El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

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Ganímedes
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Ganímedes »

Lo que haya hehco Rajoy no es disculpa para lo que hagan otros. Estamos ante la típica mascarada del gobernante inepto, Zapatero se supo incapaz de sacar adelante la economía, o el paro, y se fabricó su gran aportación: la ley de matrimonio homosexual, no se le conoce aportación alguna más. Sánchez, sabedor de que con 89 diputados y prisionero de Podemos y de los separatistas, no puede gobernar en serio, pues ha decidido seguir los pasos de Zapatero y hacer algo que sea sonado.
Pero no es tan sencilla la cosa, con el Concordato en la mano, si la familia se niega no hay decreto ley que valga, no se puede entrar en la Iglesia a exhumar nada. En realidad es que ni siquiera se puede entrar en la iglesia, es como si fuese una legación extranjera. ¿O ya te has olvidado de los tiempos de la Transición cuando los obreros celebraban las asambleas y los encierros en las iglesias porque sabian que ahi los grises no podian entrar sin permiso del obispado?
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
CHUSITO
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por CHUSITO »

Si hace 30 años alguien me hubiese dicho que el PSOE andaría por estos derroteros, simplemente habría pensado que mi interlocutor era un grifota de hierba de mala calidad.
He viajado por medio mundo, y la gente a lo que aspira es a vivir mejor y a prosperar. Ningún país que intenta buscar un futuro mejor, se aferra a un pasado.
He visitado, como viajero, la tumba del Ché, la tumba de Saladino, la tumba de Hassán II, la tumba de Napoleón......y no me importaría visitar las tumbas de Mao o Lenin, llegado el momento. Y siempre lo he hecho con el respeto y decoro que se merece un mausoleo de un personaje histórico, sea quien sea.
Incluso soy de los que, por mi educación, si anduviese por un cementerio vasco, y observase la tumba de un asesino etarra, no sería capaz ni de pisarla, ni de pintarla con spray, o simplemente hacer una necesidad fisiológica encima de ella. Se merece mi repulsa y ya está. No hay nada más que hacer.
Tampoco quitaría, caso que las hubiese, las flores de la tumba del asesino, (no juzgado), Santiago Carrillo. Es un personaje de la reciente y triste historia de España, y punto. No hay nada más que hacer.
El sentimiento antifranquista, anticatólico y antiespañol, resucitado como por arte de magia, por el nefasto ZP, no obedece sino a una psicosis colectiva, irracional y destructiva de un sistema que ha malcriado, mimado y formado a esos mismos que ahora quieren transformalo todo e inventar algo nuevo; no olvidemos que la mayoría de esos "antitodo", han nacido en la Democracia, y han vivido bastante mejor que yo, por poner un ejemplo.
Espero que el sentido común impere (aunque no estoy muy convencido dado el número de programas televisivos alienantes que campan por todos los canales), y que en las próximas Elecciones, vayamos corrigiendo el error garrafal que supone vivir del pasado, revivir el pasado y saldar cuentas del pasado. Eso, a nadie le interesa.
Lo que quiero es buenas carreteras; un índice de paro inexistente; un país libre donde nadie te agreda por tu ideología política, o creencia religiosa; donde los monumentos histórico-artístico-religiosos no sean pintados con spray; donde haya buenísimos geriátricos públicos capaz de acoger a todos nuestros mayores que lo soliciten; donde los turistas no tengan miedo de que les roben o les estafen; donde los políticos no vivan de la política y vuelvan a sus puestos base de donde salieron alguna vez, pasados unos años límite dedicados a servir al pueblo, y no a servirse del pueblo........todo eso queda por hacer, y no en afanarse en borrar del mapa la memoria de un personaje histórico reciente; algo no me cuadra, ni me huele bien, tanto rencor, empecinamiento y desmesura
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Dan
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Dan »

:pensando: Pues es curioso porque hace pocos años los alemanes desmantelaron la tumba de Rudolf Hess y tiraron sus restos al mar.

https://www.abc.es/20110721/internacion ... 11102.html
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Edison
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison »

¿Dónde están enterrados los dictadores del siglo XX que no se llaman Franco?

Imagen
Benito Mussolini colgado boca abajo
junto a Clara Petacci.
jordi
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por jordi »

Ah, claro, si dejan intacto la tumba del dictador, habrá buenas carreteras, educación y geriatría de calidad :nosoytonto:
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SanTelmo
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por SanTelmo »

Imagino que a Leopoldo II no le tendréis ningún monumento puesto en Bélgica. Y que en caso de haberlo, acudirás todas las semanas a exigir su retirada.
xmigoll
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por xmigoll »

bah... matar 15 millones de congoleños es algo asumible y para nada reprochable. Solamente son negros de mierda. Leopoldo II seguirá siendo un monarca mucho mejor que Franco y digno de todo el respeto del pueblo Belga. :hitler: «Sieg Heil»

https://www.tripadvisor.es/Attraction_R ... ssels.html
Última edición por xmigoll el 22 Ago 2018 17:02, editado 1 vez en total.
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Edison
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison »

A esto se le llama mear fuera del tiesto. Pero ya puestos...

jordi
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por jordi »

Será por ello que hay buenas carreteras en Bélgica :D :D :D

En Alemania, por cambio, todo el país hecho una mierda por quitar monumentos de los nazis.
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Atila
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Atila »

'

Los reservistas que firmaron el manifiesto a favor de Franco serán llamados a declarar.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... larar.html
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SanTelmo
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por SanTelmo »

Se les va a caer el pelo.
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Atila
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Atila »

'

El nieto de Franco acusa al Gobierno de “tomarse la revancha 42 años después”

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... o-ley.html
... Despierta! ...
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Apolitico
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Apolitico »

Cuanto revanchismo y odio ................. con lo fácil que es pasar pagina y hacer por los vivos :brindis
El político solo esta en política para su beneficio
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Edison
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison »

Ya lo decía el tio Paco el Caudillo: "usted haga como yo, no se meta en política".
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Atila
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Atila »

… Tu has visto muchas películas, Edison...
... Despierta! ...
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gálvez
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por gálvez »

Personalmente me la pela el proceso de damnatio memoriae que se le aplique a Franco (bueno, a su cadáver), solo hacer saber la inmensa frivolidad con la que en este pais se ningunea al legislativo haciendo uso y abuso de la figura del Decreto Ley .

El decreto Ley es una norma jurídica con rango de ley,, que emana del poder ejecutivo y es dictada en caso de extraordinaria y urgente necesidad. Requiere de posterior convalidación o ratificación de parte del poder legislativo.

Se supone que este tipo de medidas deben de ser excepcionales y para reaccionar ante situaciones de grave crisis , amenaza , catastrofe y demás que impidan la normal reunión del legislativo para aprobar una ley.

El hacerlo para una cosa menor cómo esta, por mucho valor simbólico que quiera dársele a la política-necrófila , no deja de ser un uso torticero por parte del ejecutivo de este recurso político.

El decreto ley, que es una forma de puenteo del legislativo debería de ser una excepción en el procedimento político en un pais democrático , pues supone aplicar una política de hechos consumados y eludir el debate parlamentario y en cierto modo la soberanía popular, y debería de ser un recurso que el ejecutivo se plantease solo ante justificadçisimas causas de imperiosa necesidad nacional donde el tiempo de reunir al congreso para tomar decisiones podría ser fatal...(lo dicho , catastrofes naturales, una invasión extranjera, la explosión de una central nuclear....algo gordísimo) ....que te salgan cuatro décadas mas tarde que es una urgencia lo del fiambre del tito paco es demencial y de estado de opereta.

Y no solo en este caso,sino que lo aplican para cualquier cosa....pero en este asunto tras cuarentaytantos años no deja de ser particularmente ridículo el apelar al Real Decreto Ley.¿Que se teme una apocalipsis Zombie y el dictador va a levantarse de su tumba para encabezar un nuevo golpe de estado zombie?

Hacer saber al señor Sánchez que lo de extraordinaria y urgente necesidad se refiere al interés dle Pais, no al suyo ni al de su calendario electoral futurible....que entiendo que el hombre quiera erigirse en campeón de la izquierda auténtica de la guena en las futuriblimente cercanas elecciones, y para ello exhibir el trofeo del fiambre de Paco no deja de ser un buen aval.
Que todo eso me parece muy bien, pero joder, que sea un poquito mas cuidadoso en el uso de poderes excepcionales que se le dan al ejecutivo ....porque abusar de ello y mas para esas chorradas devalúan la calidad de nuestro sistema democrático ya bastante emputecido.


saludos
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SanTelmo
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por SanTelmo »

Es que, y esto lo ha dicho un ministro de Sánchez, el uso del decreto ley no es por la urgente necesidad, es para tumbar la posibilidad de la familia de acudir a la justicia. Vamos que no es que se pase por encima del legislativo, es que se pasa por encima del derecho a la tutela judicial efectiva. Imagino que no tendrá recorrido alguno, pero si a la familia le da por acudir a la justicia europea, estaríamos ante otra hostia entre las orejas.
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gálvez
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por gálvez »

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Vamos, un dos por uno....

Política de hechos consumados en definitiva.

Da asco el poco respeto que se guarda a las formas democráticas .
Entiendo el valor simbólico de lo de Franco. Pero joder, también debería de tener fuerte valor simbólico no usar el ejecutivo el abuso de poder y el mal uso de recursos políticos cómo la figura dle RDL para cosas de este tipo.
Un RDL para dar coartada legal a una profanación no deja de ser una banalización de dicha figura.

Por otra parte aunque podríamos tener un tirón de oreja en los tribunales internacionales, no creo llegue la sangre al río.Seguramente le soltarán pasta a la familia del dictador de manera generosa, es lo que tiene la polvora del Rey.
Eso poco importa. ...Dentro de poco habrá elecciones,.....y Sánchez sabe que un ticket electoral de Sánchez y Francozombie es imbatible.


saludos
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Enxebre
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Enxebre »

Veo que os habeís saltado el mensaje de los 73 decretos-ley de la era Rajoy y la parte de que no han sido esos los argumentos, porque sacarse decretos-ley para agilizar asuntos lo han hecho todos.

La legalidad reside en la Ley de Memoria Histórica, este decreto-ley es simplemente la modificación de dos artículos de esa ley, no hablamos de exhumar a Franco y mearnos en su cadáver o enterrarlo en una cuneta como le han pasado a miles de españoles, hablamos de acabar con un monumento al franquismo, donde se homenajea a Franco y esto después de una proposición que fue aprobada en el Congreso sobre el Valle de los Caídos.

Hace unos días aquí se decía que esto era postureo electoralista y que ya se iban a saltar el plazo que anunciaron, ahora que lo agilizan y se ve que van en serio, que se pasan por el forro el legislativo (la medida va al Congreso que yo sepa, lo que no va es al Senado y no hay lugar a enmiendas pero es que este decreto es una enmienda en sí) y la tutela judicial de la familia, en fin...Mucho mejor tener un culebrón de años con el temita que zanjar algo que se debió hacer hace décadas.

Esto es una aplicación de la Ley de Memoria Histórica ¿es el Valle de los Caídos un monumento de oda al franquismo, sí o no? Si es un monumento de la reconciliación como dicen los fachas ¿entonces por qué la tumba de Franco está en un lugar privilegiado, por qué se le echan flores y hacen homenajes? Es cumplir la ley vigente, nadie tuvo en cuenta los deseos de las familias de los fascistas de los otros países, como si ahora nos importara los deseos de las familias de los etarras por ejemplo, seguro que si se hiciese un mausoleo a un ex-dirigente de ETA iba a durar 40 años y cuando se quitara habría que preguntar a la familia por su opinión, digan que sí

Y otra cosa, los decretos-ley tienen unos límites definidos precisamente para evitar abusos, no se aplican a las leyes orgánicas, por ejemplo, precisamente aplicarlo a un asunto menor y puntual es mucho más razonable que aplicarlo a una ley importante, para amenazas inminntes y demás, ya están los estados de excepción, sitio y alarma
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Regshoe
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Regshoe »

Y tú más.
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