecución durante la cual el delincuente arrolló al compañero de operación del policía condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulación, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y demás vehículos presentes". La persecución terminó cuando el delincuente colisionó el vehículo robado contra un edificio.
En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.
Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.
(...)
https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html
Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Alá"
Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo
Y cuando el delincuente está armado con una pistola ¿qué deben hacer? ¿Disparar primero y preguntar después?, porque una policía murió en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, policías muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto
No sé Enxebre, creo yo que si se hace pasar por terrorista suicida musulmán y le pegan un tiro, el tiro se lo pegan por terrorista suicida, no por musulmán.
Y en cuanto a policías muertos por terroristas armados con cuchillos, puede que en España no, pero lo que es en otros países sí que los ha habido. Sin ir más lejos, en el atentado de Westminster del año pasado murió un policía apuñalado por el terrorista.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 08:56
por Nowomowa
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Regshoe escribió:Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.
Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas
Y la cosa no para de mejorar, la tía consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compañero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se está acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris darían el seal of approval
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El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto
El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación
(...)
Siguiendo la versión de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el ámbito profesional, cuando el policía ahora condenado recibió un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un vehículo. Entonces se produjo una larga persecución durante la cual el delincuente arrolló al compañero de operación del policía condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulación, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y demás vehículos presentes". La persecución terminó cuando el delincuente colisionó el vehículo robado contra un edificio.
En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.
Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.
(...)
https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html
Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Alá"
Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo
Y cuando el delincuente está armado con una pistola ¿qué deben hacer? ¿Disparar primero y preguntar después?, porque una policía murió en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, policías muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto
Te hago la misma pregunta que a Cero, si va el tipo hacia un hijo tuyo (ya sé que no tienes hijos, es un ejemplo) y hay un policía apuntándole a 6 metros de distancia, ¿dónde prefieres que dispare a la cabeza o a la pierna? Y recuerdo las imágenes de Cambrils del año pasado, que a un tío tuvieron que acribillarlo para que dejase de avanzar, a pesar de haber recibido disparos. Joder es que algunos pensáis que cuando un tío se te abalanza tienes más opciones que disparar al bulto.
Esa es otra, disparos que paren en seco a un tío a tope de adrenalina y/o drogas hay muy pocos, incluso con un arma muy potente se necesitan varios disparos al pecho a menos que un tiro afortunado alcance algún punto crítico del sistema nervioso.
Hace años hablaban de cosas así en un documental y explicaban que un sujeto agresivo aún dispone de varios segundos para destrozarte a cuchillazos aunque le dispares al corazón, todo lo que no sea pararlo en seco por la pura energía cinética de las balas o deshabilitar el sistema nervioso no es suficiente. Y cuando está muy cerca, aún puede caerte encima con el cuchillo por delante y joderte el día incluso estando muerto, de ahí que se fije una distancia de seguridad bastante amplia, minimo 3 metros si está quieto y bastante más si lleva impulso porque viene corriendo.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 08:57
por Enxebre
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Enxebre escribió:Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas
Y la cosa no para de mejorar, la tía consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compañero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se está acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris darían el seal of approval
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El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto
El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación
(...)
Siguiendo la versión de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el ámbito profesional, cuando el policía ahora condenado recibió un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un vehículo. Entonces se produjo una larga persecución durante la cual el delincuente arrolló al compañero de operación del policía condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulación, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y demás vehículos presentes". La persecución terminó cuando el delincuente colisionó el vehículo robado contra un edificio.
En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.
Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.
(...)
https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html
Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Alá"
Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo
Y cuando el delincuente está armado con una pistola ¿qué deben hacer? ¿Disparar primero y preguntar después?, porque una policía murió en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, policías muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto
No sé Enxebre, creo yo que si se hace pasar por terrorista suicida musulmán y le pegan un tiro, el tiro se lo pegan por terrorista suicida, no por musulmán.
Y en cuanto a policías muertos por terroristas armados con cuchillos, puede que en España no, pero lo que es en otros países sí que los ha habido. Sin ir más lejos, en el atentado de Westminster del año pasado murió un policía apuñalado por el terrorista.
A ver si te quitas la empanada que en ningún momento estoy diciendo que lo normal sería no tomarlo como terrorista, pero ya me dirás que plus de peligrosidad aporta gritar "Alá" a 1 m. de distancia a que te intenten apuñalar en el cuello en un forjeceo, llámame loco pero creo más peligrosa la segunda situación
Genial ejemplo el de UK, donde los policías llevaban años sin estar armados, que igual por eso mueren menos sospechosos en UK a manos de la policía, será por falta de pirados...No creo que la solución pase por desarmar a los policías, pero igual entrenarlos debidamente ayudaría
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 09:01
por Enxebre
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Nowomowa escribió:Esa es otra, disparos que paren en seco a un tío a tope de adrenalina y/o drogas hay muy pocos, incluso con un arma muy potente se necesitan varios disparos al pecho a menos que un tiro afortunado alcance algún punto crítico del sistema nervioso.
Hace años hablaban de cosas así en un documental y explicaban que un sujeto agresivo aún dispone de varios segundos para destrozarte a cuchillazos aunque le dispares al corazón, todo lo que no sea pararlo en seco por la pura energía cinética de las balas o deshabilitar el sistema nervioso no es suficiente. Y cuando está muy cerca, aún puede caerte encima con el cuchillo por delante y joderte el día incluso estando muerto.
El que estaba intentado apuñalar en el cuello al policía de la noticia que puse, está claro que estaba tranquilito, sobrio y sin ganas de matar a nadie
En fin, ahora la policía tiene que pegar 4 tiros por si las moscas, menos en UK claro, ahí saldrán corriendo cuando ven a un tío con un cuchillo
Lo que describes se parece más a una peli de zombis que parar a un sospechoso, pero bueno si lo viste en un documental pues nada, a disparar en la cabeza, no vaya a ser
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 09:02
por Edison
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Regshoe escribió:Eh....Si. se llama legítima defensa.
Si alguien viene a matarte, o crees que así es, lo lógico es matarlo tu a el primero.
Que hay que hacer? Dejarse apuñalar a ver si viene con intención o sólo a hacer el paripé?
Porque si miramos el precedente, lo normal en alguien que enarbola un arma y grita alaluakbar es que mate a alguien.
Lo normal es que la policía esté entrenada contra este tipo de cosas y no acaben como una peli de Harry el Sucio
No, esto no es lo normal. Y si la agente tuvo tiempo de defenderse, es porque ya tendría la pistola a punto. No es tan fácil sacar una pistola de la funda, armarla y apuntar, ni que sea a bulto.
Las pistolas actuales de los agentes, normalmdnte, Sr. Edison, son de doble acción. Lo cual quiere decir que se puede llevar enfundada con una bala en la recámara, sin amartillar y sin seguro. Simplemente hay que desenfundar, apuntar y disparar. Un ma acción de este calibre se hace de forma rápida y precisa para una persona que esté medianamente cualificada. Dependiendo el modelo y la marca, Glock, Beretta, etcétera, se emplean métodos de amartillado diferentes.
El principio de proporcionalidad, en las fuerzas de seguridad del Estado, sigue existiendo. De momento y que sepa.
A ver si ahora se va a permitir desenfundar al estilo far west por, simplemente, "una amenaza mora con un posible alojamiebto interior de explosivos".
De hecho, peritaje aparte, un tiro a quemarropa, a corta distancia en una persona con explosivos alojados a su cuerpo, es más peligroso que intentar reducirlo con técnicas que, está agente, debería conocer.
A ver si retienen de una vez este dato de las armas de doble acción que es la decimocuarta vez que se apunta en el foro.
No hace falta inventarse cosas ni buscar nombres por Internet para hacerse el experto. Cuando yo hice la mili, la pistola y el fusil también se podían llevar a punto para disparar. Pero hacerlo así durante una guardia no era lo normal, porque había el riesgo de que se te disparase por error. Donde yo estuve habían cambiado el Cetme (fusil automático y semiautomático) por el Mauser (de repetición) porque a alguien se le disparó una ráfaga.
Menos películas.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 09:11
por Enxebre
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SanTelmo escribió:Te hago la misma pregunta que a Cero, si va el tipo hacia un hijo tuyo (ya sé que no tienes hijos, es un ejemplo) y hay un policía apuntándole a 6 metros de distancia, ¿dónde prefieres que dispare a la cabeza o a la pierna? Y recuerdo las imágenes de Cambrils del año pasado, que a un tío tuvieron que acribillarlo para que dejase de avanzar, a pesar de haber recibido disparos. Joder es que algunos pensáis que cuando un tío se te abalanza tienes más opciones que disparar al bulto.
A mí los argumentos "What if?" no me gustan nada, lo siento, es que es como si debatimos sobre la pena de muerte y a uno que está en contra le preguntan "¿y si el reo ha violado y descuartizado a tu hija?", ¿has visto alguna película donde el malo después de hacer algo así, sea reducido tranquilamente por el héroe y llevado a la justicia y la peli acabe con el malo en la calle después de 10 años de condena? ¿por qué será? Por eso no hay que mezclar lo personal y ficticio con lo que debe ser un protocolo de actuación y evidentemente no estoy a favor de la justicia a lo Harry el Sucio si te sirve de respuesta
Pensaban que las prácticas de tiro eran para algo, pero oye si esto siempre va de disparar al tun tun, pues nada, siendo así, en el caso que expones prefiero ya que ni dispare ya que si le da a mi hijo no va a pagar por ello
El problema es que todos los policías van armados pero muchos no tienen preparación para usar un arma, ese es el problema, las armas no dan seguridad de por sí
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 09:25
por xmigoll
Sr. Edison en respuesta a su anterior comentario.
Sí. Igualito. Por eso las marcas montan sistemas antiestrés de doble acción. Igualito que las armas de que usaba usted en su mili prebolonia o prehistórica.
Últimamente y a raíz de las nuevas normas lingüísticas y usos y costumbres que deben acometerse en el lenguaje diario con otros individuos o individuas en este país, el término Subnormal, su definición se está reemplazando por otro más novedoso y que se ajusta a estas nuevas reglas.
El subnormal es aquel individuo que sin ser discapacitado Psíquico, se esfuerza constantemente en parecer idiota o imbécil. Esta definición le viene com o anillo al dedo. Deje de hablar de lo que no sabe. La bandera esa le está shorbiendho el cerebro. Da usted cosita.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 10:04
por Edison
Menuda empanada llevas.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 10:58
por Cero07
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Regshoe escribió:Que si experto que si.
Ale a manifestarse contra la violencia policial.
¿Quién ha hablado de violencia policial? Hablo de impericia, chalao.
Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”
Publicado: 22 Ago 2018 11:15
por blanca
Carta abierta de un GUARDIA CIVIL en solidaridad con la MOSSA de ESQUADRA
“Enfréntate por primera vez en tu vida a una situación de muerte, toma una decisión en segundos que podría suponer no volver a ver a tus hijos jamás, para luego encontrarte una sociedad manipulada por estrellas mediáticas de baratillo.
¿Dónde están nuestros gabinetes de prensa cuando de verdad se necesitan?
¿Haciendo el payaso y bailando "despacito" para que te den una medalla remunerada y un puesto en La Moncloa por engañar a la gente?
¿Por qué no se utilizan esos gabinetes para decirle a la gente la verdad?
Para que sepan que a menos de siete metros el ataque con arma blanca es más letal que con arma de fuego (regla de tueller).
Para que sepan que las situaciones de riesgo vital real no se pueden entrenar. Nadie en la academia dispara de verdad o te ataca con un cuchillo de verdad.
Cómo vamos a pedirle a un padre/madre de familia que se arriesgue a ser más "proporcional" si un sólo fallo puede suponer no volver a ver a tus hijos nunca más.
Dónde está el Ministerio de Interior para explicar que los tiros a partes no vitales son para las películas, que con un arma corta está más que probado que después de recibir uno o varios disparos en una pierna puedes seguir avanzando hasta apuñalar.
¿Dónde están los gabinetes para explicar lo que es el strees de combate, qué le pasa a tu cuerpo cuando se enfrenta a la muerte y tiene qué decidir en segundos?
¿Por qué nadie explica lo que es el efecto túnel y el resto de reacciones del cuerpo humano ante un ataque inminente que impiden tomar decisiones racionales?
Explicar las decisiones instintivas que son atávicas y no meditadas cuando se está defendiendo la vida frente a la muerte.
Se tira al bulto siempre, no se apunta, en una cuestión de segundos puedes perder tu vida, no volver a ver a los seres queridos.
Todas las policías del mundo se entrenan así porque no hay otra manera de asegurar un mínimo de éxito.
Esto no es Hollywood, la sangre es real, si te apuñalan te mueres. Los que te esperan en casa ya nunca te volverán a ver.
Cómo es posible que si una persona entra en un sitio gritando algo que todos sabemos significa que está dispuesto a morir, no entendamos que lo que pase a partir de ahí lo debe asumir el agresor, no el policía, que obviamente no toma decisiones basadas en la razón bajo ese nivel de strees, sino instintivas de supervivencia.
Llevamos demasiado tiempo con políticos y mandos ignorantes y cobardes, con gabinetes llenos de enchufados que jamás se enfrentaron en una situación de combate policial real, que venden una realidad que no existe.
Cuánto daño ha hecho a los buenos el concepto de proporcionalidad sin protocolos claros, y cuántos favores a los criminales.
Cuánto daño ha hecho "la mínima fuerza imprescindible" y no "toda la fuerza necesaria".
Ellos vienen a matarte sin previo aviso, con todos los medios a su alcance y pretenden que en ese combate sólo nosotros tengamos reglas.
Mañana este lunático asesino podría entrar en un centro comercial en el que estuviera tu hijo, podría correr hacia él con un cuchillo en la mano, si allí hay un policía a ver si le pides que dispare primero a la pierna a un blanco en movimiento con la tensión de saber que si falla, e incluso que acertando, tu hijo puede morir... o le pides entonces que dispare a matar.
Sociedad enferma esta siempre más preocupada por los criminales que por su policía.
Todo nuestro apoyo a la compañera (creemos que es mujer) que se ha enfrentado hoy a los segundos más dramáticos de su vida y ha tenido la pericia y el valor de responder abatiendo al terrorista que la quería matar.
Sabemos que los estás pasando mal. Estamos contigo.
Se llamaba Keith Palmer, tenía 48 años y el 16 de junio del año pasado se lo cargó un fanático con un cuchillo que se metió en los jardines del Parlamento británico. Repetidme eso de disparar a zonas no vitales y que un tío con un cuchillo no es una amenaza”
Kanku