España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

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Avicena
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Re: España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por Avicena » 22 Ene 2019 23:43

Cero07 escribió:La diputada cimarrón: Sibina (Comunes) vota no a todo en protesta por el Open Arms

Un punto rojo en la pantalla ha marcado las numerosas votaciones del Congreso esta tarde. Un mismo escaño se ha opuesto sistemáticamente a todo. Al principio parecía un error, alguien que incluso se oponía cuando su grupo votaba a favor. Quizá tenía atascado el sistema de votación. Pero luego se ha visto que la contumacia era demasiada. Ni cuando todos los diputados votaban tramitar algo como ley, lo que supone dar al Congreso voz en las leyes, el punto rojo cambiaba a verde.

Al final no era un error. Una diputada del grupo de Unidos Podemos-En Comú, Marta Sibina, enfermera de profesión y diputada por Girona con los Comunes se ha opuesto a todo. Y afirma que seguirá haciéndolo mientras el Gobierno de Pedro Sánchez no dé permiso al 'Open Arms' para salir a rescatar inmigrantes en el Mediterráneo. "Para mí es una línea roja que se estén ahogando migrantes en el Mediterráneo y que Pedro Sánchez haga lo mismo que el xenófobo de Salvini. No apoyariamos a un gobierno de Trump que levanta un muro. Pues el muro en el agua de Sánchez es peor porque la gente al otro lado se ahoga", explica en los pasillos del Congreso visiblemente convencida de su machada.


https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1775122/
Cimarrón, machada, me suena raro esos términos en un artículo periodístico político.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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El Maestro Golpeador
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España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por El Maestro Golpeador » 23 Ene 2019 00:40

Cero07 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Cero07 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
No, pero yo pregunto por la verdadera fuente de financiación , no la calderilla que usted y un grupo de ingenuos donan.

Un barco como ese cuesta mucho adquirirlo, y hay que pagar amarres, mantenimiento , fuel, salarios .... porque la tripulación cobra por lo que hace. No lo hacen por altruismo .
Creo que son los mismos iraníes que financian a Vox. Solo se dedican a causas nobles.
¿ El tráfico de personas es una causa noble ?
¿Y la financiación de grupos nazis?

Lo malo no es la financiación , es el nazismo en sí.


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gálvez
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Re: España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por gálvez » 29 Ene 2019 11:21

MAestro Golpeador escribió:No son misiones de salvamento. Son misiones de trafico ilegal de personas.

¿ que razón asiste a los del Open Arms para recoger a refugiados a diez kilómetros de las costas libias para llevarles a miles de kilómetros de allí ?

¿ no hablan los tratados internacionales de su obligación de llevarles al puerto seguro más cercano ?

¿ los puertos tunecinos no son seguros ? ¿ y porque no los llevan a un puerto libio ?


Lo primero es una afirmación gratuita a la que podemos jugar todos.
Vox no es una organización política, es una organización criminal de blanqueo de pasta de grupos terorristas, narcotráfico y abuso de menores.Me lo ha dicho mi cuñao, fuente de información política de reconocida solvencia.¿A cuenta de qué iba a recibir financiación de grupos amigos del DAESH?¿....un grupo de frikies donnadies autoconstituidos en partido poítico?Pienselo bien , carece de sentido.

LAs razones que se le presuponen son las del altruismo.Que usted le sea indiferente los miles de muertos al año ahogados en el MEditerraneo no quiere decir que el resto de la humanidad carezca de empatía.

Respecto a lo del puerto seguro, Libia no es considerado seguro por el ministerio de exteriores español, sería una irresponsabilidad llevarlos allí....
Libia se ve gravemente afectada por la violencia, el terrorismo y el deterioro general de la seguridad en el país. Los secuestros, atracos a mano armada y, en alguna ocasión, asesinatos contra ciudadanos extranjeros pueden producirse en cualquier lugar del país. En gran parte del territorio libio se producen enfrentamientos entre las numerosas milicias y grupos extremistas que operan en el país. Este clima de violencia afecta tanto a los ciudadanos libios como a los extranjeros y no se prevé que cese en un futuro inmediato,
De todas maneras puesto que en Libia existen activos grupos y milicias terroristas , con la consiguiente oportunidad de encontrar fuentes de financiación de Vox que ello supone, y teniendo en cuenta que es usted un hombre con su seguridad profundamente amenazada por las mujeres violentas que le rodean, siempre existe la posibilidad de que usted pueda solicitar asilo político en semejante paraiso.Podemos montar una ONG y todo para financiarle la patera que le traslade a semejante paraiso.

saludos
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gálvez
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Re: España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por gálvez » 29 Ene 2019 12:08

Enxebre escribió:
gálvez escribió:Muy buena la tira....descarnadamente buena.
Muy bien retratado eso de "asumamos lo peor de la extrema derecha para que no venga la extrema derecha"

saludos
Sin ánimo de polemizar pero no entiendo tu postura, si te entendí bien en su día y recuerdo bien tu postura, no hace tanto defendías a las FFSS españolas que se liaban a hostias, las concertinas y todo eso, bajo el argumento que si ponían un pie en España ya era muy díficil expulsarlos y de este modo se evitaba que tanta gente intentase saltar la muralla y aquí hablamos de lo mismo, si se da un mensaje de que se rescata a todas las pateras (aquí todos de acuerdo, son las leyes de Salvamento Matítimo y además la negación de auxilio es delito, amén del componente ético del asunto que sólo por sí mismo debería bastar) y se les desembarca en suelo patrio viene a ser lo mismo, vamos que sería muy fácil meterse en un lancha, hacer una llamada a Salvamento Marítimo y esperar que te rescaten y todo para adentro

La solución pasaría por tomar medidas conjuntas, más si ahora no existen fronteras en Europa, una solución podría ser unos cupos de inmigración reales y no simbólicos y que se repartan por toda Europa, porque a día de hoy o entras ilegalmente o no entras, eso es así.

Es que es muy fácil de entender.no es lo mismo socorrer un naufragio que repeler un asalto a una frontera.

Las fuerzas de seguridad deben de cumplir sus funciones de defender las fronteras y deben de liarse a hostias si se produce un asalto a las mismas por las bravas.
Es de cajón....es cómo si una troupe de personas se dirigen a entrar por las bravas en el parlamento...pues la peña de las FFSS que custodian aquello tendrán que liarse a leches,..,..es su puto trabajo.
Si no, aboguemos por inexistencia de fronteras y santas pascuas,,.,,,lo que no puedes decir al mismo tiempo es que impidas entrar ahí bajo cualquier concepto, pero no uses la violencia si la gente quiere entrar a las bravas.Es un contrasentido

Y por otra parte existe otra cosa que se llama derecho internacional de salvamento marítimo que obliga al auxilio de personas naufragadas o con problemas en alta mar....Al igualq ue otrra cosa que se llama derecho de asilo, etc, etc....

No debemos entrar en la trampa de la extrema derecha de poner todo al mismo nivel, porque no es lo mismo

saludos
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El Maestro Golpeador
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España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por El Maestro Golpeador » 29 Ene 2019 12:29

gálvez escribió:
MAestro Golpeador escribió:No son misiones de salvamento. Son misiones de trafico ilegal de personas.

¿ que razón asiste a los del Open Arms para recoger a refugiados a diez kilómetros de las costas libias para llevarles a miles de kilómetros de allí ?

¿ no hablan los tratados internacionales de su obligación de llevarles al puerto seguro más cercano ?

¿ los puertos tunecinos no son seguros ? ¿ y porque no los llevan a un puerto libio ?


Lo primero es una afirmación gratuita a la que podemos jugar todos.
Vox no es una organización política, es una organización criminal de blanqueo de pasta de grupos terorristas, narcotráfico y abuso de menores.Me lo ha dicho mi cuñao, fuente de información política de reconocida solvencia.¿A cuenta de qué iba a recibir financiación de grupos amigos del DAESH?¿....un grupo de frikies donnadies autoconstituidos en partido poítico?Pienselo bien , carece de sentido.

LAs razones que se le presuponen son las del altruismo.Que usted le sea indiferente los miles de muertos al año ahogados en el MEditerraneo no quiere decir que el resto de la humanidad carezca de empatía.

Respecto a lo del puerto seguro, Libia no es considerado seguro por el ministerio de exteriores español, sería una irresponsabilidad llevarlos allí....
Libia se ve gravemente afectada por la violencia, el terrorismo y el deterioro general de la seguridad en el país. Los secuestros, atracos a mano armada y, en alguna ocasión, asesinatos contra ciudadanos extranjeros pueden producirse en cualquier lugar del país. En gran parte del territorio libio se producen enfrentamientos entre las numerosas milicias y grupos extremistas que operan en el país. Este clima de violencia afecta tanto a los ciudadanos libios como a los extranjeros y no se prevé que cese en un futuro inmediato,
De todas maneras puesto que en Libia existen activos grupos y milicias terroristas , con la consiguiente oportunidad de encontrar fuentes de financiación de Vox que ello supone, y teniendo en cuenta que es usted un hombre con su seguridad profundamente amenazada por las mujeres violentas que le rodean, siempre existe la posibilidad de que usted pueda solicitar asilo político en semejante paraiso.Podemos montar una ONG y todo para financiarle la patera que le traslade a semejante paraiso.

saludos


Ok. Libia no tiene puertos seguros. Y, díganos, ¿ que tal Túnez, que està al ladito ?

Es tan sencillo como echar un vistazo a un mapa para ver que existen una porrada de países con puertos seguros mucho más cercanos que los españoles.

Túnez, Argelia, Marruecos, Malta, Italia, Francia, Grecia, Egipto, Chipre, Albania.... entonces, ¿ porque los traen a España ?

Pero incluso llegando a España yo lo que digo es que se les interne en un campo de refugiados donde se les dé un trato digno. Techo, tres comidas, asistencia sanitaria , mientras se va organizando un vuelo que les devuelva a sus países de origen , donde sus familias a buen seguro estarán deseando volver a verles y fundirse con ellos en un abrazo.



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El Maestro Golpeador
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España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por El Maestro Golpeador » 29 Ene 2019 12:32

gálvez escribió:....Al igualq ue otrra cosa que se llama derecho de asilo, etc, etc....

No debemos entrar en la trampa de la extrema derecha de poner todo al mismo nivel, porque no es lo mismo

saludos



No se puede hablar de derecho de asilo cuando un sirio se encuentra en un país seguro como Turquía y pretende establecerse en Alemania.


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gálvez
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Re: España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por gálvez » 29 Ene 2019 12:44

El Maestro Golpeador escribió:
gálvez escribió:
MAestro Golpeador escribió:No son misiones de salvamento. Son misiones de trafico ilegal de personas.

¿ que razón asiste a los del Open Arms para recoger a refugiados a diez kilómetros de las costas libias para llevarles a miles de kilómetros de allí ?

¿ no hablan los tratados internacionales de su obligación de llevarles al puerto seguro más cercano ?

¿ los puertos tunecinos no son seguros ? ¿ y porque no los llevan a un puerto libio ?


Lo primero es una afirmación gratuita a la que podemos jugar todos.
Vox no es una organización política, es una organización criminal de blanqueo de pasta de grupos terorristas, narcotráfico y abuso de menores.Me lo ha dicho mi cuñao, fuente de información política de reconocida solvencia.¿A cuenta de qué iba a recibir financiación de grupos amigos del DAESH?¿....un grupo de frikies donnadies autoconstituidos en partido poítico?Pienselo bien , carece de sentido.

LAs razones que se le presuponen son las del altruismo.Que usted le sea indiferente los miles de muertos al año ahogados en el MEditerraneo no quiere decir que el resto de la humanidad carezca de empatía.

Respecto a lo del puerto seguro, Libia no es considerado seguro por el ministerio de exteriores español, sería una irresponsabilidad llevarlos allí....
Libia se ve gravemente afectada por la violencia, el terrorismo y el deterioro general de la seguridad en el país. Los secuestros, atracos a mano armada y, en alguna ocasión, asesinatos contra ciudadanos extranjeros pueden producirse en cualquier lugar del país. En gran parte del territorio libio se producen enfrentamientos entre las numerosas milicias y grupos extremistas que operan en el país. Este clima de violencia afecta tanto a los ciudadanos libios como a los extranjeros y no se prevé que cese en un futuro inmediato,
De todas maneras puesto que en Libia existen activos grupos y milicias terroristas , con la consiguiente oportunidad de encontrar fuentes de financiación de Vox que ello supone, y teniendo en cuenta que es usted un hombre con su seguridad profundamente amenazada por las mujeres violentas que le rodean, siempre existe la posibilidad de que usted pueda solicitar asilo político en semejante paraiso.Podemos montar una ONG y todo para financiarle la patera que le traslade a semejante paraiso.

saludos


Ok. Libia no tiene puertos seguros. Y, díganos, ¿ que tal Túnez, que està al ladito ?

Es tan sencillo como echar un vistazo a un mapa para ver que existen una porrada de países con puertos seguros mucho más cercanos que los españoles.

Túnez, Argelia, Marruecos, Malta, Italia, Francia, Grecia, Egipto, Chipre, Albania.... entonces, ¿ porque los traen a España ?

Pero incluso llegando a España yo lo que digo es que se les interne en un campo de refugiados donde se les dé un trato digno. Techo, tres comidas, asistencia sanitaria , mientras se va organizando un vuelo que les devuelva a sus países de origen , donde sus familias a buen seguro estarán deseando volver a verles y fundirse con ellos en un abrazo.



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Tunez está en Estado de Emergencia , lo dice el ministerio de asuntos exteriores y bajo riesgos de atentados terroristas.No tendría mucho sentido enviar a gente a un pais en estado de emergencia ni exigir al gobierno tunecino bajo semejantes circunstancias de emergencia nacional el hacerse cargo de la alta responsabilidad de unos presuntos refugiados que probablemente huyan de los mismos terroristas que asolan Tunez.
De todas maneras si deberían de ser atendidos s temporalmente en centros donde se les de la debida atención sanitaria y humanitaria mientras se tramitan sus peticiones de asilo conforme a lo recogido en la legislación internacional que el Reino de España suscribió firmando en su momento y hacer frente a dichos compromisos suscritos.
Cómo no puede ser de otra manera .

saludos
Última edición por gálvez el 29 Ene 2019 13:47, editado 1 vez en total.
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Ganímedes
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Re: España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por Ganímedes » 29 Ene 2019 13:38

Todo eso ya es agua pasada, el doctor Sánchez ha descubierto la forma de no tener que rechazar a esos barcos, simplemente no se les deja salir alegando irregularidades administrativas, y asunto zanjado
La posibilidad de que pueda morir gente ante la falta de esos barcos es un tema menor, no va a haber cámaras filmando cómo se mueren
El doctor Sánchez lo tiene claro, hay que ir a lo práctico
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

El Maestro Golpeador
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España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por El Maestro Golpeador » 29 Ene 2019 17:29

gálvez escribió:mientras se tramitan sus peticiones de asilo conforme a lo recogido en la legislación internacional que el Reino de España suscribió firmando en su momento y hacer frente a dichos compromisos suscritos.

Ah, pues entonces no. Si es así no se les va a recoger al mar. Si nos van a dar tantos problemas que se ocupen las autoridades que correspondan.



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El Maestro Golpeador
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España acogerá al barco ‘Aquarius’ en Valencia por razones humanitarias

Mensaje por El Maestro Golpeador » 29 Ene 2019 17:31

Ganímedes escribió:Todo eso ya es agua pasada, el doctor Sánchez ha descubierto la forma de no tener que rechazar a esos barcos, simplemente no se les deja salir alegando irregularidades administrativas, y asunto zanjado
La posibilidad de que pueda morir gente ante la falta de esos barcos es un tema menor, no va a haber cámaras filmando cómo se mueren
El doctor Sánchez lo tiene claro, hay que ir a lo práctico
En realidad si se ahogan en el Mediterráneo no es cosa nuestra, y tampoco vamos a ingerirnos en la soberanía que Libia ejerce sobre sus aguas territoriales.


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