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Fecha actual 18 Ago 2018 16:36



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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 31 Jul 2018 14:41 
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Registrado: 02 Sep 2010 14:18
Mensajes: 27413
¿Cuáles son las gráficas de llegada de inmigrantes/pateras en los últimos años?

En su día ya dije que el PP estaba silenciado esas llegadas y según dónde esté el punto de inflexión, lo mismo tengo razón.


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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 31 Jul 2018 15:03 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 20722
Ganimedes escribió:
Yo no he dicho que Rajoy no tenga su parte de responsabilidad, pero no es el responsable del inusitado aumento de pateras de este verano, ya solo faltaba eso. Por cierto que me ha extrañado un poco que no se le haya echado la culpa a Aznar, es otro culpable habitual.
Desde luego como no se va a solucionar el problema es acogiendo barcos que van a transimitir a los potenciales inmigrantes que la solución es España, no Italia, ni tampoco quitando las concertinas.
Luego pasará lo que ya está pasando, pero no hay problema, es culpa de Rajoy.



¿Tienes datos para confirmar lo que dices?
Porque eso solo se puede ver en base a la evolución real de la llegada de pateras, que no necesariamente debe de ser proporcional al ruido mediatico
Es cierto que en el ultimo mes y medio si existiese una gráfica de ruido mediático en torno a esto, esta si ha tenido un crecimiento explosivo
Pero a lo mejor el gráfico de las pateras reales no se corresponde de la misma forma

Ya se sabe, eso de la posverdad, que lo importante no es la realidad sino lo percibido que es lo que importa.

Que a lo mejor tienes razón, pero no he encontrado ningún argumento real mas allá que ahora está el raca raca con el tema...pero me da a mi que antes de acoger a los refugiados esos y ahabía gente cruzando por el estrecho.

Habría que confirmar si el incremento real de inmigrantes es proporcioanl al incremento de la alarma mediatica y social en este mes y medio.

saludos

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 06:20 
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Registrado: 12 May 2012 17:38
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Ubicación: Galiza
El verdadero problema es la muerte de miles de personas en pateras, el proponer como problema desde el pais receptor, que la inmigración se produzca solo lo entiendo desde una visión xenófoba propia de la extrema derecha

_________________

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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche


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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 11:44 
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Registrado: 19 Oct 2015 10:45
Mensajes: 4238
Anda que no te ha quedado demagogo y simplista.

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 11:48 
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Registrado: 23 Ago 2011 09:33
Mensajes: 8398
Regshoe escribió:
Anda que no te ha quedado demagogo y simplista.


Movimiento 5 estrellas extrema derecha.

_________________

ElPizarreño escribió:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 14:22 
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Registrado: 12 May 2012 17:38
Mensajes: 6442
Ubicación: Galiza
SanTelmo escribió:
Regshoe escribió:
Anda que no te ha quedado demagogo y simplista.


Movimiento 5 estrellas extrema derecha.

En su discurso migratorio lo son y dan mucho asco.

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 15:11 
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Registrado: 02 Nov 2013 11:26
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gálvez escribió:
Ganimedes escribió:
Yo no he dicho que Rajoy no tenga su parte de responsabilidad, pero no es el responsable del inusitado aumento de pateras de este verano, ya solo faltaba eso. Por cierto que me ha extrañado un poco que no se le haya echado la culpa a Aznar, es otro culpable habitual.
Desde luego como no se va a solucionar el problema es acogiendo barcos que van a transimitir a los potenciales inmigrantes que la solución es España, no Italia, ni tampoco quitando las concertinas.
Luego pasará lo que ya está pasando, pero no hay problema, es culpa de Rajoy.



¿Tienes datos para confirmar lo que dices?
Porque eso solo se puede ver en base a la evolución real de la llegada de pateras, que no necesariamente debe de ser proporcional al ruido mediatico
Es cierto que en el ultimo mes y medio si existiese una gráfica de ruido mediático en torno a esto, esta si ha tenido un crecimiento explosivo
Pero a lo mejor el gráfico de las pateras reales no se corresponde de la misma forma

Ya se sabe, eso de la posverdad, que lo importante no es la realidad sino lo percibido que es lo que importa.

Que a lo mejor tienes razón, pero no he encontrado ningún argumento real mas allá que ahora está el raca raca con el tema...pero me da a mi que antes de acoger a los refugiados esos y ahabía gente cruzando por el estrecho.

Habría que confirmar si el incremento real de inmigrantes es proporcioanl al incremento de la alarma mediatica y social en este mes y medio.

saludos

La llegada de inmigrantes hasta julio puede superar a la de todo el año pasado
https://www.diariosur.es/nacional/llega ... -ntrc.html

Se reduce la llegada de ilegales a Europa pero aumenta en España
https://www.abc.es/espana/abci-aumenta- ... ticia.html

La inmigración ilegal en Europa cae al mínimo en cuatro años, pero se dispara en España
Por cierto, estos datos del FORTEX (Agencia europea de inmigración) son harto elocuentes
La disminución en el número de ilegales arribados a Europa se debe, precisó Frontex, al descenso registrado en la rutas de los Balcanes Occidentales, del Mediterráneo Oriental (con destino a Grecia) y, en menor medida, del Mediterráneo Central (que conduce a Italia).

Por el contrario, la agencia reconoció que el número llegadas a las costas mediterráneas de España, incluidas Ceuta y Melilla, a través de la conocida como ruta del Mediterráneo Occidental, se ha duplicado desde 2016, con más de 23.000 inmigrantes ilegales en 2017.

https://www.huffingtonpost.es/2018/02/2 ... _23366779/

24.000 ilegales atendidos en las costas andaluzas en lo que va de año, el mismo número que en
todo el año pasado
http://www.rtve.es/noticias/inmigracion-ilegal/


etc etc etc etc
El que no quiera ver, que no vea.

_________________

Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 15:36 
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Registrado: 12 May 2012 17:38
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Ubicación: Galiza
Ganímedes escribió:
gálvez escribió:
Ganimedes escribió:
Yo no he dicho que Rajoy no tenga su parte de responsabilidad, pero no es el responsable del inusitado aumento de pateras de este verano, ya solo faltaba eso. Por cierto que me ha extrañado un poco que no se le haya echado la culpa a Aznar, es otro culpable habitual.
Desde luego como no se va a solucionar el problema es acogiendo barcos que van a transimitir a los potenciales inmigrantes que la solución es España, no Italia, ni tampoco quitando las concertinas.
Luego pasará lo que ya está pasando, pero no hay problema, es culpa de Rajoy.



¿Tienes datos para confirmar lo que dices?
Porque eso solo se puede ver en base a la evolución real de la llegada de pateras, que no necesariamente debe de ser proporcional al ruido mediatico
Es cierto que en el ultimo mes y medio si existiese una gráfica de ruido mediático en torno a esto, esta si ha tenido un crecimiento explosivo
Pero a lo mejor el gráfico de las pateras reales no se corresponde de la misma forma

Ya se sabe, eso de la posverdad, que lo importante no es la realidad sino lo percibido que es lo que importa.

Que a lo mejor tienes razón, pero no he encontrado ningún argumento real mas allá que ahora está el raca raca con el tema...pero me da a mi que antes de acoger a los refugiados esos y ahabía gente cruzando por el estrecho.

Habría que confirmar si el incremento real de inmigrantes es proporcioanl al incremento de la alarma mediatica y social en este mes y medio.

saludos

La llegada de inmigrantes hasta julio puede superar a la de todo el año pasado
https://www.diariosur.es/nacional/llega ... -ntrc.html

Se reduce la llegada de ilegales a Europa pero aumenta en España
https://www.abc.es/espana/abci-aumenta- ... ticia.html

La inmigración ilegal en Europa cae al mínimo en cuatro años, pero se dispara en España
Por cierto, estos datos del FORTEX (Agencia europea de inmigración) son harto elocuentes
La disminución en el número de ilegales arribados a Europa se debe, precisó Frontex, al descenso registrado en la rutas de los Balcanes Occidentales, del Mediterráneo Oriental (con destino a Grecia) y, en menor medida, del Mediterráneo Central (que conduce a Italia).

Por el contrario, la agencia reconoció que el número llegadas a las costas mediterráneas de España, incluidas Ceuta y Melilla, a través de la conocida como ruta del Mediterráneo Occidental, se ha duplicado desde 2016, con más de 23.000 inmigrantes ilegales en 2017.

https://www.huffingtonpost.es/2018/02/2 ... _23366779/

24.000 ilegales atendidos en las costas andaluzas en lo que va de año, el mismo número que en
todo el año pasado
http://www.rtve.es/noticias/inmigracion-ilegal/


etc etc etc etc
El que no quiera ver, que no vea.

Pero se habla de una tendencia desde el 2017, se cambian las rutas rotatoriamente, pero estos están bastante organizados, tienen que recorrer cientos de kilómetros en el Sahara y luego hay contactos en puertos del mediterráneo.
Unos años se concentran en el mediterráneo oriental, otras se desplazan al occidental, no cambia por efectos llamadas ni hostias.
Ha bajado las rutas subsaharianas que van al Mediterráneo oriental, y ha aumentado la de occidental, sospecho que por la guerra de Siria, que lo convierte en una ruta muy concurridos de los que huyen de la guerra de Siria.
Pero la inmigración en términos absolutos de África a Europa no ha cambiado mucho.

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 16:21 
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Registrado: 02 Nov 2013 11:26
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Avicena escribió:
Ganímedes escribió:
gálvez escribió:
Ganimedes escribió:
Yo no he dicho que Rajoy no tenga su parte de responsabilidad, pero no es el responsable del inusitado aumento de pateras de este verano, ya solo faltaba eso. Por cierto que me ha extrañado un poco que no se le haya echado la culpa a Aznar, es otro culpable habitual.
Desde luego como no se va a solucionar el problema es acogiendo barcos que van a transimitir a los potenciales inmigrantes que la solución es España, no Italia, ni tampoco quitando las concertinas.
Luego pasará lo que ya está pasando, pero no hay problema, es culpa de Rajoy.



¿Tienes datos para confirmar lo que dices?
Porque eso solo se puede ver en base a la evolución real de la llegada de pateras, que no necesariamente debe de ser proporcional al ruido mediatico
Es cierto que en el ultimo mes y medio si existiese una gráfica de ruido mediático en torno a esto, esta si ha tenido un crecimiento explosivo
Pero a lo mejor el gráfico de las pateras reales no se corresponde de la misma forma

Ya se sabe, eso de la posverdad, que lo importante no es la realidad sino lo percibido que es lo que importa.

Que a lo mejor tienes razón, pero no he encontrado ningún argumento real mas allá que ahora está el raca raca con el tema...pero me da a mi que antes de acoger a los refugiados esos y ahabía gente cruzando por el estrecho.

Habría que confirmar si el incremento real de inmigrantes es proporcioanl al incremento de la alarma mediatica y social en este mes y medio.

saludos

La llegada de inmigrantes hasta julio puede superar a la de todo el año pasado
https://www.diariosur.es/nacional/llega ... -ntrc.html

Se reduce la llegada de ilegales a Europa pero aumenta en España
https://www.abc.es/espana/abci-aumenta- ... ticia.html

La inmigración ilegal en Europa cae al mínimo en cuatro años, pero se dispara en España
Por cierto, estos datos del FORTEX (Agencia europea de inmigración) son harto elocuentes
La disminución en el número de ilegales arribados a Europa se debe, precisó Frontex, al descenso registrado en la rutas de los Balcanes Occidentales, del Mediterráneo Oriental (con destino a Grecia) y, en menor medida, del Mediterráneo Central (que conduce a Italia).

Por el contrario, la agencia reconoció que el número llegadas a las costas mediterráneas de España, incluidas Ceuta y Melilla, a través de la conocida como ruta del Mediterráneo Occidental, se ha duplicado desde 2016, con más de 23.000 inmigrantes ilegales en 2017.

https://www.huffingtonpost.es/2018/02/2 ... _23366779/

24.000 ilegales atendidos en las costas andaluzas en lo que va de año, el mismo número que en
todo el año pasado
http://www.rtve.es/noticias/inmigracion-ilegal/


etc etc etc etc
El que no quiera ver, que no vea.

Pero se habla de una tendencia desde el 2017, se cambian las rutas rotatoriamente, pero estos están bastante organizados, tienen que recorrer cientos de kilómetros en el Sahara y luego hay contactos en puertos del mediterráneo.
Unos años se concentran en el mediterráneo oriental, otras se desplazan al occidental, no cambia por efectos llamadas ni hostias.
Ha bajado las rutas subsaharianas que van al Mediterráneo oriental, y ha aumentado la de occidental, sospecho que por la guerra de Siria, que lo convierte en una ruta muy concurridos de los que huyen de la guerra de Siria.
Pero la inmigración en términos absolutos de África a Europa no ha cambiado mucho.

Genial, acabas de afirmar exactamente lo contrario de lo que dicen el FRONTEX :-)

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-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 16:54 
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Hace un rato lo he visto en la tele:

Pablo Casado se lanza a estrechar manos de migrantes días después de hacer campaña contra la inmigración

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Los inmigrantes parecían algo desorientados. Supongo que le han dado la mano sin saber quien es.


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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 17:15 
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Ubicación: Galiza
Ganímedes escribió:
Avicena escribió:
Ganímedes escribió:
gálvez escribió:
¿Tienes datos para confirmar lo que dices?
Porque eso solo se puede ver en base a la evolución real de la llegada de pateras, que no necesariamente debe de ser proporcional al ruido mediatico
Es cierto que en el ultimo mes y medio si existiese una gráfica de ruido mediático en torno a esto, esta si ha tenido un crecimiento explosivo
Pero a lo mejor el gráfico de las pateras reales no se corresponde de la misma forma

Ya se sabe, eso de la posverdad, que lo importante no es la realidad sino lo percibido que es lo que importa.

Que a lo mejor tienes razón, pero no he encontrado ningún argumento real mas allá que ahora está el raca raca con el tema...pero me da a mi que antes de acoger a los refugiados esos y ahabía gente cruzando por el estrecho.

Habría que confirmar si el incremento real de inmigrantes es proporcioanl al incremento de la alarma mediatica y social en este mes y medio.

saludos

La llegada de inmigrantes hasta julio puede superar a la de todo el año pasado
https://www.diariosur.es/nacional/llega ... -ntrc.html

Se reduce la llegada de ilegales a Europa pero aumenta en España
https://www.abc.es/espana/abci-aumenta- ... ticia.html

La inmigración ilegal en Europa cae al mínimo en cuatro años, pero se dispara en España
Por cierto, estos datos del FORTEX (Agencia europea de inmigración) son harto elocuentes
La disminución en el número de ilegales arribados a Europa se debe, precisó Frontex, al descenso registrado en la rutas de los Balcanes Occidentales, del Mediterráneo Oriental (con destino a Grecia) y, en menor medida, del Mediterráneo Central (que conduce a Italia).

Por el contrario, la agencia reconoció que el número llegadas a las costas mediterráneas de España, incluidas Ceuta y Melilla, a través de la conocida como ruta del Mediterráneo Occidental, se ha duplicado desde 2016, con más de 23.000 inmigrantes ilegales en 2017.

https://www.huffingtonpost.es/2018/02/2 ... _23366779/

24.000 ilegales atendidos en las costas andaluzas en lo que va de año, el mismo número que en
todo el año pasado
http://www.rtve.es/noticias/inmigracion-ilegal/


etc etc etc etc
El que no quiera ver, que no vea.

Pero se habla de una tendencia desde el 2017, se cambian las rutas rotatoriamente, pero estos están bastante organizados, tienen que recorrer cientos de kilómetros en el Sahara y luego hay contactos en puertos del mediterráneo.
Unos años se concentran en el mediterráneo oriental, otras se desplazan al occidental, no cambia por efectos llamadas ni hostias.
Ha bajado las rutas subsaharianas que van al Mediterráneo oriental, y ha aumentado la de occidental, sospecho que por la guerra de Siria, que lo convierte en una ruta muy concurridos de los que huyen de la guerra de Siria.
Pero la inmigración en términos absolutos de África a Europa no ha cambiado mucho.

Genial, acabas de afirmar exactamente lo contrario de lo que dicen el FRONTEX :-)

En que he afirmado lo contrario, según tu enlace que hay que cogerlo con pinzas porque hay dos fuentes distintas, solo el primero menciona al Frontex.
Habla de reducción de inmigración ilegal a Europa y ligero aumento en España.
También es cierto que Frontex tiene muchos más efectivos en el Mediterráneo oriental y que hay acuerdos con Turquía y Libia para interceptar pateras y traerlas de vuelta, lo que no muestra la corriente verdadera de migración los que efectivamente llegan a Europa.
Se habla como mucho, de veinte mil migrantes que llegarían en pateras en un año.
Como compatibilizas eso con el mensaje de Casado de millones de inmigrantes que vienen como hordas, porque eso es mentir, simple y llanamente, para que los racistas de siempre se pongan las manos en la cabeza.
Cual es el numero de inmigrantes que llega a Italia y Grecía, porque decir que bajó en Europa y subió en España, es poca cosa si no se hace una comparativa, porque a lo mejor sigue siendo mucho más la inmigración que recibe Italia o Grecia y que España suba no altera significativamente las diferencias porque procede de un número mucho más bajo.

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 17:54 
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Avicena escribió:
Pero se habla de una tendencia desde el 2017, se cambian las rutas rotatoriamente, pero estos están bastante organizados, tienen que recorrer cientos de kilómetros en el Sahara y luego hay contactos en puertos del mediterráneo.
Unos años se concentran en el mediterráneo oriental, otras se desplazan al occidental, no cambia por efectos llamadas ni hostias.
Ha bajado las rutas subsaharianas que van al Mediterráneo oriental, y ha aumentado la de occidental, sospecho que por la guerra de Siria, que lo convierte en una ruta muy concurridos de los que huyen de la guerra de Siria.
Pero la inmigración en términos absolutos de África a Europa no ha cambiado mucho.

Genial, acabas de afirmar exactamente lo contrario de lo que dicen el FRONTEX :-)[/quote]
En que he afirmado lo contrario, según tu enlace que hay que cogerlo con pinzas porque hay dos fuentes distintas, solo el primero menciona al Frontex.
Habla de reducción de inmigración ilegal a Europa y ligero aumento en España.
También es cierto que Frontex tiene muchos más efectivos en el Mediterráneo oriental y que hay acuerdos con Turquía y Libia para interceptar pateras y traerlas de vuelta, lo que no muestra la corriente verdadera de migración los que efectivamente llegan a Europa.
Se habla como mucho, de veinte mil migrantes que llegarían en pateras en un año.
Como compatibilizas eso con el mensaje de Casado de millones de inmigrantes que vienen como hordas, porque eso es mentir, simple y llanamente, para que los racistas de siempre se pongan las manos en la cabeza.
Cual es el numero de inmigrantes que llega a Italia y Grecía, porque decir que bajó en Europa y subió en España, es poca cosa si no se hace una comparativa, porque a lo mejor sigue siendo mucho más la inmigración que recibe Italia o Grecia y que España suba no altera significativamente las diferencias porque procede de un número mucho más bajo.[/quote]
Nada. olvídalo, no merece la pena ni poner enlaces. Tú sabes más que el frontex.
Tú ganas

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Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 18:44 
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No contradigo en ningún momento al Frontex, lo contradice Pablo Casado.
En cuanto a ti no sé que mensajes quieres construir, pero ya se poner enlaces.
https://m.eldiario.es/desalambre/DATOS- ... 70729.html

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 19:54 
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Edison escribió:
Hace un rato lo he visto en la tele:

Pablo Casado se lanza a estrechar manos de migrantes días después de hacer campaña contra la inmigración

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Los inmigrantes parecían algo desorientados. Supongo que le han dado la mano sin saber quien es.


Para acto después declarar que no había que hacer demagogia ni populismo con el tema :jojojo

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Homo homini lupus


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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 20:17 
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Avicena escribió:
No contradigo en ningún momento al Frontex, lo contradice Pablo Casado.
En cuanto a ti no sé que mensajes quieres construir, pero ya se poner enlaces.
https://m.eldiario.es/desalambre/DATOS- ... 70729.html


Los datos que aporta este enlace dejan a Casado como lo que es: un sinvergüenza que no duda en mentir y en hacer demagogia populista a cuenta de la inmigración en la senda de los partidos xenófobos europeos. Ahora que no pueden utilizar a las víctimas del terrorismo como cachiporra política como hicieron durante los gobiernos de Zapatero, la inmigración se presta para exacerbar las pasiones y presentar un problema europeo como si fuera un problema español provocado por las decisiones del nuevo gobierno socialista, un gobierno que tomó posesión hace dos meses.

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 22:44 
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Avicena escribió:
SanTelmo escribió:
Regshoe escribió:
Anda que no te ha quedado demagogo y simplista.


Movimiento 5 estrellas extrema derecha.

En su discurso migratorio lo son y dan mucho asco.

Razonamiento avicena. La derecha es mala, la izquierda buena.
Ergo si un partido de izquierdas defiende algo malo es que en eso es de derechas.
Pueril no, lo siguiente.

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 01 Ago 2018 23:46 
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Regshoe escribió:
Avicena escribió:
SanTelmo escribió:

Movimiento 5 estrellas extrema derecha.

En su discurso migratorio lo son y dan mucho asco.

Razonamiento avicena. La derecha es mala, la izquierda buena.
Ergo si un partido de izquierdas defiende algo malo es que en eso es de derechas.
Pueril no, lo siguiente.

Si un partido defiende algo de derechas es de derechas.
Puede darse el caso de partidos que en algunos temas se escoran a la derecha y en otros a la izquierda.
Pero el de " cinco estrellas" no es un partido de izquierdas.

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 02 Ago 2018 01:06 
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Y como el franquismo instauró la seguridad social pues era de izquierdas.

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 02 Ago 2018 13:36 
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Registrado: 02 Sep 2010 00:27
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Ganímedes escribió:
gálvez escribió:
Ganimedes escribió:
Yo no he dicho que Rajoy no tenga su parte de responsabilidad, pero no es el responsable del inusitado aumento de pateras de este verano, ya solo faltaba eso. Por cierto que me ha extrañado un poco que no se le haya echado la culpa a Aznar, es otro culpable habitual.
Desde luego como no se va a solucionar el problema es acogiendo barcos que van a transimitir a los potenciales inmigrantes que la solución es España, no Italia, ni tampoco quitando las concertinas.
Luego pasará lo que ya está pasando, pero no hay problema, es culpa de Rajoy.



¿Tienes datos para confirmar lo que dices?
Porque eso solo se puede ver en base a la evolución real de la llegada de pateras, que no necesariamente debe de ser proporcional al ruido mediatico
Es cierto que en el ultimo mes y medio si existiese una gráfica de ruido mediático en torno a esto, esta si ha tenido un crecimiento explosivo
Pero a lo mejor el gráfico de las pateras reales no se corresponde de la misma forma

Ya se sabe, eso de la posverdad, que lo importante no es la realidad sino lo percibido que es lo que importa.

Que a lo mejor tienes razón, pero no he encontrado ningún argumento real mas allá que ahora está el raca raca con el tema...pero me da a mi que antes de acoger a los refugiados esos y ahabía gente cruzando por el estrecho.

Habría que confirmar si el incremento real de inmigrantes es proporcioanl al incremento de la alarma mediatica y social en este mes y medio.

saludos

La llegada de inmigrantes hasta julio puede superar a la de todo el año pasado
https://www.diariosur.es/nacional/llega ... -ntrc.html

Se reduce la llegada de ilegales a Europa pero aumenta en España
https://www.abc.es/espana/abci-aumenta- ... ticia.html

La inmigración ilegal en Europa cae al mínimo en cuatro años, pero se dispara en España
Por cierto, estos datos del FORTEX (Agencia europea de inmigración) son harto elocuentes
La disminución en el número de ilegales arribados a Europa se debe, precisó Frontex, al descenso registrado en la rutas de los Balcanes Occidentales, del Mediterráneo Oriental (con destino a Grecia) y, en menor medida, del Mediterráneo Central (que conduce a Italia).

Por el contrario, la agencia reconoció que el número llegadas a las costas mediterráneas de España, incluidas Ceuta y Melilla, a través de la conocida como ruta del Mediterráneo Occidental, se ha duplicado desde 2016, con más de 23.000 inmigrantes ilegales en 2017.

https://www.huffingtonpost.es/2018/02/2 ... _23366779/

24.000 ilegales atendidos en las costas andaluzas en lo que va de año, el mismo número que en
todo el año pasado
http://www.rtve.es/noticias/inmigracion-ilegal/

etc etc etc etc
El que no quiera ver, que no vea.


Cuando enlaza un artículo de febrero de 2018 en el que se citan datos procedentes de la Agencia europea de inmigración (Frontex), según los cuales "el número llegadas a las costas mediterráneas de España, incluidas Ceuta y Melilla, a través de la conocida como ruta del Mediterráneo Occidental, se ha duplicado desde 2016, con más de 23.000 inmigrantes ilegales en 2017" y otro que, además de confirmar la tendencia durante el primer semestre de 2018, aporta una tabla en la que se ve el constante aumento de la llegada de inmigrantes por mar a España desde 2015 y luego termina su comentario diciendo "El que no quiera ver, que no vea" ¿A qué se refiere exactamente?

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 Asunto: Re: El PP agita el miedo a la llegada de “millones” de inmigrantes
Nota Publicado: 02 Ago 2018 16:09 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 20722
Ganimedes escribió:
La llegada de inmigrantes hasta julio puede superar a la de todo el año pasado
https://www.diariosur.es/nacional/llega ... -ntrc.html

Se reduce la llegada de ilegales a Europa pero aumenta en España
https://www.abc.es/espana/abci-aumenta- ... ticia.html

La inmigración ilegal en Europa cae al mínimo en cuatro años, pero se dispara en España
Por cierto, estos datos del FORTEX (Agencia europea de inmigración) son harto elocuentes
La disminución en el número de ilegales arribados a Europa se debe, precisó Frontex, al descenso registrado en la rutas de los Balcanes Occidentales, del Mediterráneo Oriental (con destino a Grecia) y, en menor medida, del Mediterráneo Central (que conduce a Italia).

Por el contrario, la agencia reconoció que el número llegadas a las costas mediterráneas de España, incluidas Ceuta y Melilla, a través de la conocida como ruta del Mediterráneo Occidental, se ha duplicado desde 2016, con más de 23.000 inmigrantes ilegales en 2017.

https://www.huffingtonpost.es/2018/02/2 ... _23366779/

24.000 ilegales atendidos en las costas andaluzas en lo que va de año, el mismo número que en
todo el año pasado
http://www.rtve.es/noticias/inmigracion-ilegal/


etc etc etc etc
El que no quiera ver, que no vea


Gracias por los datos

De ellos se deducen varias cosas...

1) Que a nivel europeo NO estamos en unos niveles de máxima llegada de emigrantes visto los números de entradas comparado con las puntas de 2015 son brutalemnte inferiores .
Las políticas en origen , amen de que el 2015 coincide con una crisis REAL de refugiados ante los momentos de maxima virulencia de la guerra siria.

2)Que efectivamente se ha producido a nivel español una inversión de tendencia a partir de 2017. Eso tiene sentido con lo comentado por cero07 y la pataleta del gobeinrod e Marruecos con la UE por su resolución sobre el Sahara y por tanto una mayor laxitud del control de fronteras pro parted e Marruecos

3)Que efectivamente este mes de Junio ha sido particularmente intenso en consistencia con ese cambio de tendencia.Queda evaluar si la llegada del gobierno Sanchez tiene que ver con ese repunte o es emramente inercia de ese cambio de tendencia , o una combinación de ambos factores

4)En todo caso las proclamas de Casado con lo de minolles y minolles de emigrantes que vienen para España no dejan de ser hipérboles fuera de toda evidencia empírica y por tanto no deja de ser populismo (entendido cómo demagogia) cuñadil del gueno, con la dosis de irresponsabilidad que supone alimentar esas bajas pasiones del electorado y que siendo honestos el PP hasta la fecha había tenido la responsabilidad de no hacer, lo que lo colocaba en este aspecto unos escalones por encima de presentabilidad que buena parte de sus homólogos de la derecha europea en lineas generales mas seducidos por los cantos de sirenas demagógicos en lo que a migración se refiere.

Esperemos que en el PP continue imperando ese sentido de prudencia que a mi entender le dignificaba cómo partido (pese a los latrocinios varios) y Casado se cargue de lo poquito presentable que tenía

saludos

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Última edición por gálvez el 02 Ago 2018 16:43, editado 1 vez en total

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