El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

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Regshoe
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Regshoe » 16 Mar 2019 10:42

A chamusquina me huele.
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Ganímedes
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Ganímedes » 16 Mar 2019 20:15

Cero07 escribió:Este es el perfil del juez que ha paralizado la exhumación de los restos de Franco porque, según dice, mover la losa que cubre la tumba puede provocar que se derrumbe toda la basílica :jojojo

Este es uno, otro más, de esos que solo se acuerdan de Franco cuando los socialistas guerracivilistas pretenden cumplir las leyes y las decisiones del Congreso. Otro más de los que han pasado página siempre y cuando Franco siga en el Valle de los Caídos y los rojos en las cunetas.
Perdón, pero en este país los únicos que se acuerdan de Franco son los que le necesitan cada vez que precisan distraer la atencion de sus errores
La última frase es tan demagógica que da hasta risa
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Cero07 » 16 Mar 2019 22:59

Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:Este es el perfil del juez que ha paralizado la exhumación de los restos de Franco porque, según dice, mover la losa que cubre la tumba puede provocar que se derrumbe toda la basílica :jojojo

Este es uno, otro más, de esos que solo se acuerdan de Franco cuando los socialistas guerracivilistas pretenden cumplir las leyes y las decisiones del Congreso. Otro más de los que han pasado página siempre y cuando Franco siga en el Valle de los Caídos y los rojos en las cunetas.
Perdón, pero en este país los únicos que se acuerdan de Franco son los que le necesitan cada vez que precisan distraer la atencion de sus errores
La última frase es tan demagógica que da hasta risa
Le hago la misma pregunta que le hice en la primera página de este hilo: ¿Si a nadie le importa, si nadie se acuerda de Franco, qué más da que lo exhumen y lo entierren por ahí? Creo recordar que entonces no contestó.
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Ganímedes
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Ganímedes » 17 Mar 2019 13:59

Cero07 escribió:
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:Este es el perfil del juez que ha paralizado la exhumación de los restos de Franco porque, según dice, mover la losa que cubre la tumba puede provocar que se derrumbe toda la basílica :jojojo

Este es uno, otro más, de esos que solo se acuerdan de Franco cuando los socialistas guerracivilistas pretenden cumplir las leyes y las decisiones del Congreso. Otro más de los que han pasado página siempre y cuando Franco siga en el Valle de los Caídos y los rojos en las cunetas.
Perdón, pero en este país los únicos que se acuerdan de Franco son los que le necesitan cada vez que precisan distraer la atencion de sus errores
La última frase es tan demagógica que da hasta risa
Le hago la misma pregunta que le hice en la primera página de este hilo: ¿Si a nadie le importa, si nadie se acuerda de Franco, qué más da que lo exhumen y lo entierren por ahí? Creo recordar que entonces no contestó.
Me indignan muchas cosas en esta historia, la primera es que resuciten a Franco, que ya estaba doblemente muerto, físicamente y en la memoria colectiva, para utilizarlo como comodín cada vez que hay que distraer la atención del personal, es tan evidente, tan descarado, que clama al cielo.
La segunda es que ni siquiera se respeta la ley, ninguneando a su familia, no solo se le desentierra sino que se le impone a la familia dónde debe de ser enterrado saltándose de forma escandalosa la ley y fabricándose no se qué historias de seguridad ciudadana para impedir que se le entierre donde la familia tiene una cripta comprada y pagada y es su deseo que se le lleve allí.
A mi, y supongo que a mucha gente me trae al pairo donde entierren a quien sea, lo que no acepto es la chulería y la prepotencia, y encima fabricando un problema que no existía para esconder otros que sí existen y para los que no son capaces de dar soluciones
A mi me trae sin cuidado que esté allí o no, nunca he ido y nunca iré, pero a mi no me chulean ni me toman por tonto, como aprece ser que están haciendo con mucha gente, que aún no se han dado cuenta de que les están manipulando.
Que dejen al muerto donde está, y si quiren moverlo que respeten los deseos de la familia, les ampara la ley
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Ganímedes » 17 Mar 2019 14:35

Mira por donde, acabo de leer ahora mismo una entrevista a Antonio Banderas, actor nada sospechoso de ser de derechas o franquista, y dice una frase que merece la pena ser leída:
“Tengo la impresión de que en 1985 Franco llevaba más tiempo muerto que ahora"
https://www.cope.es/actualidad/espana/n ... 314_373153

Creo que es una crítica bastante dura contra el lider del partido de sus amores...
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Cero07 » 19 Mar 2019 17:24

Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:Este es el perfil del juez que ha paralizado la exhumación de los restos de Franco porque, según dice, mover la losa que cubre la tumba puede provocar que se derrumbe toda la basílica :jojojo

Este es uno, otro más, de esos que solo se acuerdan de Franco cuando los socialistas guerracivilistas pretenden cumplir las leyes y las decisiones del Congreso. Otro más de los que han pasado página siempre y cuando Franco siga en el Valle de los Caídos y los rojos en las cunetas.
Perdón, pero en este país los únicos que se acuerdan de Franco son los que le necesitan cada vez que precisan distraer la atencion de sus errores
La última frase es tan demagógica que da hasta risa
Le hago la misma pregunta que le hice en la primera página de este hilo: ¿Si a nadie le importa, si nadie se acuerda de Franco, qué más da que lo exhumen y lo entierren por ahí? Creo recordar que entonces no contestó.
Me indignan muchas cosas en esta historia, la primera es que resuciten a Franco, que ya estaba doblemente muerto, físicamente y en la memoria colectiva, para utilizarlo como comodín cada vez que hay que distraer la atención del personal, es tan evidente, tan descarado, que clama al cielo.
Ni sí ni no sino todo lo contrario. Abajo “le trae al pairo”, “le trae sin cuidado”, aquí arriba “le indigna”. No porque haya en usted rastro alguno de “franquismo sociológico”, no, sino porque el gobierno de Snchz lo utiliza de comodín para distraer la atención ¿La atención de qué? ¿Qué actividad, decisión, iniciativa, propuesta, etc. escapa al escrutinio de los medios, de las redes sociales, de la oposición? Nada se puede utilizar de comodín si el resto de jugadores no están en el juego y aceptan el envite. Y tan cierto es que el gobierno de Snchz tiene la determinación de culminar la exhumación del dictador como que esa determinación ha provocado una reacción que desmiente ese supuesto desinterés general que usted aduce.
Ganímedes escribió:La segunda es que ni siquiera se respeta la ley, ninguneando a su familia, no solo se le desentierra sino que se le impone a la familia dónde debe de ser enterrado saltándose de forma escandalosa la ley y fabricándose no se qué historias de seguridad ciudadana para impedir que se le entierre donde la familia tiene una cripta comprada y pagada y es su deseo que se le lleve allí.
Claro que se respeta la ley. La familia del dictador, engordada con el latrocinio de décadas de dictadura que nadie ha sido capaz de poner en cuestión hasta ahora, tiene, además de sus propiedades expoliadas, sus derechos garantizados. Su recurso ante el TS será atendido y los restos del dictador no serán exhumados y enterrados en otro lugar sin su visto bueno.
Ganímedes escribió:A mi, y supongo que a mucha gente me trae al pairo donde entierren a quien sea, lo que no acepto es la chulería y la prepotencia, y encima fabricando un problema que no existía para esconder otros que sí existen y para los que no son capaces de dar soluciones
A mi me trae sin cuidado que esté allí o no, nunca he ido y nunca iré, pero a mi no me chulean ni me toman por tonto, como aprece ser que están haciendo con mucha gente, que aún no se han dado cuenta de que les están manipulando.
Que dejen al muerto donde está, y si quiren moverlo que respeten los deseos de la familia, les ampara la ley
Habrá mucha gente a la que se la trae al pairo pero también hay mucha a la que no, mucha gente que quiere que Franco salga del Valle de los Caídos, que se acabe con el simbolismo del mausoleo, que se acaben los honores a cuenta del presupuesto. Y también hay, al contrario de lo que usted mantiene, mucha gente que no quiere la exhumación de los restos del dictador por motivos ideológicos, gente que reivindica la memoria y la obra del dictador. Hoy votan a Vox pero son los mismos que antes votaban al PP y han estado siempre ahí.

Usted insiste en que pasa, que no va con usted, que Franco no le pone, pero hay muchos a los que sí. Por eso la decidida iniciativa del gobierno consume ríos de tinta, torrentes de bytes, cataratas de twits; porque interesa, porque hay tema aunque usted insista en que no lo hay.
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Cero07 » 05 May 2019 16:00

Joder, que al final lo sacan, ya verás :D
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Logan » 22 May 2019 19:43

Ya sólo faltan 20 días, jueces mediante
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Roronoa Zoro
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Roronoa Zoro » 03 Jun 2019 23:10

Hay temas mas importantes que preocuparse de los muertos. A mi el tema de franco me importa un carajo lo que se haga. Es decir, me da igual que siga en el valle de los caidos, que lo saquen y lo entierren donde sea o que lo incineren o.....

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Logan » 04 Jun 2019 21:40

Roronoa Zoro escribió:
03 Jun 2019 23:10
Hay temas mas importantes que preocuparse de los muertos. A mi el tema de franco me importa un carajo lo que se haga. Es decir, me da igual que siga en el valle de los caidos, que lo saquen y lo entierren donde sea o que lo incineren o.....
Claro, siempre hay temas más importantes, pero este es uno pendiente. Y a ti te dará igual, pero para los que no saben dónde están los restos de sus padres, abuelos o hermanos es comprensible que quieran que los restos del mayor asesino hispánico del siglo XX no tengan ningún privilegio.

Por otro lado ha causado perplejidad que para suspender la exhumación de los restos el supremos haya incluido en el texto: "El hecho de que fuera Jefe del Estado desde el 1 de octubre de 1936 hasta su fallecimiento el 20 de noviembre de 1975 atribuye a toda la controversia unos rasgos especiales que no se pueden ignorar"
- Pablo Iglesias lo ha calificado de "auténtica barbaridad"
- Echenique dice que legitima la figura del dictador
- Eduardo Madina "ridículo e insultante
- Llamazares, "qué vergüenza" al mantener el Supremo "un respeto y prosopopeya al nombrar al dictador y Jefe que llama la atención"
- Puigdemont ha acusado al tribunal de "legitimar el golpe de Estado contra el legítimo Gobierno de la República española". "No me lo puedo creer", ha apostillado.
#AbsolucióoAbsolució

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por jordi » 04 Jun 2019 22:02

Logan escribió:
04 Jun 2019 21:40
Roronoa Zoro escribió:
03 Jun 2019 23:10
Hay temas mas importantes que preocuparse de los muertos. A mi el tema de franco me importa un carajo lo que se haga. Es decir, me da igual que siga en el valle de los caidos, que lo saquen y lo entierren donde sea o que lo incineren o.....
Claro, siempre hay temas más importantes, pero este es uno pendiente. Y a ti te dará igual, pero para los que no saben dónde están los restos de sus padres, abuelos o hermanos es comprensible que quieran que los restos del mayor asesino hispánico del siglo XX no tengan ningún privilegio.

Por otro lado ha causado perplejidad que para suspender la exhumación de los restos el supremos haya incluido en el texto: "El hecho de que fuera Jefe del Estado desde el 1 de octubre de 1936 hasta su fallecimiento el 20 de noviembre de 1975 atribuye a toda la controversia unos rasgos especiales que no se pueden ignorar"
- Pablo Iglesias lo ha calificado de "auténtica barbaridad"
- Echenique dice que legitima la figura del dictador
- Eduardo Madina "ridículo e insultante
- Llamazares, "qué vergüenza" al mantener el Supremo "un respeto y prosopopeya al nombrar al dictador y Jefe que llama la atención"
- Puigdemont ha acusado al tribunal de "legitimar el golpe de Estado contra el legítimo Gobierno de la República española". "No me lo puedo creer", ha apostillado.
La verdad es que esto es vergonzoso. Poco les ha faltado para terminar con un "Viva Franco, arriba España".
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Regshoe » 04 Jun 2019 23:57

No, no es vergonzoso. Franco fue reconocido y el regimen nunca ha sido declarado ilegal. En España tuvimos una transición, no una revolución.
Ergo si el franquismo reconocía a Franco como jefe del estado desde esa fecha, pues es lo que hay.
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Avicena » 05 Jun 2019 01:25

Regshoe, blanqueando al franquismo, porque no me extraña.
En ese momento el jefe de Estado era Azaña, no puede haber dos jefes de Estado legales, reconocer a Franco, es desconocer la legalidad republicana.
Es cierto que en la Transición no se solucionó esa cuestión y existe un limbo legal al respecto, pero lo normal es que se considere jefe de Estado de iure cuando lo ejerciese de facto, una vez ganada la guerra civil, nunca antes, lo contrario es legitimar el golpe de Estado militar.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Regshoe » 05 Jun 2019 09:20

Avicena escribió:
05 Jun 2019 01:25
Regshoe, blanqueando al franquismo, porque no me extraña.
En ese momento el jefe de Estado era Azaña, no puede haber dos jefes de Estado legales, reconocer a Franco, es desconocer la legalidad republicana.
Es cierto que en la Transición no se solucionó esa cuestión y existe un limbo legal al respecto, pero lo normal es que se considere jefe de Estado de iure cuando lo ejerciese de facto, una vez ganada la guerra civil, nunca antes, lo contrario es legitimar el golpe de Estado militar.
Yo no blanqueo nada, mongolico, explico lo que hay.
El franquismo se pasó la legalidad republicana por ek forro de los cojones. Y fue la legalidad franquista la que finalmente permaneció.
Y como la transición NO rompe con dicha legalidad, pues así queda.
Si quieres te puedo hacer un dibujo con flechas.
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Regshoe » 05 Jun 2019 09:21

Avicena escribió:
05 Jun 2019 01:25
Regshoe, blanqueando al franquismo, porque no me extraña.
En ese momento el jefe de Estado era Azaña, no puede haber dos jefes de Estado legales, reconocer a Franco, es desconocer la legalidad republicana.
Es cierto que en la Transición no se solucionó esa cuestión y existe un limbo legal al respecto, pero lo normal es que se considere jefe de Estado de iure cuando lo ejerciese de facto, una vez ganada la guerra civil, nunca antes, lo contrario es legitimar el golpe de Estado militar.
Yo no blanqueo nada, mongolico, explico lo que hay.
El franquismo se pasó la legalidad republicana por ek forro de los cojones. Y fue la legalidad franquista la que finalmente permaneció.
Y como la transición NO rompe con dicha legalidad, pues así queda.
Si quieres te puedo hacer un dibujo con flechas.
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Enxebre » 05 Jun 2019 10:20

En Chile hubo transición y a Pinochet se le juzgó. Los que se agarran a la legalidad son los mismos que no admiten que Bildu sea un partido legal y que Otegi ya haya cumplido sus penas, parece que matar y torturar está bien si tienes el respaldo del Estado, allá cada cuál con su conciencia
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Regshoe » 05 Jun 2019 15:20

Enxebre escribió:
05 Jun 2019 10:20
En Chile hubo transición y a Pinochet se le juzgó. Los que se agarran a la legalidad son los mismos que no admiten que Bildu sea un partido legal y que Otegi ya haya cumplido sus penas, parece que matar y torturar está bien si tienes el respaldo del Estado, allá cada cuál con su conciencia
Ya, es que Franco se murió. Y la responsabilidad penal se acaba cuando doblas la servilleta.

Entiendes que no estoy defendiendo la jefatura de estado de Franco desde un punto de vista moral sino que estoy buscando una explicación a por que han puesto eso mas allá de "los jueces son fachas"?
Igual es que Avicena y tu preferís esa explicación.
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Enxebre » 05 Jun 2019 15:33

Regshoe escribió:
05 Jun 2019 15:20
Enxebre escribió:
05 Jun 2019 10:20
En Chile hubo transición y a Pinochet se le juzgó. Los que se agarran a la legalidad son los mismos que no admiten que Bildu sea un partido legal y que Otegi ya haya cumplido sus penas, parece que matar y torturar está bien si tienes el respaldo del Estado, allá cada cuál con su conciencia
Ya, es que Franco se murió. Y la responsabilidad penal se acaba cuando doblas la servilleta.

Entiendes que no estoy defendiendo la jefatura de estado de Franco desde un punto de vista moral sino que estoy buscando una explicación a por que han puesto eso mas allá de "los jueces son fachas"?
Igual es que Avicena y tu preferís esa explicación.
Pues a ver si somos tan comprensivos con los demás en otros temas. El auto ha sido polémico por la forma, el detalle de declararlo jefe de Estado desde 1936, por ejemplo, yo prefiero pensar que es ignorante aunque evidentemente claro que hay jueces fachas, que ahora parece que a VOX sólo lo votan taxistas o algo, bueno de hecho el líder de VOX en Andalucía es juez
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Regshoe » 05 Jun 2019 15:37

Enxebre escribió:
05 Jun 2019 15:33
Regshoe escribió:
05 Jun 2019 15:20
Enxebre escribió:
05 Jun 2019 10:20
En Chile hubo transición y a Pinochet se le juzgó. Los que se agarran a la legalidad son los mismos que no admiten que Bildu sea un partido legal y que Otegi ya haya cumplido sus penas, parece que matar y torturar está bien si tienes el respaldo del Estado, allá cada cuál con su conciencia
Ya, es que Franco se murió. Y la responsabilidad penal se acaba cuando doblas la servilleta.

Entiendes que no estoy defendiendo la jefatura de estado de Franco desde un punto de vista moral sino que estoy buscando una explicación a por que han puesto eso mas allá de "los jueces son fachas"?
Igual es que Avicena y tu preferís esa explicación.
Pues a ver si somos tan comprensivos con los demás en otros temas. El auto ha sido polémico por la forma, el detalle de declararlo jefe de Estado desde 1936, por ejemplo, yo prefiero pensar que es ignorante aunque evidentemente claro que hay jueces fachas, que ahora parece que a VOX sólo lo votan taxistas o algo, bueno de hecho el líder de VOX en Andalucía es juez
Que temas?
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Enxebre » 05 Jun 2019 19:39

Tu monotema, criatura :roll: Que bueno, te has calmado con el tiempo
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