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Fecha actual 18 Ago 2018 16:35



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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 23 Jul 2018 20:40 
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Cobra convenio
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Registrado: 19 Nov 2013 17:47
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liberal de izquierda escribió:
skye escribió:
A finales de septiembre, los liberales europeos celebran su congreso en madrid. Sería un buen momento para recentrar Cs y volver a los mensajes del centro progresista. Creo q la estrategia de captar votantes desencantados del PP ya no tiene mucho recorrido. Por ahí debería ir la estrategia. Yo personalmente estoy harto de seguir al PP en banderas q no son las mías.

Enhorabuena que la familia liberal europea se reuna en Madrid, es una buena oportunidad para consolidar la integración definitiva de Ciudadanos en la Alianza de los Liberales y Demócratas por Europa (ALDE), de cara a las elecciones europeas de 2019. El proyecto de un grupo centrista en el parlamento europeo, liderado por la Repùblica en Marcha, es una quimera, ya que el centrismo en Europa hoy lo representa exclusivamente la familia liberal, y por su perfil de centro-progresista, el único lugar en donde debe estar Ciudadanos en la política europea es en la familia liberal.

Tanto Rivera como Casado se dicen reivindican para sí como liberales, así que tortas habrán entre ellos para ver quien es más liberal, será como lo de la Falange y la Falange-Auténtica.

_________________

Salutacions republicanes!


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 23 Jul 2018 21:13 
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El centro progresista de los liberales sociales y los comunistas natsis. El estar en todas partes para ocultar que son meros partidos conservadores, tanto en lo social como en lo económico.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 23 Jul 2018 21:44 
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Pues en la oposición y con Casado ni tan mal, van a dejar a Ciudadanos invisibles en las próximas elecciones.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 23 Jul 2018 23:41 
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Cobra convenio

Registrado: 05 Sep 2015 13:22
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Logan escribió:
liberal de izquierda escribió:
skye escribió:
A finales de septiembre, los liberales europeos celebran su congreso en madrid. Sería un buen momento para recentrar Cs y volver a los mensajes del centro progresista. Creo q la estrategia de captar votantes desencantados del PP ya no tiene mucho recorrido. Por ahí debería ir la estrategia. Yo personalmente estoy harto de seguir al PP en banderas q no son las mías.

Enhorabuena que la familia liberal europea se reuna en Madrid, es una buena oportunidad para consolidar la integración definitiva de Ciudadanos en la Alianza de los Liberales y Demócratas por Europa (ALDE), de cara a las elecciones europeas de 2019. El proyecto de un grupo centrista en el parlamento europeo, liderado por la Repùblica en Marcha, es una quimera, ya que el centrismo en Europa hoy lo representa exclusivamente la familia liberal, y por su perfil de centro-progresista, el único lugar en donde debe estar Ciudadanos en la política europea es en la familia liberal.

Tanto Rivera como Casado se dicen reivindican para sí como liberales, así que tortas habrán entre ellos para ver quien es más liberal, será como lo de la Falange y la Falange-Auténtica.


Vaya comparación la suya, la Falange de la Jons, precisamente por lo que le caracterizaba era por su antiliberalismo.

Todo partido político que conlleve a tumbar la constitución, ya sea de derecha o izquierda, no es precisamente para instaurar el liberalismo, más bien lo contrario.

Pardillo. :bufon :fumando:

_________________

Simplemente vota a VOX en las próximas europeas del 2019, y saldrás ganando.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 02:45 
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Muerto de hambre

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Logan escribió:
Tanto Rivera como Casado se dicen reivindican para sí como liberales, así que tortas habrán entre ellos para ver quien es más liberal, será como lo de la Falange y la Falange-Auténtica.

Por màs que algunas figuras del PP se autodenominen como liberales, lo cierto es que el Partido Popular es una formaciòn polìtica mayoritariamente conservadora: a nivel europeo integra el Partido Popular Europeo (la familia conservadora europea) y a nivel internacional esta afiliado a la Uniòn Internacional Demòcrata (la familia conservadora mundial), de la cual forman parte entre otros, el Partido Republicano de Estados Unidos y el Partido Conservador del Reino Unido.

A pesar de haber absorbido a algunas formaciones polìticas liberales y democràtas cristianas, la base ideologica del PP sigue siendo el conservadurismo mas rancio de Alianza Popular.
Hace poco se hizo un estudio del CIS sobre votantes por ideologìa, y mientras que la mayorìa de los votantes del PP se consideran conservadores, la mayorìa de los votantes de Ciudadanos se consideran liberales y progresistas:


Image

https://elpais.com/elpais/2016/06/09/me ... ml?rel=mas


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 07:19 
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Edwin escribió:
Pues en la oposición y con Casado ni tan mal, van a dejar a Ciudadanos invisibles en las próximas elecciones.


Va a haber lucha encarnizada por el "centro", o sea la derecha de toda la vida, el asunto es que Casado puede tener problemas judiciales en breve y los casos de corrupción del PP van a ser un goteo continuo. Eso sí, mi impresión es que Rivera ha quedado noqueado desde la moción, algo así le pasó a Pablemos después de las elecciones

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Homo homini lupus


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 08:48 
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El máster!! :jojojo :fumando:

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Simplemente vota a VOX en las próximas europeas del 2019, y saldrás ganando.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 09:41 
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Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
Ayer comentaba que, en relación con esto de los cambios de estrategia que les toca realizar a todos los partidos, en mi opinión, Ciudadanos, ante un PP derechizado y un PSOE izquierdizado, debía recentrarse, olvidarse de la estrategia de ganarse votantes descontentos con el PP, y apostar fuerte por su vocación original de ser referente de los ciudadanos ubicados en posiciones moderadas de centro progresista.

Pues bien, parece que las cosas podrían ir por ahí y lo que toca es marcar distancias tanto con el PP como con el PSOE incidiendo en esas políticas de centro:

Citar:

Ciudadanos contrarrestará el liberalismo económico de Casado apostando por la política social

Ciudadanos intentará contrarrestar la elección de Pablo Casado como presidente del Partido Popular apostando por un planteamiento que hará especial énfasis en la política social de corte progresista, donde las diferencias entre ambas formaciones son más evidentes.

Tras conocerse la elección de los compromisarios y despejarse la incógnita del nombre del nuevo presidente de los populares, las miradas se han dirigido a la formación que dirige Albert Rivera para comparar las medidas económicas de corte liberal que propone Casado en su proyecto de renovación con las líneas estratégicas de la formación naranja en la materia.

Por ello, Ciudadanos tratará de contrarrestar el conservadurismo social de los ‘populares’-que Casado presentó en su discurso programático- asegurando que el PP es “el partido de la familia y de la vida” y que harán frente a la ley de la eutanasia de Sánchez por “innecesaria”- apelando al liberalismo progresista que suscriben la mayoría de las iniciativas de política social presentadas por la formación en los últimos meses.

Permisos de paternidad, ley integral para la conciliación laboral y familiar, gestación subrogada, guarderías públicas… seguirán siendo las ideas de fuerza que defiendan los de Rivera para conquistar a sus votantes.

El partido de Albert Rivera ha empezado a mostrar sus diferencias, en temas como el aborto

Pese a que desde Ciudadanos insisten en que la llegada de Casado al frente del Partido Popular no supone ninguna amenaza electoral para ellos y que “más allá del maquillaje” que supone un cambio de líderes, los “conservadores y socialistas se han quedado sin respuestas para el siglo XXI”, lo cierto es que la formación apuesta por incidir en aquellas cuestiones que contribuyan en diferenciarles frente a los votantes.

“Posiciones antagónicas”

Los de Rivera aseguran que Ciudadanos es la única formación que supera “los viejos esquemas de derechas e izquierdas” y consideran que a la luz de las ideas expuestas por Casado, en temas relativos a la regeneración o la reforma electoral mantienen posiciones antagónicas.

En lo que respecta a la propuesta de volver a la ley del aborto de 1985, Rivera no ha querido perder la ocasión de recordarle a Casado que la ley actual ha estado vigente desde su aprobación sin que el PP la derogase cuando fue el partido en el Gobierno, con mayoría absoluta, durante la primera legislatura de Mariano Rajoy.

El líder de Ciudadanos afirma que no se entiende “a qué viene ahora este cambio” cuando a pesar de ser uno de los compromisos centrales del PP en su programa electoral, a las generales de 2011, incumplió con sus votantes.


Enlace

Y, en mi opinión, en esa línea, mucho mejor. Muchísimo mejor que seguir fantasmas que no son suyos. Y, no veas la frescura que recuperaría el partido.


Última edición por skye el 24 Jul 2018 09:57, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 09:46 
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Logan escribió:
Tanto Rivera como Casado se dicen reivindican para sí como liberales, así que tortas habrán entre ellos para ver quien es más liberal, será como lo de la Falange y la Falange-Auténtica.


Si no me equivoco, el Partido Popular está encuadrado en las estructuras internacionales del Partido Popular europeo (partidos conservadores y demócrata-cristianos), Ciudadanos está integrado en el grupo liberal con los liberal-demócratas británicos y el resto de partidos liberales europeos, el PSOE en el grupo socialista y Podemos está con Bildu en el grupo de las amistades peligrosas.

Quizá eso le dé alguna idea sobre lo erróneo y torticeramente enrevesada de su afirmación.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 11:48 
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Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
Me he encontrado hoy este artículo, que creo que es interesante:

Citar:
Así es como la victoria de Casado 'mueve' los espacios ideológicos de los grandes partidos

Cuando Eduardo Madina presentó su candidatura a las primarias del PSOE varios medios de comunicación conservadores le recibieron presentándole como un candidato de izquierda radical. Pese a ser un hombre de partido en su acepción más amplia -cercano a Rubalcaba, líder de los suyos en el Congreso y con amplia trayectoria en la formación-, se le dibujó como a alguien 'demasiado' renovador. Por aquel entonces casi nadie conocía a Pedro Sánchez, pero fue el elegido por el aparato para encumbrarle porque -se decía- sería alguien más controlable en el futuro.


Tras su victoria Sánchez fue enfrentándose con la mayoría de los 'pesos pesados' que le habían hecho alcanzar el trono, particularmente con Susana Díaz. De puertas hacia dentro se vendió como un candidato 'de las bases' que luchaba contra el aparato porque, entre otras cosas, no le dejaban plantear siquiera una alianza con Podemos o con los nacionalistas. Sin embargo, de puertas hacia fuera hacía una política bien distinta, con mítines de enormes banderas y alineándose con el Gobierno de Rajoy en cuestiones como la gestión de la crisis catalana.

La política española siempre fue una especie de tablero de Risk gigante, donde los contendientes nunca llegan a controlar todo el mapa pero sí aspiran a conquistar terrenos fronterizos para tener la mayoría del control. Aquí no hay países que dominar, pero sí votantes a los que seducir, y unos y otros avanzan o retroceden en según qué posiciones en función de circunstancias y liderazgos diversos.

En ese sentido, los partidos políticos siempre tienen anchos márgenes ideológicos. El primer Aznar buscó el centro para quitárselo a González, y acabó virando a la derecha a sabiendas de que no tenía competencia en ese espectro ideológico. El PSOE de Zapatero no decía las mismas cosas que el de Rubalcaba. Y quién sabe si Rajoy hubiera caído antes con un Podemos más de Errejón y menos de Iglesias, más pensando en pactar con los socialistas que en endurecer su discurso reformista. Y es que ahora la partida de Risk se ha vuelto más complicada, con más variables, porque no se juega entre dos, sino entre cuatro.

Un Risk de cuatro colores

Una vez Sánchez logró terminar con su guerra de años y controlar el PSOE, y una vez Iglesias confirmó su dominio en Podemos apartando a los más posibilistas, la izquierda quedó más o menos estancada: unos viraron hacia el centro para vestirse de partido de Gobierno mientras los otros se adueñaron de la izquierda por anexión de un reguero de pequeños clanes regionales y estatales. El socialismo huyó de una batalla que no podía ganar, y abandonó todas las posiciones que controlaba en tiempos de Zapatero y que llevaron a IU al borde de la desaparición en el Congreso.

La gran guerra, sin embargo, estaba al otro lado del tablero: Ciudadanos, que había logrado asfixiar al PSOE disputándole el centro, empezó a girar hacia la derecha. Su victoria en las autonómicas catalanas y su buen momento en las encuestas les dieron alas. Se vieron capaces de ir más allá de Stalingrado, donde nunca había ido nadie, y pelearle los votantes a un PP acosado por la corrupción.

Los populares, siempre compactos y tranquilos en su extenso dominio del electorado, se vieron reducidos a cenizas en Euskadi y Cataluña, ahogados en la Madrid y la Comunidad Valenciana y con un horizonte cada vez más oscuro: el mapa se teñía más de naranja y menos de azul. Y la partida cambió.

La moción de censura, la renuncia de Rajoy y la derrota de su sucesora a manos de Pablo Casado supone un nuevo golpe de timón en toda esta partida. Un terremoto ha movido el mapa y los soldaditos tienen que volver a tomar posiciones.

El panorama que viene

Pablo Casado podría verse como el híbrido perfecto entre José María Aznar y Albert Rivera. De herencia ideológica clásica, su discurso ha venido a recuperar las esencias de aquel 'aznarismo' que dio carta de naturaleza al PP: aborto, liberalismo, ideología y unidad nacional. Todo eso sin ambages, retrancas ni plasmas: un lenguaje claro y directo en boca de alguien perfectamente telegénico, joven y rodado en miles de horas en los medios de comunicación. Un nuevo comandante para un ejército en retirada, pero muy numeroso.

La decisión del PP encumbrando a Casado podría entenderse como una respuesta lógica a la 'amenaza naranja': crear a su propio Rivera para hacer frente a Rivera. Una visión optimista se inclinará por pensar que un partido como el PP -asentado, capilar y con trayectoria- remontará el vuelo. Una visión pesimista desconfiará del futuro por el grado de descomposición que ha demostrado la corrupción y la división evidenciada en las primarias. Todo depende de si el nuevo comandante es capaz de compactar a las tropas, que no son tantas como decían, pero siguen siendo mayoría.

Sea cual sea el desenlace, el escenario a medio plazo parece claro: ante la 'derechización' de Ciudadanos, el PP responderá intentando recuperar su bastión más clásico. Y en eso, inercias aparte, tiene ventaja: la mayoría de votantes son mayores (y a mayor edad, más voto al PP) y Ciudadanos apenas ha logrado salirse del electorado urbanita (mientras que el PP ha demostrado gozar de muy buena salud en un ámbito rural muy lento al cambio).

Si el PP intenta (y logra) reconquistar su posición hacia la derecha, donde no hay gran competencia, Ciudadanos tendría que volver hacia el centro. Perder el centro era arriesgado en una partida de dos jugadores, pero quizá no en una de cuatro, y eso lo sabe este nuevo PP. Así, con Podemos a un lado y los populares al otro, son el resto de contendientes los que deben luchar por dominar un territorio a repartir.

Así las cosas, todo parece apuntar hacia un recrudecimiento de la pugna entre PSOE y Ciudadanos, y promete ser una pelea épica: por un lado, los de Rivera pueden jugar la carta de la oposición a un gobierno de izquierdas apoyado por Podemos y los nacionalistas; por otro lado, el PSOE puede usar la Moncloa como foco para recobrar la iniciativa perdida durante todos estos años de travesía en el desierto y guerras internas.

No conviene, sin embargo, descuidar una última variable: si tus rivales se arrinconan en el mapa quizá la victoria pase por aliarte para controlar la mayor extensión posible. Dicho de otra forma, la mayoría de la población podría recibir con agrado un acuerdo entre rojos y naranjas. De hecho, tal y como se barruntan las cosas, el PSOE preferiría pactar con los de Rivera antes que con Podemos, igual que Ciudadanos preferirá pactar con los socialistas antes que con el PP.

Estaría por ver, eso sí, cuál de los dos gana su partida y controla una mayor porción del centro para dirigir un hipotético proceso de alianza. Todo dependerá en cualquier caso de si esta vez el centro del mapa electoral es lo suficientemente grande como para que la alianza sume los escaños necesarios.


El Economista


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 21:33 
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skye escribió:
Ayer comentaba que, en relación con esto de los cambios de estrategia que les toca realizar a todos los partidos, en mi opinión, Ciudadanos, ante un PP derechizado y un PSOE izquierdizado, debía recentrarse, olvidarse de la estrategia de ganarse votantes descontentos con el PP, y apostar fuerte por su vocación original de ser referente de los ciudadanos ubicados en posiciones moderadas de centro progresista.

Pues bien, parece que las cosas podrían ir por ahí y lo que toca es marcar distancias tanto con el PP como con el PSOE incidiendo en esas políticas de centro:

Citar:

Ciudadanos contrarrestará el liberalismo económico de Casado apostando por la política social

Ciudadanos intentará contrarrestar la elección de Pablo Casado como presidente del Partido Popular apostando por un planteamiento que hará especial énfasis en la política social de corte progresista, donde las diferencias entre ambas formaciones son más evidentes.

Tras conocerse la elección de los compromisarios y despejarse la incógnita del nombre del nuevo presidente de los populares, las miradas se han dirigido a la formación que dirige Albert Rivera para comparar las medidas económicas de corte liberal que propone Casado en su proyecto de renovación con las líneas estratégicas de la formación naranja en la materia.

Por ello, Ciudadanos tratará de contrarrestar el conservadurismo social de los ‘populares’-que Casado presentó en su discurso programático- asegurando que el PP es “el partido de la familia y de la vida” y que harán frente a la ley de la eutanasia de Sánchez por “innecesaria”- apelando al liberalismo progresista que suscriben la mayoría de las iniciativas de política social presentadas por la formación en los últimos meses.

Permisos de paternidad, ley integral para la conciliación laboral y familiar, gestación subrogada, guarderías públicas… seguirán siendo las ideas de fuerza que defiendan los de Rivera para conquistar a sus votantes.

El partido de Albert Rivera ha empezado a mostrar sus diferencias, en temas como el aborto

Pese a que desde Ciudadanos insisten en que la llegada de Casado al frente del Partido Popular no supone ninguna amenaza electoral para ellos y que “más allá del maquillaje” que supone un cambio de líderes, los “conservadores y socialistas se han quedado sin respuestas para el siglo XXI”, lo cierto es que la formación apuesta por incidir en aquellas cuestiones que contribuyan en diferenciarles frente a los votantes.

“Posiciones antagónicas”

Los de Rivera aseguran que Ciudadanos es la única formación que supera “los viejos esquemas de derechas e izquierdas” y consideran que a la luz de las ideas expuestas por Casado, en temas relativos a la regeneración o la reforma electoral mantienen posiciones antagónicas.

En lo que respecta a la propuesta de volver a la ley del aborto de 1985, Rivera no ha querido perder la ocasión de recordarle a Casado que la ley actual ha estado vigente desde su aprobación sin que el PP la derogase cuando fue el partido en el Gobierno, con mayoría absoluta, durante la primera legislatura de Mariano Rajoy.

El líder de Ciudadanos afirma que no se entiende “a qué viene ahora este cambio” cuando a pesar de ser uno de los compromisos centrales del PP en su programa electoral, a las generales de 2011, incumplió con sus votantes.


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Y, en mi opinión, en esa línea, mucho mejor. Muchísimo mejor que seguir fantasmas que no son suyos. Y, no veas la frescura que recuperaría el partido.


Ya no hay quien se lo crea, no me jodas.

Abandonan la socialdemocracia y pasan a autodenomirase liberales progresisas. Y ahora nos cuentan que quieren contrarrestar el liberalismo con políticas propias de la socialdemocracia. Anda y que se vaya a tomar por culo y deje de tomarle el pelo a la gente. Ya no sabe ni qué chaqueta ponerse.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 21:51 
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Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
Niedol escribió:
skye escribió:
Ayer comentaba que, en relación con esto de los cambios de estrategia que les toca realizar a todos los partidos, en mi opinión, Ciudadanos, ante un PP derechizado y un PSOE izquierdizado, debía recentrarse, olvidarse de la estrategia de ganarse votantes descontentos con el PP, y apostar fuerte por su vocación original de ser referente de los ciudadanos ubicados en posiciones moderadas de centro progresista.

Pues bien, parece que las cosas podrían ir por ahí y lo que toca es marcar distancias tanto con el PP como con el PSOE incidiendo en esas políticas de centro:

Citar:

Ciudadanos contrarrestará el liberalismo económico de Casado apostando por la política social

Ciudadanos intentará contrarrestar la elección de Pablo Casado como presidente del Partido Popular apostando por un planteamiento que hará especial énfasis en la política social de corte progresista, donde las diferencias entre ambas formaciones son más evidentes.

Tras conocerse la elección de los compromisarios y despejarse la incógnita del nombre del nuevo presidente de los populares, las miradas se han dirigido a la formación que dirige Albert Rivera para comparar las medidas económicas de corte liberal que propone Casado en su proyecto de renovación con las líneas estratégicas de la formación naranja en la materia.

Por ello, Ciudadanos tratará de contrarrestar el conservadurismo social de los ‘populares’-que Casado presentó en su discurso programático- asegurando que el PP es “el partido de la familia y de la vida” y que harán frente a la ley de la eutanasia de Sánchez por “innecesaria”- apelando al liberalismo progresista que suscriben la mayoría de las iniciativas de política social presentadas por la formación en los últimos meses.

Permisos de paternidad, ley integral para la conciliación laboral y familiar, gestación subrogada, guarderías públicas… seguirán siendo las ideas de fuerza que defiendan los de Rivera para conquistar a sus votantes.

El partido de Albert Rivera ha empezado a mostrar sus diferencias, en temas como el aborto

Pese a que desde Ciudadanos insisten en que la llegada de Casado al frente del Partido Popular no supone ninguna amenaza electoral para ellos y que “más allá del maquillaje” que supone un cambio de líderes, los “conservadores y socialistas se han quedado sin respuestas para el siglo XXI”, lo cierto es que la formación apuesta por incidir en aquellas cuestiones que contribuyan en diferenciarles frente a los votantes.

“Posiciones antagónicas”

Los de Rivera aseguran que Ciudadanos es la única formación que supera “los viejos esquemas de derechas e izquierdas” y consideran que a la luz de las ideas expuestas por Casado, en temas relativos a la regeneración o la reforma electoral mantienen posiciones antagónicas.

En lo que respecta a la propuesta de volver a la ley del aborto de 1985, Rivera no ha querido perder la ocasión de recordarle a Casado que la ley actual ha estado vigente desde su aprobación sin que el PP la derogase cuando fue el partido en el Gobierno, con mayoría absoluta, durante la primera legislatura de Mariano Rajoy.

El líder de Ciudadanos afirma que no se entiende “a qué viene ahora este cambio” cuando a pesar de ser uno de los compromisos centrales del PP en su programa electoral, a las generales de 2011, incumplió con sus votantes.


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Y, en mi opinión, en esa línea, mucho mejor. Muchísimo mejor que seguir fantasmas que no son suyos. Y, no veas la frescura que recuperaría el partido.


Ya no hay quien se lo crea, no me jodas.

Abandonan la socialdemocracia y pasan a autodenomirase liberales progresisas. Y ahora nos cuentan que quieren contrarrestar el liberalismo con políticas propias de la socialdemocracia. Anda y que se vaya a tomar por culo y deje de tomarle el pelo a la gente. Ya no sabe ni qué chaqueta ponerse.


¿Son recetas "propias de la socialdemocracia" los permisos de paternidad, la gestación subrogada, la conciliación familiar y laboral, las guarderías públicas, o la posición de Ciudadadanos (una posición tradicional, por cierto) de no tocar la ley del aborto y dejarla como está, incluso oponiéndose a alguna ocurrencia del PSOE, como que las menores de edad pudiesen abortar sin conocimiento de sus padres, etc.?

Pues, fíjese, no tenía ni idea de esa afirmación que hace Vd....

Me temo que está Vd. tan enfocado exclusivamente a las posiciones de Ciudadanos en el asunto de Cataluña, quizá por lo excepcional de ese asunto, que se ha olvidado de que el programa electoral de Cs tiene cientos de páginas y propuestas. Y todo esto está ahí.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 22:05 
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skye escribió:
¿Son recetas "propias de la socialdemocracia" los permisos de paternidad, la gestación subrogada, la conciliación familiar y laboral, las guarderías públicas, o la posición de Ciudadadanos (una posición tradicional, por cierto) de no tocar la ley del aborto y dejarla como está, incluso oponiéndose a alguna ocurrencia del PSOE, como que las menores de edad pudiesen abortar sin conocimiento de sus padres, etc.?


Si ves que tal son recetas propias de Rivera, no te jode.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 24 Jul 2018 22:27 
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Niedol escribió:
skye escribió:
¿Son recetas "propias de la socialdemocracia" los permisos de paternidad, la gestación subrogada, la conciliación familiar y laboral, las guarderías públicas, o la posición de Ciudadadanos (una posición tradicional, por cierto) de no tocar la ley del aborto y dejarla como está, incluso oponiéndose a alguna ocurrencia del PSOE, como que las menores de edad pudiesen abortar sin conocimiento de sus padres, etc.?


Si ves que tal son recetas propias de Rivera, no te jode.


No lo digo por Vd., que está entretenido con las cosas del joder, pero algún día, con tiempo y calma, no estaría mal abrir algún hilo para discutir sobre la geometría de las ideologías políticas y su posición en los ejes espacio-tiempo, especialmente, en mi caso, apuntar algunas cosas sobre las sintonías y las.... (colóquese aquí el antónimo de "sintonía" en castellano, que desconozco cuál podría ser, quizá "desemejanzas") entre el liberalismo progresista y los sectores más moderados de la socialdemocracia.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 25 Jul 2018 04:39 
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E IU y Podemos están en izquierda unitaria europea y verde nórdica.
El grupo parlamentario europeo de izquierdas más nutrido.
Eso de enumerar los grupos parlamentarios europeos como argumento para definir la ideología de un partido cuando al mismo tiempo se habla de que estos son dinámicos y cambian es absurdo.
El PSOE le interesa repescar el electorado de izquierdas que se ha movido a Podemos, acercarse a Cs y PP supone un suicidio.
Cs jugó con una mayor indefinición ideológica, pero el discurso que más éxito le ha dado es el ultraconservador, de competir y captar el electorado de derechas del PP, duro con el nacionalismo catalán.
Podemos capta la izquierda desencantada del PSOE y abstencionista.
Y el PP tiene que intentar retener el electorado conservador que se le va a Cs.
Eso son las estrategias electorales, el centro es un eufemismo para la derecha acomplejada.
Casado dijo que el se define como centro derecha sin complejos, añade centro, porque la derecha sigue siendo algo estigmatizador.
La izquierda generalmente tiene menos problemas para encuadrarse en dicho espacio y evitan el termino centro porque saben que es referirse al espacio conservador y espanta al electorado progresista.

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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 25 Jul 2018 08:23 
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Que Ahora Madrid ceda un local municipal para un acto, en apoyo al sandinista Ortega en Nicaragua, y que lo apoye el psoe, demuestra este último que está dispuesto a todo.

Izquierda a secas se le queda corto. :jojojo :fumando:

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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 25 Jul 2018 10:06 
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mezquita escribió:
Que Ahora Madrid ceda un local municipal para un acto, en apoyo al sandinista Ortega en Nicaragua, y que lo apoye el psoe, demuestra este último que está dispuesto a todo.

Izquierda a secas se le queda corto. :jojojo :fumando:


Extrema izquierda unos (Podemos) y aliado de la extrema izquierda el otro (PSOE, que para eso sostiene a Podemos en el ayuntamiento, ¿no?).


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 25 Jul 2018 16:10 
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skye escribió:
mezquita escribió:
Que Ahora Madrid ceda un local municipal para un acto, en apoyo al sandinista Ortega en Nicaragua, y que lo apoye el psoe, demuestra este último que está dispuesto a todo.

Izquierda a secas se le queda corto. :jojojo :fumando:


Extrema izquierda unos (Podemos) y aliado de la extrema izquierda el otro (PSOE, que para eso sostiene a Podemos en el ayuntamiento, ¿no?).


La cosa no sólo va de eso, y es que homenajear al tal Daniel Ortega, que entre otras cosas está denunciado por su propia hija por violarla reiteradamente, y éste a su vez hizo entrega de su hija a su guardia, para que hagan con ella lo que les plazca, pues no se entiende que después vengan por aquí algunos hablando de tarados según a quien se vote. :jojojo :fumando: Enviado

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Simplemente vota a VOX en las próximas europeas del 2019, y saldrás ganando.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 25 Jul 2018 18:05 
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Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
mezquita escribió:
La cosa no sólo va de eso, y es que homenajear al tal Daniel Ortega, que entre otras cosas está denunciado por su propia hija por violarla reiteradamente, y éste a su vez hizo entrega de su hija a su guardia, para que hagan con ella lo que les plazca, pues no se entiende que después vengan por aquí algunos hablando de tarados según a quien se vote. :jojojo :fumando: Enviado


Qué tiempos aquellos cuando la izquierda tenía como ídolos a Stalin (unos) o a Olof Palme (otros, los más civilizados).

Ahora se fijan en Chávez, Ortega o gente parecida, que son unos auténticos h. de p.

Tendrían que hacérselo ver.


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 Asunto: Re: Sucesión en el Partido Popular
Nota Publicado: 25 Jul 2018 19:49 
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:-o skye diciendo que Stalin no fue un h. de p., joder con los liberales, se ve que o las cosas se hacen bien con millones de muertos o son unos radicales

Stalin superidolatrado oiga por otra parte, en IU no paran de ponerle como ejemplo :facepalm:

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Homo homini lupus


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