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Fecha actual 20 Sep 2018 20:36



Nuevo tema Responder al tema  [ 74 mensajes ]  Ir a p√°gina Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente
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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 21 Ago 2018 22:57 
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Político retirado

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Mensajes: 19436
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El hombre llam√≥ a la puerta de la comisar√≠a hacia las seis de la madrugada con la excusa de hacer una consulta. Un vez dentro se dirigi√≥ a la agente de los mossos, en la recepci√≥n, y en cuesti√≥n de segundos intent√≥ agredirla con un cuchillo de grandes dimensiones a trav√©s de la ventanilla del panel que separa a los agentes de las personas que entran a la comisar√≠a, seg√ļn ha confirmado Vidal.

El hombre profiri√≥ la palabra ‚ÄėAl√†‚Äô y algunas otras en √°rabe que la mossa ya no consigui√≥ entender. La agente pudo esquivar el ataque y corri√≥ por un pasillo interior de la comisar√≠a pidiendo ayuda a un sargento que acababa de empezar el turno. Los dos dieron el alto al atacante, que, seg√ļn la declaraci√≥n que los dos han hecho ante el juez, la hab√≠a perseguido por el pasillo y segu√≠a avanzando y amenaz√°ndolos con el cuchillo hasta que estuvo a un metro de la mossa. Fue entonces cuando el agente sac√≥ el arma reglamentaria e hizo la secuencia de disparos y pasos atr√°s intentando que el hombre desistiera de su actitud, hasta que cay√≥ abatido.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... acion.html

No veo qué problema serio puede haber con esta actuación.


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 21 Ago 2018 23:03 
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Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 11873
Regshoe escribió:
Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.


¬ŅYa empieza a tirarse pedos l√≠quidos? P√≥ngase un corcho, hombre.

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"El Estado no puede salvarnos de ser gilipollas"


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 00:40 
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Mensajes: 4367
Que si experto que si.
Ale a manifestarse contra la violencia policial.

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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 05:30 
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Registrado: 10 Sep 2010 18:20
Mensajes: 17832
Ubicación: Tranchetelandia
Cero07 escribió:
Ya. Pues a este paisano de 80 a√Īos le cayeron dos a√Īos y medio de prisi√≥n por matar en leg√≠tima defensa a un ladr√≥n que entr√≥ en su casa, le golpe√≥, golpe√≥ a su mujer y le puso una pistola en la cabeza, luego se supo que era simulada. El fallecido iba acompa√Īado de otro compinche armado con un form√≥n. Dos a√Īos y medio de prisi√≥n. Seg√ļn la sentencia el anciano ten√≠a "otras alternativas posibles menos gravosas" a la de matar a Jon√°s C.R." 80 a√Īos. Se supone que la mossa que acab√≥ con la vida del argelino debe estar entrenada en esas alternativas.


Lo cual, en mi opinion, es una verguenza!

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Del Caserío me Río

Athan escribió:
los vascos son m√°s racionales e inteligentes que los Catalanes


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 06:15 
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06
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Cero07 escribió:
Ser√≠a de esperar m√°s profesionalidad por parte de los mossos a la hora de enfrentar las amenazas. Lo f√°cil es disparar a matar y parece que se est√° convirtiendo en costumbre al menos en Catalu√Īa. La duda que me queda es si habr√≠an actuado del mismo modo en caso de que el agresor, aun con el cuchillo en la mano, no hubiera gritado nada referido a Mahoma.


Pues no es una respuesta facil, ¬Ņlos mossos llevan chaleco antibalas con protecci√≥n para el cuello? (hay videos en internet con instrucciones sobre d√≥nde y c√≥mo apu√Īalar para hacer el mayor da√Īo posible)

Y yo he visto protestas airadas incluso cuando se disparaba de cintura para abajo.

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Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 06:19 
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06
Mensajes: 29728
gálvez escribió:
Cero07 escribió:
Ser√≠a de esperar m√°s profesionalidad por parte de los mossos a la hora de enfrentar las amenazas. Lo f√°cil es disparar a matar y parece que se est√° convirtiendo en costumbre al menos en Catalu√Īa. La duda que me queda es si habr√≠an actuado del mismo modo en caso de que el agresor, aun con el cuchillo en la mano, no hubiera gritado nada referido a Mahoma.


Seguramente no.Pero entiendo que dado el nivel de sugestión con el asunto y el alto nivel de peligrosidad mostrado por terroristas islámicos el Mosso haya reaccionado así.
En todo caso lo que si me resulta bastante alegre es cómo se cataloga el acto de terrorista.
Nada parece indicar que el tipo tenga conexi√≥n con red terrorista alguna , si parece indicar que el tipo estaba un tanto desquiciado por temas personales y bien podr√≠a sufrir alg√ļn tipo de perturbamiento.

Si el tipo hubiese blandido el cuchillo simplemente y no hubiese dicho nada, o sencillamente hubiese dicho cualquier otra consigna nadie hablaría de atentado terrorista aislado , lobo solitario o nada por el estilo. Habría hablado del ataque de un perturbado y sanseacabó.

Queda por investigar mas profundamente el asunto...pero el grado de gratuidad con el que se cataloga a las cosas de acto terrorista es curioso.

saludos


HAy un fenomeno bastante estudiado q se llama "suicide by cop", está el delincuente q decide q no va volver a la carcel o no va a entrar en ella y el q tiene problemas personales q decide ponerse en una situación imposible q obligue a la policía a dispararle. En ambos casos se han dado situaciones en los q se han llevado por delante a policías.

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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 06:24 
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06
Mensajes: 29728
Regshoe escribió:
Cero07 escribió:
Regshoe escribió:
Cero07 escribió:
Ser√≠a de esperar m√°s profesionalidad por parte de los mossos a la hora de enfrentar las amenazas. Lo f√°cil es disparar a matar y parece que se est√° convirtiendo en costumbre al menos en Catalu√Īa. La duda que me queda es si habr√≠an actuado del mismo modo en caso de que el agresor, aun con el cuchillo en la mano, no hubiera gritado nada referido a Mahoma.

Ten√≠an que haberle dejado apu√Īalar un poco.


¬ŅEntonces cualquiera que sea agredido con un arma blanca puede matar a su agresor sin consecuencias o solo si eres mosso?

Eh....Si. se llama legítima defensa.
Si alguien viene a matarte, o crees que así es, lo lógico es matarlo tu a el primero.
Que hay que hacer? Dejarse apu√Īalar a ver si viene con intenci√≥n o s√≥lo a hacer el parip√©?
Porque si miramos el precedente, lo normal en alguien que enarbola un arma y grita alaluakbar es que mate a alguien.


Creo q si eres un anciano canario te pueden caer unos a√Īos de carcel si no reduces a los q est√°n pegando a tu mujer a lo Steven Seagal.

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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 07:25 
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Edison escribió:
Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Eh....Si. se llama legítima defensa.
Si alguien viene a matarte, o crees que así es, lo lógico es matarlo tu a el primero.
Que hay que hacer? Dejarse apu√Īalar a ver si viene con intenci√≥n o s√≥lo a hacer el parip√©?
Porque si miramos el precedente, lo normal en alguien que enarbola un arma y grita alaluakbar es que mate a alguien.


Lo normal es que la policía esté entrenada contra este tipo de cosas y no acaben como una peli de Harry el Sucio


No, esto no es lo normal. Y si la agente tuvo tiempo de defenderse, es porque ya tendría la pistola a punto. No es tan fácil sacar una pistola de la funda, armarla y apuntar, ni que sea a bulto.

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Las pistolas actuales de los agentes, normalmdnte, Sr. Edison, son de doble acción. Lo cual quiere decir que se puede llevar enfundada con una bala en la recámara, sin amartillar y sin seguro. Simplemente hay que desenfundar, apuntar y disparar. Un ma acción de este calibre se hace de forma rápida y precisa para una persona que esté medianamente cualificada. Dependiendo el modelo y la marca, Glock, Beretta, etcétera, se emplean métodos de amartillado diferentes.
El principio de proporcionalidad, en las fuerzas de seguridad del Estado, sigue existiendo. De momento y que sepa.
A ver si ahora se va a permitir desenfundar al estilo far west por, simplemente, "una amenaza mora con un posible alojamiebto interior de explosivos".
De hecho, peritaje aparte, un tiro a quemarropa, a corta distancia en una persona con explosivos alojados a su cuerpo, es más peligroso que intentar reducirlo con técnicas que, está agente, debería conocer.
A ver si retienen de una vez este dato de las armas de doble acción que es la decimocuarta vez que se apunta en el foro.


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 07:48 
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Mensajes: 26259
Regshoe escribió:
Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.


Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas :roll:

Y la cosa no para de mejorar, la t√≠a consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compa√Īero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se est√° acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris dar√≠an el seal of approval

Citar:
El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto

El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación

(...)

Siguiendo la versi√≥n de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el √°mbito profesional, cuando el polic√≠a ahora condenado recibi√≥ un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un veh√≠culo. Entonces se produjo una larga persecuci√≥n durante la cual el delincuente arroll√≥ al compa√Īero de operaci√≥n del polic√≠a condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulaci√≥n, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y dem√°s veh√≠culos presentes". La persecuci√≥n termin√≥ cuando el delincuente colision√≥ el veh√≠culo robado contra un edificio.

En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.

Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.

(...)


https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html

Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Al√°"

Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo

Y cuando el delincuente est√° armado con una pistola ¬Ņqu√© deben hacer? ¬ŅDisparar primero y preguntar despu√©s?, porque una polic√≠a muri√≥ en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, polic√≠as muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto

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Homo homini lupus


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 08:35 
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Registrado: 23 Ago 2011 09:33
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Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.


Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas :roll:

Y la cosa no para de mejorar, la t√≠a consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compa√Īero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se est√° acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris dar√≠an el seal of approval

Citar:
El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto

El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación

(...)

Siguiendo la versi√≥n de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el √°mbito profesional, cuando el polic√≠a ahora condenado recibi√≥ un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un veh√≠culo. Entonces se produjo una larga persecuci√≥n durante la cual el delincuente arroll√≥ al compa√Īero de operaci√≥n del polic√≠a condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulaci√≥n, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y dem√°s veh√≠culos presentes". La persecuci√≥n termin√≥ cuando el delincuente colision√≥ el veh√≠culo robado contra un edificio.

En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.

Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.

(...)


https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html

Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Al√°"

Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo

Y cuando el delincuente est√° armado con una pistola ¬Ņqu√© deben hacer? ¬ŅDisparar primero y preguntar despu√©s?, porque una polic√≠a muri√≥ en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, polic√≠as muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto


Te hago la misma pregunta que a Cero, si va el tipo hacia un hijo tuyo (ya s√© que no tienes hijos, es un ejemplo) y hay un polic√≠a apunt√°ndole a 6 metros de distancia, ¬Ņd√≥nde prefieres que dispare a la cabeza o a la pierna? Y recuerdo las im√°genes de Cambrils del a√Īo pasado, que a un t√≠o tuvieron que acribillarlo para que dejase de avanzar, a pesar de haber recibido disparos. Joder es que algunos pens√°is que cuando un t√≠o se te abalanza tienes m√°s opciones que disparar al bulto.

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ElPizarre√Īo escribi√≥:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 08:42 
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Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.


Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas :roll:

Y la cosa no para de mejorar, la t√≠a consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compa√Īero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se est√° acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris dar√≠an el seal of approval

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El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto

El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación

(...)

Siguiendo la versi√≥n de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el √°mbito profesional, cuando el polic√≠a ahora condenado recibi√≥ un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un veh√≠culo. Entonces se produjo una larga persecuci√≥n durante la cual el delincuente arroll√≥ al compa√Īero de operaci√≥n del polic√≠a condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulaci√≥n, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y dem√°s veh√≠culos presentes". La persecuci√≥n termin√≥ cuando el delincuente colision√≥ el veh√≠culo robado contra un edificio.

En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.

Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.

(...)


https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html

Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Al√°"

Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo

Y cuando el delincuente est√° armado con una pistola ¬Ņqu√© deben hacer? ¬ŅDisparar primero y preguntar despu√©s?, porque una polic√≠a muri√≥ en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, polic√≠as muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto


No sé Enxebre, creo yo que si se hace pasar por terrorista suicida musulmán y le pegan un tiro, el tiro se lo pegan por terrorista suicida, no por musulmán. :hombros

Y en cuanto a polic√≠as muertos por terroristas armados con cuchillos, puede que en Espa√Īa no, pero lo que es en otros pa√≠ses s√≠ que los ha habido. Sin ir m√°s lejos, en el atentado de Westminster del a√Īo pasado muri√≥ un polic√≠a apu√Īalado por el terrorista.

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Si los hechos est√°n en tu contra, discute la ley. Si la ley est√° en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos est√°n en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 08:56 
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Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Ahí si, pero es que para cero y enxebre la vida de un terrorista es más válida que la de un policía.


Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas :roll:

Y la cosa no para de mejorar, la t√≠a consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compa√Īero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se est√° acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris dar√≠an el seal of approval

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El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto

El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación

(...)

Siguiendo la versi√≥n de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el √°mbito profesional, cuando el polic√≠a ahora condenado recibi√≥ un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un veh√≠culo. Entonces se produjo una larga persecuci√≥n durante la cual el delincuente arroll√≥ al compa√Īero de operaci√≥n del polic√≠a condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulaci√≥n, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y dem√°s veh√≠culos presentes". La persecuci√≥n termin√≥ cuando el delincuente colision√≥ el veh√≠culo robado contra un edificio.

En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.

Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.

(...)


https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html

Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Al√°"

Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo

Y cuando el delincuente est√° armado con una pistola ¬Ņqu√© deben hacer? ¬ŅDisparar primero y preguntar despu√©s?, porque una polic√≠a muri√≥ en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, polic√≠as muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto


Te hago la misma pregunta que a Cero, si va el tipo hacia un hijo tuyo (ya s√© que no tienes hijos, es un ejemplo) y hay un polic√≠a apunt√°ndole a 6 metros de distancia, ¬Ņd√≥nde prefieres que dispare a la cabeza o a la pierna? Y recuerdo las im√°genes de Cambrils del a√Īo pasado, que a un t√≠o tuvieron que acribillarlo para que dejase de avanzar, a pesar de haber recibido disparos. Joder es que algunos pens√°is que cuando un t√≠o se te abalanza tienes m√°s opciones que disparar al bulto.


Esa es otra, disparos que paren en seco a un t√≠o a tope de adrenalina y/o drogas hay muy pocos, incluso con un arma muy potente se necesitan varios disparos al pecho a menos que un tiro afortunado alcance alg√ļn punto cr√≠tico del sistema nervioso.

Hace a√Īos hablaban de cosas as√≠ en un documental y explicaban que un sujeto agresivo a√ļn dispone de varios segundos para destrozarte a cuchillazos aunque le dispares al coraz√≥n, todo lo que no sea pararlo en seco por la pura energ√≠a cin√©tica de las balas o deshabilitar el sistema nervioso no es suficiente. Y cuando est√° muy cerca, a√ļn puede caerte encima con el cuchillo por delante y joderte el d√≠a incluso estando muerto, de ah√≠ que se fije una distancia de seguridad bastante amplia, minimo 3 metros si est√° quieto y bastante m√°s si lleva impulso porque viene corriendo.

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Si los hechos est√°n en tu contra, discute la ley. Si la ley est√° en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos est√°n en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


Última edición por Nowomowa el 22 Ago 2018 08:59, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 08:57 
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Nowomowa escribió:
Enxebre escribió:
Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas :roll:

Y la cosa no para de mejorar, la t√≠a consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compa√Īero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se est√° acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris dar√≠an el seal of approval

Citar:
El policía condenado por disparar a un ladrón que le amenazó con un cuchillo seguirá trabajando a la espera del indulto

El agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por esta misma actuación

(...)

Siguiendo la versi√≥n de los solicitantes del indulto, los hechos ocurrieron en el √°mbito profesional, cuando el polic√≠a ahora condenado recibi√≥ un aviso de la Sala 091 para que acudiera a la calle donde un individuo robaba un veh√≠culo. Entonces se produjo una larga persecuci√≥n durante la cual el delincuente arroll√≥ al compa√Īero de operaci√≥n del polic√≠a condenado, mientras circulaba a alta velocidad en sentido contrario de circulaci√≥n, invadiendo diversas aceras "y poniendo en peligro la vida de los peatones y dem√°s veh√≠culos presentes". La persecuci√≥n termin√≥ cuando el delincuente colision√≥ el veh√≠culo robado contra un edificio.

En ese momento, el policía se aproximó al vehículo siniestrado ordenando en repetidas ocasiones al individuo que saliera del coche con las manos a la vista. "El delincuente salió finalmente del coche abalanzándose contra el agente con un arma blanca dirigida al cuello, poniendo en grave peligro la vida del policía, por lo que éste trató de repeler la agresión mediante un disparo dirigido a la mano en la que portaba el arma, que por la rapidez de los movimientos se alojó en el intercostillar izquierdo del individuo. El propio agente solicitó de manera instantánea los servicios de asistencia médica para el delincuente", explicaron los impulsores de la iniciativa.

Asimismo, manifestaron que el disparo causó lesiones en el herido, de las que se recuperó en poco tiempo, por lo que "continuó delinquiendo en la actualidad, constándole 33 detenciones por distintos ilícitos penales". Fruto de esta operación policial el agente fue condecorado con la Medalla al Mérito Policial con distintivo blanco por Orden del Ministerio del Interior.

(...)


https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html

Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Al√°"

Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo

Y cuando el delincuente est√° armado con una pistola ¬Ņqu√© deben hacer? ¬ŅDisparar primero y preguntar despu√©s?, porque una polic√≠a muri√≥ en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, polic√≠as muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto


No sé Enxebre, creo yo que si se hace pasar por terrorista suicida musulmán y le pegan un tiro, el tiro se lo pegan por terrorista suicida, no por musulmán. :hombros

Y en cuanto a polic√≠as muertos por terroristas armados con cuchillos, puede que en Espa√Īa no, pero lo que es en otros pa√≠ses s√≠ que los ha habido. Sin ir m√°s lejos, en el atentado de Westminster del a√Īo pasado muri√≥ un polic√≠a apu√Īalado por el terrorista.


A ver si te quitas la empanada que en ning√ļn momento estoy diciendo que lo normal ser√≠a no tomarlo como terrorista, pero ya me dir√°s que plus de peligrosidad aporta gritar "Al√°" a 1 m. de distancia a que te intenten apu√Īalar en el cuello en un forjeceo, ll√°mame loco pero creo m√°s peligrosa la segunda situaci√≥n

Genial ejemplo el de UK, donde los polic√≠as llevaban a√Īos sin estar armados, que igual por eso mueren menos sospechosos en UK a manos de la polic√≠a, ser√° por falta de pirados...No creo que la soluci√≥n pase por desarmar a los polic√≠as, pero igual entrenarlos debidamente ayudar√≠a

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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 09:01 
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Nowomowa escribió:
Esa es otra, disparos que paren en seco a un t√≠o a tope de adrenalina y/o drogas hay muy pocos, incluso con un arma muy potente se necesitan varios disparos al pecho a menos que un tiro afortunado alcance alg√ļn punto cr√≠tico del sistema nervioso.

Hace a√Īos hablaban de cosas as√≠ en un documental y explicaban que un sujeto agresivo a√ļn dispone de varios segundos para destrozarte a cuchillazos aunque le dispares al coraz√≥n, todo lo que no sea pararlo en seco por la pura energ√≠a cin√©tica de las balas o deshabilitar el sistema nervioso no es suficiente. Y cuando est√° muy cerca, a√ļn puede caerte encima con el cuchillo por delante y joderte el d√≠a incluso estando muerto.


El que estaba intentado apu√Īalar en el cuello al polic√≠a de la noticia que puse, est√° claro que estaba tranquilito, sobrio y sin ganas de matar a nadie

En fin, ahora la policía tiene que pegar 4 tiros por si las moscas, menos en UK claro, ahí saldrán corriendo cuando ven a un tío con un cuchillo

Lo que describes se parece m√°s a una peli de zombis que parar a un sospechoso, pero bueno si lo viste en un documental pues nada, a disparar en la cabeza, no vaya a ser

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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 09:02 
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xmigoll escribió:
Edison escribió:
Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Eh....Si. se llama legítima defensa.
Si alguien viene a matarte, o crees que así es, lo lógico es matarlo tu a el primero.
Que hay que hacer? Dejarse apu√Īalar a ver si viene con intenci√≥n o s√≥lo a hacer el parip√©?
Porque si miramos el precedente, lo normal en alguien que enarbola un arma y grita alaluakbar es que mate a alguien.


Lo normal es que la policía esté entrenada contra este tipo de cosas y no acaben como una peli de Harry el Sucio


No, esto no es lo normal. Y si la agente tuvo tiempo de defenderse, es porque ya tendría la pistola a punto. No es tan fácil sacar una pistola de la funda, armarla y apuntar, ni que sea a bulto.

Image


Las pistolas actuales de los agentes, normalmdnte, Sr. Edison, son de doble acción. Lo cual quiere decir que se puede llevar enfundada con una bala en la recámara, sin amartillar y sin seguro. Simplemente hay que desenfundar, apuntar y disparar. Un ma acción de este calibre se hace de forma rápida y precisa para una persona que esté medianamente cualificada. Dependiendo el modelo y la marca, Glock, Beretta, etcétera, se emplean métodos de amartillado diferentes.
El principio de proporcionalidad, en las fuerzas de seguridad del Estado, sigue existiendo. De momento y que sepa.
A ver si ahora se va a permitir desenfundar al estilo far west por, simplemente, "una amenaza mora con un posible alojamiebto interior de explosivos".
De hecho, peritaje aparte, un tiro a quemarropa, a corta distancia en una persona con explosivos alojados a su cuerpo, es más peligroso que intentar reducirlo con técnicas que, está agente, debería conocer.
A ver si retienen de una vez este dato de las armas de doble acción que es la decimocuarta vez que se apunta en el foro.

No hace falta inventarse cosas ni buscar nombres por Internet para hacerse el experto. Cuando yo hice la mili, la pistola y el fusil también se podían llevar a punto para disparar. Pero hacerlo así durante una guardia no era lo normal, porque había el riesgo de que se te disparase por error. Donde yo estuve habían cambiado el Cetme (fusil automático y semiautomático) por el Mauser (de repetición) porque a alguien se le disparó una ráfaga.

Menos películas.


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 09:11 
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SanTelmo escribió:
Te hago la misma pregunta que a Cero, si va el tipo hacia un hijo tuyo (ya s√© que no tienes hijos, es un ejemplo) y hay un polic√≠a apunt√°ndole a 6 metros de distancia, ¬Ņd√≥nde prefieres que dispare a la cabeza o a la pierna? Y recuerdo las im√°genes de Cambrils del a√Īo pasado, que a un t√≠o tuvieron que acribillarlo para que dejase de avanzar, a pesar de haber recibido disparos. Joder es que algunos pens√°is que cuando un t√≠o se te abalanza tienes m√°s opciones que disparar al bulto.


A m√≠ los argumentos "What if?" no me gustan nada, lo siento, es que es como si debatimos sobre la pena de muerte y a uno que est√° en contra le preguntan "¬Ņy si el reo ha violado y descuartizado a tu hija?", ¬Ņhas visto alguna pel√≠cula donde el malo despu√©s de hacer algo as√≠, sea reducido tranquilamente por el h√©roe y llevado a la justicia y la peli acabe con el malo en la calle despu√©s de 10 a√Īos de condena? ¬Ņpor qu√© ser√°? Por eso no hay que mezclar lo personal y ficticio con lo que debe ser un protocolo de actuaci√≥n y evidentemente no estoy a favor de la justicia a lo Harry el Sucio si te sirve de respuesta

Pensaban que las prácticas de tiro eran para algo, pero oye si esto siempre va de disparar al tun tun, pues nada, siendo así, en el caso que expones prefiero ya que ni dispare ya que si le da a mi hijo no va a pagar por ello

El problema es que todos los policías van armados pero muchos no tienen preparación para usar un arma, ese es el problema, las armas no dan seguridad de por sí

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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 09:25 
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Sr. Edison en respuesta a su anterior comentario.
Sí. Igualito. Por eso las marcas montan sistemas antiestrés de doble acción. Igualito que las armas de que usaba usted en su mili prebolonia o prehistórica.
√öltimamente y a ra√≠z de las nuevas normas ling√ľ√≠sticas y usos y costumbres que deben acometerse en el lenguaje diario con otros individuos o individuas en este pa√≠s, el t√©rmino Subnormal, su definici√≥n se est√° reemplazando por otro m√°s novedoso y que se ajusta a estas nuevas reglas.
El subnormal es aquel individuo que sin ser discapacitado Psíquico, se esfuerza constantemente en parecer idiota o imbécil. Esta definición le viene com o anillo al dedo. Deje de hablar de lo que no sabe. La bandera esa le está shorbiendho el cerebro. Da usted cosita.


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 10:04 
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Menuda empanada llevas. :facepalm:


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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 10:58 
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Regshoe escribió:
Que si experto que si.
Ale a manifestarse contra la violencia policial.


¬ŅQui√©n ha hablado de violencia policial? Hablo de impericia, chalao.

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 Asunto: Re: Los Mossos abaten a un hombre que entr√≥ en la comisar√≠a de Cornell√† a gritos de ‚ÄúAl√°‚ÄĚ
Nota Publicado: 22 Ago 2018 11:15 
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Carta abierta de un GUARDIA CIVIL en solidaridad con la MOSSA de ESQUADRA

“Enfréntate por primera vez en tu vida a una situación de muerte, toma una decisión en segundos que podría suponer no volver a ver a tus hijos jamás, para luego encontrarte una sociedad manipulada por estrellas mediáticas de baratillo.

¬ŅD√≥nde est√°n nuestros gabinetes de prensa cuando de verdad se necesitan?
¬ŅHaciendo el payaso y bailando "despacito" para que te den una medalla remunerada y un puesto en La Moncloa por enga√Īar a la gente?

¬ŅPor qu√© no se utilizan esos gabinetes para decirle a la gente la verdad?

Para que sepan que a menos de siete metros el ataque con arma blanca es m√°s letal que con arma de fuego (regla de tueller).

Para que sepan que las situaciones de riesgo vital real no se pueden entrenar. Nadie en la academia dispara de verdad o te ataca con un cuchillo de verdad.

Cómo vamos a pedirle a un padre/madre de familia que se arriesgue a ser más "proporcional" si un sólo fallo puede suponer no volver a ver a tus hijos nunca más.

D√≥nde est√° el Ministerio de Interior para explicar que los tiros a partes no vitales son para las pel√≠culas, que con un arma corta est√° m√°s que probado que despu√©s de recibir uno o varios disparos en una pierna puedes seguir avanzando hasta apu√Īalar.

¬ŅD√≥nde est√°n los gabinetes para explicar lo que es el strees de combate, qu√© le pasa a tu cuerpo cuando se enfrenta a la muerte y tiene qu√© decidir en segundos?

¬ŅPor qu√© nadie explica lo que es el efecto t√ļnel y el resto de reacciones del cuerpo humano ante un ataque inminente que impiden tomar decisiones racionales?

Explicar las decisiones instintivas que son at√°vicas y no meditadas cuando se est√° defendiendo la vida frente a la muerte.

Se tira al bulto siempre, no se apunta, en una cuestión de segundos puedes perder tu vida, no volver a ver a los seres queridos.
Todas las policías del mundo se entrenan así porque no hay otra manera de asegurar un mínimo de éxito.

Esto no es Hollywood, la sangre es real, si te apu√Īalan te mueres. Los que te esperan en casa ya nunca te volver√°n a ver.

Cómo es posible que si una persona entra en un sitio gritando algo que todos sabemos significa que está dispuesto a morir, no entendamos que lo que pase a partir de ahí lo debe asumir el agresor, no el policía, que obviamente no toma decisiones basadas en la razón bajo ese nivel de strees, sino instintivas de supervivencia.

Llevamos demasiado tiempo con políticos y mandos ignorantes y cobardes, con gabinetes llenos de enchufados que jamás se enfrentaron en una situación de combate policial real, que venden una realidad que no existe.

Cu√°nto da√Īo ha hecho a los buenos el concepto de proporcionalidad sin protocolos claros, y cu√°ntos favores a los criminales.

Cu√°nto da√Īo ha hecho "la m√≠nima fuerza imprescindible" y no "toda la fuerza necesaria".

Ellos vienen a matarte sin previo aviso, con todos los medios a su alcance y pretenden que en ese combate sólo nosotros tengamos reglas.

Ma√Īana este lun√°tico asesino podr√≠a entrar en un centro comercial en el que estuviera tu hijo, podr√≠a correr hacia √©l con un cuchillo en la mano, si all√≠ hay un polic√≠a a ver si le pides que dispare primero a la pierna a un blanco en movimiento con la tensi√≥n de saber que si falla, e incluso que acertando, tu hijo puede morir... o le pides entonces que dispare a matar.

Sociedad enferma esta siempre más preocupada por los criminales que por su policía.

Todo nuestro apoyo a la compa√Īera (creemos que es mujer) que se ha enfrentado hoy a los segundos m√°s dram√°ticos de su vida y ha tenido la pericia y el valor de responder abatiendo al terrorista que la quer√≠a matar.

Sabemos que los est√°s pasando mal. Estamos contigo.

Se llamaba Keith Palmer, ten√≠a 48 a√Īos y el 16 de junio del a√Īo pasado se lo carg√≥ un fan√°tico con un cuchillo que se meti√≥ en los jardines del Parlamento brit√°nico. Repetidme eso de disparar a zonas no vitales y que un t√≠o con un cuchillo no es una amenaza‚ÄĚ

Kanku

_________________

Me opongo horrorizada que a las ni√Īas
les sesguen el clítoris con una gillette;
Me horroriza me opongo a la costumbre de casar
a las ni√Īas de 8 a√Īos con hombres de 60 a√Īos,
algunas fallecen en la noche de bodas
Si eso es ser Racista; lo soy .


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