ElPizarreño escribió:Quien iba a decir que esto iba a pasar.
No sé como la gente se sorprende tanto.
Un día antes ya se sabía que todo dependía del PNV, y esos tienen que ir luego a las elecciones del P.V donde se la juegan con Bildu. Además, le guste o no tiene que estar emparejado con los nacionalistas catalanes, a los que ya les dio por el culo en lo de los presupuestos.
Yo no lo veía claro, pero sí muy decantado para pegarle la patada a Rajoy.
La jugada en todo esto fue mantener los presupuestos ya firmados del PP, no los iban a tumbar en el Senado. No sé si la tuvo el Psoe, los del Pnv u otro pero esa fue la que echó a Rajoy sin posibilidad de vuelta atrás.
Capitán Tranchete escribió:Como dice Enxebre, PDRSNCHZ no la ha tenido tan gorda en su vida.... de aqui a lo que haga ya veremos, pero ahora mismo debe estar que ni se lo cree.
Al final va a ser un crack, gracias a otros, pero un crack, como Rajoy....
En TV3 han hecho un símil entre su carrera política y el hecho de que jugó de pivot en la cantera del Estudiantes. Básicamente vienen a decir que, como un pivot, es especialista en coger pelotas al vuelo y ponerlas en juego. Y esta es la pelota más buena que le ha caído en las manos.
Ha pasado, en año y medio, de cadáver político a presidente del gobierno. Y yo daría lo que fuera por ver la cara de Miquel Iceta en estos momentos...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
La sentencia de la trama Gürtel y la rápida moción de censura presentada por el PSOE han provocado una catarsis cuyo alcance ninguno de los actores había calibrado. La necesidad de echar al PP del poder se ha impuesto por delante de otras consideraciones entre los que han apoyado la moción.
Ciudadanos suponía que sin su apoyo no saldría adelante y se ha quedado aislado votando No y defendiendo la convocatoria inmediata de elecciones. Ahora tendrá que lidiar en la oposición con un PP enrabietado que le disputa el electorado y el protagonismo y nosotros con las pataletas de Skye.
Los populares deben estar alucinados. Acababan de aprobar los Presupuestos que les iban a dar oxígeno hasta el final de la legislatura y en una semana han asistido atónitos a la defenestración de Rajoy que se ha agarrado al sillón en una muestra evidente de que quiere seguir al frente del partido y volver a presentarse a las elecciones. Esta decisión augura tensiones internas en el PP entre los continuistas y los que piden renovación.
Que Mariano Rajoy y su partido estén fuera es una gran noticia, una necesidad ética y política pero ahí se acabó el consenso entre los grupos que lo han hecho posible. La nueva situación no augura nada bueno en términos de estabilidad y defensa de los intereses generales de los españoles. Este no es el gobierno que puede abordar los graves problemas que tenemos, cuanto antes lo entiendan los socialistas y convoquen elecciones mejor para todos.
Cero07 escribió:La sentencia de la trama Gürtel y la rápida moción de censura presentada por el PSOE han provocado una catarsis cuyo alcance ninguno de los actores había calibrado. La necesidad de echar al PP del poder se ha impuesto por delante de otras consideraciones entre los que han apoyado la moción.
Ciudadanos suponía que sin su apoyo no saldría adelante y se ha quedado aislado votando No y defendiendo la convocatoria inmediata de elecciones. Ahora tendrá que lidiar en la oposición con un PP enrabietado que le disputa el electorado y el protagonismo y nosotros con las pataletas de Skye.
Los populares deben estar alucinados. Acababan de aprobar los Presupuestos que les iban a dar oxígeno hasta el final de la legislatura y en una semana han asistido atónitos a la defenestración de Rajoy que se ha agarrado al sillón en una muestra evidente de que quiere seguir al frente del partido y volver a presentarse a las elecciones. Esta decisión augura tensiones internas en el PP entre los continuistas y los que piden renovación.
Que Mariano Rajoy y su partido estén fuera es una gran noticia, una necesidad ética y política pero ahí se acabó el consenso entre los grupos que lo han hecho posible. La nueva situación no augura nada bueno en términos de estabilidad y defensa de los intereses generales de los españoles. Este no es el gobierno que puede abordar los graves problemas que tenemos, cuanto antes lo entiendan los socialistas y convoquen elecciones mejor para todos.
Y yo me pregunto, ¿cuándo son las municipales del año que viene? Porque a lo mejor interesa convocar las generales a la vez...
PD: Me autorrespondo, son el 26 de mayo. Casi un año para preparar megacampaña si les da por ahí...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Me hace gracia lo que hace la prensa española, dar por sentado que Sanchez es presidente gracias a Bildu, independentistas, nacionalistas, podemos y demás ralea pseudocomunista a exterminar, como si esto fuera una investidura al uso.
En una investidura sí que tienes que dar tu apoyo al candidato de forma directa, es una moción de censura no tiene pq ser así, puedes votar para mandar a la mierda al otro. De hecho Bildu, Pdcat, ERC y no sé si el PNV ya dijeron que votaban para echar al calamitoso Rajoy, no para entronar a Sanchez.
El titular es "Rajoy no se mantiene de presidente pq el 80% de partidos le echan".
Pero todo eso da igual, vendemos que Sanchez es presidente gracias a todos esos partidos, como si hubiera negociado y pactado con ellos, y to palante que tenemos mierda para vender hasta las próximas elecciones.
FLO escribió:Me hace gracia lo que hace la prensa española, dar por sentado que Sanchez es presidente gracias a Bildu, independentistas, nacionalistas, podemos y demás ralea pseudocomunista a exterminar, como si esto fuera una investidura al uso.
En una investidura sí que tienes que dar tu apoyo al candidato de forma directa, es una moción de censura no tiene pq ser así, puedes votar para mandar a la mierda al otro. De hecho Bildu, Pdcat, ERC y no sé si el PNV ya dijeron que votaban para echar al calamitoso Rajoy, no para entronar a Sanchez.
El titular es "Rajoy no se mantiene de presidente pq el 80% de partidos le echan".
Pero todo eso da igual, vendemos que Sanchez es presidente gracias a todos esos partidos, como si hubiera negociado y pactado con ellos, y to palante que tenemos mierda para vender hasta las próximas elecciones.
Y 3/4 partes de España creyéndoselo, así van.
Estoy de acuerdo. En dos años da tiempo a derogar la última reforma laboral, la ley mordaza y hasta a sacar a Franco del Valle de los Caídos para ganarse el odio eterno de la derecha. Y si la economía va mal, siempre puede echar la culpa a los presupuestos del PP y C's. No veo por qué tendría que cagarla pactando con (fascis)Torra, máxime cuando los votantes plurinacionales van a seguir prefiriendo a Podemos.
FLO escribió:Me hace gracia lo que hace la prensa española, dar por sentado que Sanchez es presidente gracias a Bildu, independentistas, nacionalistas, podemos y demás ralea pseudocomunista a exterminar, como si esto fuera una investidura al uso.
En una investidura sí que tienes que dar tu apoyo al candidato de forma directa, es una moción de censura no tiene pq ser así, puedes votar para mandar a la mierda al otro. De hecho Bildu, Pdcat, ERC y no sé si el PNV ya dijeron que votaban para echar al calamitoso Rajoy, no para entronar a Sanchez.
El titular es "Rajoy no se mantiene de presidente pq el 80% de partidos le echan".
Pero todo eso da igual, vendemos que Sanchez es presidente gracias a todos esos partidos, como si hubiera negociado y pactado con ellos, y to palante que tenemos mierda para vender hasta las próximas elecciones.
¿Con estos socios será capaz Pdr Schz de volver a aplicar el artículo 155 de la Constitución si Torra y su banda siguen la senda del enfrentamiento y vuelven a pasarse la ley por el forro? Todos, Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT... están en contra de su aplicación, los catalanes por razones obvias, pero los otros también.
Cero07 escribió:¿Con estos socios será capaz Pdr Schz de volver a aplicar el artículo 155 de la Constitución si Torra y su banda siguen la senda del enfrentamiento y vuelven a pasarse la ley por el forro? Todos, Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT... están en contra de su aplicación, los catalanes por razones obvias, pero los otros también.
En base a qué lo tiene que aplicar? ya se ha formado gobierno.
¿Por quñe dice vd que todos esos partidos (Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT...) son socios de Sanchez, en qué se basa?
Cero07 escribió:¿Con estos socios será capaz Pdr Schz de volver a aplicar el artículo 155 de la Constitución si Torra y su banda siguen la senda del enfrentamiento y vuelven a pasarse la ley por el forro? Todos, Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT... están en contra de su aplicación, los catalanes por razones obvias, pero los otros también.
¿No le apoyaría el PP o Ciudadanos para aplicar el 155? Eso deja en muy mal lugar al PP y a C's.
Cero07 escribió:¿Con estos socios será capaz Pdr Schz de volver a aplicar el artículo 155 de la Constitución si Torra y su banda siguen la senda del enfrentamiento y vuelven a pasarse la ley por el forro? Todos, Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT... están en contra de su aplicación, los catalanes por razones obvias, pero los otros también.
En base a qué lo tiene que aplicar? ya se ha formado gobierno.
¿Por quñe dice vd que todos esos partidos (Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT...) son socios de Sanchez, en qué se basa?
Ok, "socios" no es el término correcto pero, de un modo u otro, con todos o con algunos, tendrá que contar para gobernar si quiere promulgar y derogar leyes. Sin ellos el gobierno de Schz no podrá hacer nada.
Si hay que volver a aplicar el 155 no habrá ningún problema, Sánchez sabe que siempre tendrá el apoyo de c´s y pp
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Ganímedes escribió:Si hay que volver a aplicar el 155 no habrá ningún problema, Sánchez sabe que siempre tendrá el apoyo de c´s y pp
Sin duda pero significaría perder el apoyo de PDeCAT(8), ERC(9), EH BILDU(2) y PNV(5) para otras cuestiones. Eso ya son 24 votos. Y habría que ver cómo se lo toman los de Compromis(4). Los de Iglesias no se cómo se tomarían la reedición del 155 con el apoyo de PP y C's.
Cero07 escribió:¿Con estos socios será capaz Pdr Schz de volver a aplicar el artículo 155 de la Constitución si Torra y su banda siguen la senda del enfrentamiento y vuelven a pasarse la ley por el forro? Todos, Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT... están en contra de su aplicación, los catalanes por razones obvias, pero los otros también.
En base a qué lo tiene que aplicar? ya se ha formado gobierno.
¿Por quñe dice vd que todos esos partidos (Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT...) son socios de Sanchez, en qué se basa?
Ok, "socios" no es el término correcto pero, de un modo u otro, con todos o con algunos, tendrá que contar para gobernar si quiere promulgar y derogar leyes. Sin ellos el gobierno de Schz no podrá hacer nada.
El Psoe y Podemos ya gobiernan juntos en algunos sitios.
El PNV ya ha pactado con el PSOE y el PP en varias ocasiones.
Idem con el Pdecat (antiguo CIU). Ambos, el PP y PSOE.
...
¿De verdad que a cada pacto que lleguen va a estar ahí la derecha diciendo "está pactando con los naciolistas, podemos...!!!" como si fuera el mayor ataque a los principios éticos más básicos de la humanidad?
Cero07 escribió:¿Con estos socios será capaz Pdr Schz de volver a aplicar el artículo 155 de la Constitución si Torra y su banda siguen la senda del enfrentamiento y vuelven a pasarse la ley por el forro? Todos, Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT... están en contra de su aplicación, los catalanes por razones obvias, pero los otros también.
En base a qué lo tiene que aplicar? ya se ha formado gobierno.
¿Por quñe dice vd que todos esos partidos (Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT...) son socios de Sanchez, en qué se basa?
Joder!! O sea, Que por no saber tampoco sabe qie Sánchez puede gobernar gracias al apoyo de todos estos partidos, tampoco sabrá que si para cualquier iniciativa promovida por Sánchez, podría tumbarse, si por ejemplo un PNV con sus 5 escaños, retirase su apoyo a Sánchez, y en éste caso, debería así dejar así la presidencia del gobierno.
Si ha estado en Marte todo este tiempo, eso no se lo discuto. :fumando: Enviado
Última edición por mezquita el 01 Jun 2018 17:41, editado 1 vez en total.
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Bueno, lo que llamaba Zapatero "geometría variable". qué grande
Gobernar en minoría y negociar para cada ley con el partido o partidos que te puedan apoyar en esa ley en concreto. Para aprobar unos presupuestos te hacen falta muchos votos pero para cosillas menores te apañas con Coalición canaria o con FORO Astúrias si hace falta.
Y dirás: "Parece un poco complicado e inestable ¿no?"
Depende, el talante de Zapatero hacía malabarismos pero no se yo si este Pdr Snchz trae una aplicación pa hacer esas negociaciones.
Cero07 escribió:¿Con estos socios será capaz Pdr Schz de volver a aplicar el artículo 155 de la Constitución si Torra y su banda siguen la senda del enfrentamiento y vuelven a pasarse la ley por el forro? Todos, Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT... están en contra de su aplicación, los catalanes por razones obvias, pero los otros también.
En base a qué lo tiene que aplicar? ya se ha formado gobierno.
¿Por quñe dice vd que todos esos partidos (Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT...) son socios de Sanchez, en qué se basa?
Ok, "socios" no es el término correcto pero, de un modo u otro, con todos o con algunos, tendrá que contar para gobernar si quiere promulgar y derogar leyes. Sin ellos el gobierno de Schz no podrá hacer nada.
El Psoe y Podemos ya gobiernan juntos en algunos sitios.
El PNV ya ha pactado con el PSOE y el PP en varias ocasiones.
Idem con el Pdecat (antiguo CIU). Ambos, el PP y PSOE.
...
¿De verdad que a cada pacto que lleguen va a estar ahí la derecha diciendo "está pactando con los naciolistas, podemos...!!!" como si fuera el mayor ataque a los principios éticos más básicos de la humanidad?
Eso puede darlo por descontado, el nivel de ruido desde PP y C's va a ser brutal.
La cuestión no es si el PSOE gobierna con el apoyo de Podemos en algunos sitios o los pactos pasados del PNV con el PSOE. La cuestión es que para cada iniciativa Schz va a necesitar recabar los votos de todos o buena parte de esos que hoy le han apoyado y que ese apoyo no va a ser por la cara, eso es obvio.
seaknight escribió:Bueno, lo que llamaba Zapatero "geometría variable". qué grande
Gobernar en minoría y negociar para cada ley con el partido o partidos que te puedan apoyar en esa ley en concreto. Para aprobar unos presupuestos te hacen falta muchos votos pero para cosillas menores te apañas con Coalición canaria o con FORO Astúrias si hace falta.
Y dirás: "Parece un poco complicado e inestable ¿no?"
Depende, el talante de Zapatero hacía malabarismos pero no se yo si este Pdr Snchz trae una aplicación pa hacer esas negociaciones.
Zapatero gobernó con 164 diputados (2004) y 169 diputados (2008). Schz tiene 84.
Cero07 escribió:¿Con estos socios será capaz Pdr Schz de volver a aplicar el artículo 155 de la Constitución si Torra y su banda siguen la senda del enfrentamiento y vuelven a pasarse la ley por el forro? Todos, Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT... están en contra de su aplicación, los catalanes por razones obvias, pero los otros también.
En base a qué lo tiene que aplicar? ya se ha formado gobierno.
¿Por quñe dice vd que todos esos partidos (Podemos, PNV, EH BILDU, ERC, Compromis, PDeCAT...) son socios de Sanchez, en qué se basa?
Joder!! O sea, Que por no saber tampoco sabe qie Sánchez puede gobernar gracias al apoyo de todos estos partidos, tampoco sabrá que si para cualquier iniciativa promovida por Sánchez, podría tumbarse, si por ejemplo un PNV con sus 5 escaños, retirase su apoyo a Sánchez, y en éste caso, debería así dejar así la presidencia del gobierno.
Si ha estado en Marte todo este tiempo, eso no se lo discuto. :fumando: Enviado
Vd sí que está en Marte hablando de estas cosas, primero preocúpese de que Vox saque un diputado y luego ya hable de pactos.
FLO escribió:
¿De verdad que a cada pacto que lleguen va a estar ahí la derecha diciendo "está pactando con los naciolistas, podemos...!!!" como si fuera el mayor ataque a los principios éticos más básicos de la humanidad?
Eso puede darlo por descontado, el nivel de ruido desde PP y C's va a ser brutal.
:fumando: Enviado
