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Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 10 Oct 2019 17:34
por fraccio organica
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SanTelmo escribió: ↑10 Oct 2019 17:13
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fraccio organica escribió: ↑10 Oct 2019 12:32
Y ahora falta primero apelar a la justicia europea y despues a Estrasburgo.
Este proceso esta viciado desde el principio, cuando se decidio que no era terrorismo, deberia haberse devuelto a la justicia ordinaria.
Pero hubiera sido mucho el ridiculo, pues ahora mas lo sera.
¿En qué momento exacto se decidió que no era terrorismo? Porque si fue en la sentencia, no ha lugar a devolver el caso a la justicia ordinaria.
La investigacion de los hechos la inicio la justicia ordinaria, pero la G.C. intervino y la lio.
https://www.atlanticaxxii.com/alsasua-j ... -venganza/
Leaselo si lo desea y vera que este caso no esta nada claro.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 10 Oct 2019 17:35
por SanTelmo
Eso es del Supremo, no de la Audiencia Nacional. En la Audiencia Nacional la fiscalía pedía condena por lesiones terroristas, y es en la sentencia donde se cae el terrorismo, por tanto no resultaría lógico que el juez dijese en la sentencia "terrorismo no hay, y de lo demás que te acusan, lo mandamos a la justicia ordinaria para que te vuelvan a juzgar". Vamos ni sería lógico ni creo que fuera legal.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 10 Oct 2019 17:37
por SanTelmo
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fraccio organica escribió: ↑10 Oct 2019 17:34
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SanTelmo escribió: ↑10 Oct 2019 17:13
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fraccio organica escribió: ↑10 Oct 2019 12:32
Y ahora falta primero apelar a la justicia europea y despues a Estrasburgo.
Este proceso esta viciado desde el principio, cuando se decidio que no era terrorismo, deberia haberse devuelto a la justicia ordinaria.
Pero hubiera sido mucho el ridiculo, pues ahora mas lo sera.
¿En qué momento exacto se decidió que no era terrorismo? Porque si fue en la sentencia, no ha lugar a devolver el caso a la justicia ordinaria.
La investigacion de los hechos la inicio la justicia ordinaria, pero la G.C. intervino y la lio.
https://www.atlanticaxxii.com/alsasua-j ... -venganza/
Leaselo si lo desea y vera que este caso no esta nada claro.
Esas páginas pintorescas a mí no me valen, pero me acabo de leer la sentencia de la Audiencia Nacional y mi respuesta a Edison vale también para ti.
Edito, he leído la página y aparece esto, que confirma lo que yo digo
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Sin embargo, señalaba que no quedaba suficientemente acreditado que tuvieran ‘ni intención ni finalidad de llevar a cabo algunos de los postulados que anteriormente al cese de la lucha armada tuviera la banda terrorista ETA‘. ‘Los acusados ni siquiera eran mayores de edad cuando la banda armada manifestó que abandonaba la lucha armada‘; ‘tampoco podemos dar por probado que exista una vinculación real y verdadera de los procesados con la banda terrorista ETA‘. La acusación de terrorismo que llevó el caso hasta Madrid había caído. Y todos los intentos de mezclar Ospa y su reivindicación de sacar a la Guardia Civil de Navarra con las reivindicaciones de ETA, también.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 09:04
por Inguma
Absueltos dos guardias civiles por obligar a clientes de un bar a meterse balas en la boca y cantar el ‘Cara al Sol’
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición”
La Audiencia Provincial de León ha confirmado la absolución de dos guardias civiles acusados de obligar a los clientes de un bar del municipio de Carrizo de la Ribera a meterse balas en la boca y cantar el Cara al Sol , tal como dictó el Juzgado de lo Penal número 1.
Según ha informado el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, la Sala desestima los recursos interpuesto contra la sentencia del Juzgado de lo Penal, que absolvió a los dos agentes para los que la Fiscalía solicitaba dos años de cárcel por un delito de coacciones.
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición” de agentes de la Guardia Civil y dijeran “que mandaban ellos” ni que obligaran a los allí presentes a fumar y a apagar sus teléfonos móviles, ni que bajaran la persiana del local diciendo “que de allí no se movía nadie”.
Tampoco consta acreditado, a juicio de la Audiencia, que pasaran al interior de la barra y se sirvieran bebidas alcohólicas poniendo música en el ordenador del local incluido el himno falangista Cara al sol, ni que sacaran sus armas reglamentarias con sus cargadores para forzar a los presentes a introducirse balas en la boca y en las bebidas.
posting.php?mode=reply&f=7&t=35767
La ley en españa es igual para todos. La impunidad de cierta gente es un puto espejismo que vemos solo los abertxandals. Lo de Alsasua es una sentencia normal más de este gran Estado democrático.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 09:10
por Regshoe
Era una broma de bar Inguma, como te pones.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 09:17
por Inguma
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Regshoe escribió: ↑17 Oct 2019 09:10
Era una broma de bar Inguma, como te pones.
Lo de alsasua también hombre, un esguince de broma.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 09:45
por Enxebre
A ver, si uno lee alguna noticia sobre el caso
https://www.eldiario.es/cyl/Absueltos_l ... 13251.html
Pues faltan detalles pero ahí dice que la única prueba es el testimonio del denunciante y su pareja, que cometieron contradicciones y que el resto de la clientela del bar no ha dado señales de vida, o estos GC tienen aterrorizados a todo el pueblo o esta pareja miente, con todo lo que me parece escandaloso es que como mucho les pudiesen caer 2 años por esto, vamos igualito que un delito de injurias a la Corona
Pero esto no es impunidad Inguma, es la palabra de una pareja y eso no es prueba suficiente considerando que había más testigos, que nadie grabó lo ocurrido, que han cometido contradicciones, etc...Y que conste que yo ya he traído varias noticias sobre GC que la lían parda, para mí es el peor cuerpo con diferencia y se silencian mucho este tipo de noticias comparado con otros casos
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 203660.htm
Un año de cárcel por esto, eso sí que es impunidad
https://www.laopinioncoruna.es/sucesos/ ... 98151.html
Nada de prisión provisional, total sólo son 15 disparos hombre y a saber si nos estararemos de lo que pase en el juicio
Son noticias de mi comarca, y luego claro, a uno le cuentan historias sobre incidentes con la GC como para no creerselas...
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 09:48
por DistinguidoBourdieu
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 09:04
Absueltos dos guardias civiles por obligar a clientes de un bar a meterse balas en la boca y cantar el ‘Cara al Sol’
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición”
La Audiencia Provincial de León ha confirmado la absolución de dos guardias civiles acusados de obligar a los clientes de un bar del municipio de Carrizo de la Ribera a meterse balas en la boca y cantar el Cara al Sol , tal como dictó el Juzgado de lo Penal número 1.
Según ha informado el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, la Sala desestima los recursos interpuesto contra la sentencia del Juzgado de lo Penal, que absolvió a los dos agentes para los que la Fiscalía solicitaba dos años de cárcel por un delito de coacciones.
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición” de agentes de la Guardia Civil y dijeran “que mandaban ellos” ni que obligaran a los allí presentes a fumar y a apagar sus teléfonos móviles, ni que bajaran la persiana del local diciendo “que de allí no se movía nadie”.
Tampoco consta acreditado, a juicio de la Audiencia, que pasaran al interior de la barra y se sirvieran bebidas alcohólicas poniendo música en el ordenador del local incluido el himno falangista Cara al sol, ni que sacaran sus armas reglamentarias con sus cargadores para forzar a los presentes a introducirse balas en la boca y en las bebidas.
posting.php?mode=reply&f=7&t=35767
La ley en españa es igual para todos. La impunidad de cierta gente es un puto espejismo que vemos solo los abertxandals. Lo de Alsasua es una sentencia normal más de este gran Estado democrático.
La redacción de esta noticia es rara. El titular dice que el TSJCL absolvió a los dos agentes "por" haber obligado a los clientes del bar a meterse balas en la boca y cantar el 'Cara al Sol', como si el haber hecho semejante cosa fuera la causa de su absolución, como si el tribunal estuvera diciendo que meter balas en la boca de los clientes de un bar y obligarles a entonar cánticos fascistas no es una conducta punible. Lo que la noticia dice después, sin embargo, es que el tribunal no considera acreditado que esos hechos ocurrieran, es decir, que no creen que fuera verdad que hicieran eso o que, al menos, las pruebas no son suficientes para acreditarlo. No entiendo la comparación con Alsasua porque en ese caso lo que se discute es la valoración de unos hechos pero no tanto los hechos en sí.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 10:26
por Inguma
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑17 Oct 2019 09:48
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 09:04
Absueltos dos guardias civiles por obligar a clientes de un bar a meterse balas en la boca y cantar el ‘Cara al Sol’
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición”
La Audiencia Provincial de León ha confirmado la absolución de dos guardias civiles acusados de obligar a los clientes de un bar del municipio de Carrizo de la Ribera a meterse balas en la boca y cantar el Cara al Sol , tal como dictó el Juzgado de lo Penal número 1.
Según ha informado el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, la Sala desestima los recursos interpuesto contra la sentencia del Juzgado de lo Penal, que absolvió a los dos agentes para los que la Fiscalía solicitaba dos años de cárcel por un delito de coacciones.
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición” de agentes de la Guardia Civil y dijeran “que mandaban ellos” ni que obligaran a los allí presentes a fumar y a apagar sus teléfonos móviles, ni que bajaran la persiana del local diciendo “que de allí no se movía nadie”.
Tampoco consta acreditado, a juicio de la Audiencia, que pasaran al interior de la barra y se sirvieran bebidas alcohólicas poniendo música en el ordenador del local incluido el himno falangista Cara al sol, ni que sacaran sus armas reglamentarias con sus cargadores para forzar a los presentes a introducirse balas en la boca y en las bebidas.
posting.php?mode=reply&f=7&t=35767
La ley en españa es igual para todos. La impunidad de cierta gente es un puto espejismo que vemos solo los abertxandals. Lo de Alsasua es una sentencia normal más de este gran Estado democrático.
La redacción de esta noticia es rara. El titular dice que el TSJCL absolvió a los dos agentes "por" haber obligado a los clientes del bar a meterse balas en la boca y cantar el 'Cara al Sol', como si el haber hecho semejante cosa fuera la causa de su absolución, como si el tribunal estuvera diciendo que meter balas en la boca de los clientes de un bar y obligarles a entonar cánticos fascistas no es una conducta punible. Lo que la noticia dice después, sin embargo, es que el tribunal no considera acreditado que esos hechos ocurrieran, es decir, que no creen que fuera verdad que hicieran eso o que, al menos, las pruebas no son suficientes para acreditarlo. No entiendo la comparación con Alsasua porque en ese caso lo que se discute es la valoración de unos hechos pero no tanto los hechos en sí.
Claro, siempre ocurre lo mismo en estos casos, no hay pruebas o el tribunal no las ve por ningun sitio, una puta casualidad joder. Seguramente será verdad, dado que España tiene una justicia de una equidad absoluta, impoluta. Seguramente habrá los clientes del bar habrían comido alguna seta alucinojena y todo es producto de sus delirios.
En cambio en alsasua el Guardia Civil vestia una camisa absolutamente marcada de pisadas y llena de sangre, ahí esta el video que lo atestigua y tal. No hay duda, una masacre en cuestión, 13 o 9 años es totalmente justo.
Viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley!!!!
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 11:17
por Regshoe
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 10:26
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑17 Oct 2019 09:48
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 09:04
Absueltos dos guardias civiles por obligar a clientes de un bar a meterse balas en la boca y cantar el ‘Cara al Sol’
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición”
La Audiencia Provincial de León ha confirmado la absolución de dos guardias civiles acusados de obligar a los clientes de un bar del municipio de Carrizo de la Ribera a meterse balas en la boca y cantar el Cara al Sol , tal como dictó el Juzgado de lo Penal número 1.
Según ha informado el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, la Sala desestima los recursos interpuesto contra la sentencia del Juzgado de lo Penal, que absolvió a los dos agentes para los que la Fiscalía solicitaba dos años de cárcel por un delito de coacciones.
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición” de agentes de la Guardia Civil y dijeran “que mandaban ellos” ni que obligaran a los allí presentes a fumar y a apagar sus teléfonos móviles, ni que bajaran la persiana del local diciendo “que de allí no se movía nadie”.
Tampoco consta acreditado, a juicio de la Audiencia, que pasaran al interior de la barra y se sirvieran bebidas alcohólicas poniendo música en el ordenador del local incluido el himno falangista Cara al sol, ni que sacaran sus armas reglamentarias con sus cargadores para forzar a los presentes a introducirse balas en la boca y en las bebidas.
posting.php?mode=reply&f=7&t=35767
La ley en españa es igual para todos. La impunidad de cierta gente es un puto espejismo que vemos solo los abertxandals. Lo de Alsasua es una sentencia normal más de este gran Estado democrático.
La redacción de esta noticia es rara. El titular dice que el TSJCL absolvió a los dos agentes "por" haber obligado a los clientes del bar a meterse balas en la boca y cantar el 'Cara al Sol', como si el haber hecho semejante cosa fuera la causa de su absolución, como si el tribunal estuvera diciendo que meter balas en la boca de los clientes de un bar y obligarles a entonar cánticos fascistas no es una conducta punible. Lo que la noticia dice después, sin embargo, es que el tribunal no considera acreditado que esos hechos ocurrieran, es decir, que no creen que fuera verdad que hicieran eso o que, al menos, las pruebas no son suficientes para acreditarlo. No entiendo la comparación con Alsasua porque en ese caso lo que se discute es la valoración de unos hechos pero no tanto los hechos en sí.
Claro, siempre ocurre lo mismo en estos casos, no hay pruebas o el tribunal no las ve por ningun sitio, una puta casualidad joder. Seguramente será verdad, dado que España tiene una justicia de una equidad absoluta, impoluta. Seguramente habrá los clientes del bar habrían comido alguna seta alucinojena y todo es producto de sus delirios.
En cambio en alsasua el Guardia Civil vestia una camisa absolutamente marcada de pisadas y llena de sangre, ahí esta el video que lo atestigua y tal. No hay duda, una masacre en cuestión, 13 o 9 años es totalmente justo.
Viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley!!!!
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 11:18
por Malandro
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 10:26
Viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley!!!!
Por fin dice usted algo con sentido.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 11:28
por Enxebre
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 10:26Claro, siempre ocurre lo mismo en estos casos, no hay pruebas o el tribunal no las ve por ningun sitio, una puta casualidad joder. Seguramente será verdad, dado que España tiene una justicia de una equidad absoluta, impoluta. Seguramente habrá los clientes del bar habrían comido alguna seta alucinojena y todo es producto de sus delirios.
En cambio en alsasua el Guardia Civil vestia una camisa absolutamente marcada de pisadas y llena de sangre, ahí esta el video que lo atestigua y tal. No hay duda, una masacre en cuestión, 13 o 9 años es totalmente justo.
Viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley!!!!
Hombre no, te acabo de poner un caso donde se le ha juzgado y condenado (el otro supongo que el juicio aún no se ha celebrado), otro tema es que la condena sea ridícula, máxime si se compara con lo de Alsasua, sacar una pistola y amenazar a la gente en una terraza o liarse a tiros con una casa parece que son travesuras de "nuestros héroes"
El caso que expones que ya conocía pero no conocía los detalles, pues no tiene mucha base jurídica para una condena
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Las únicas pruebas que se presentaron durante el juicio oral fueron las testificales de la denunciante y de su pareja, que durante su declaración incurrieron en algunas contracciones con las declaraciones realizadas en fases anteriores de la instrucción.
Además, fue imposible localizar a los clientes del bar que supuestamente también habían estado en el establecimiento la noche de los hechos y que también habían sufrido las mismas vejaciones que la denunciante, según la declaración de ésta.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 11:44
por DistinguidoBourdieu
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 10:26
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑17 Oct 2019 09:48
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 09:04
Absueltos dos guardias civiles por obligar a clientes de un bar a meterse balas en la boca y cantar el ‘Cara al Sol’
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición”
La Audiencia Provincial de León ha confirmado la absolución de dos guardias civiles acusados de obligar a los clientes de un bar del municipio de Carrizo de la Ribera a meterse balas en la boca y cantar el Cara al Sol , tal como dictó el Juzgado de lo Penal número 1.
Según ha informado el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, la Sala desestima los recursos interpuesto contra la sentencia del Juzgado de lo Penal, que absolvió a los dos agentes para los que la Fiscalía solicitaba dos años de cárcel por un delito de coacciones.
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición” de agentes de la Guardia Civil y dijeran “que mandaban ellos” ni que obligaran a los allí presentes a fumar y a apagar sus teléfonos móviles, ni que bajaran la persiana del local diciendo “que de allí no se movía nadie”.
Tampoco consta acreditado, a juicio de la Audiencia, que pasaran al interior de la barra y se sirvieran bebidas alcohólicas poniendo música en el ordenador del local incluido el himno falangista Cara al sol, ni que sacaran sus armas reglamentarias con sus cargadores para forzar a los presentes a introducirse balas en la boca y en las bebidas.
posting.php?mode=reply&f=7&t=35767
La ley en españa es igual para todos. La impunidad de cierta gente es un puto espejismo que vemos solo los abertxandals. Lo de Alsasua es una sentencia normal más de este gran Estado democrático.
La redacción de esta noticia es rara. El titular dice que el TSJCL absolvió a los dos agentes "por" haber obligado a los clientes del bar a meterse balas en la boca y cantar el 'Cara al Sol', como si el haber hecho semejante cosa fuera la causa de su absolución, como si el tribunal estuvera diciendo que meter balas en la boca de los clientes de un bar y obligarles a entonar cánticos fascistas no es una conducta punible. Lo que la noticia dice después, sin embargo, es que el tribunal no considera acreditado que esos hechos ocurrieran, es decir, que no creen que fuera verdad que hicieran eso o que, al menos, las pruebas no son suficientes para acreditarlo. No entiendo la comparación con Alsasua porque en ese caso lo que se discute es la valoración de unos hechos pero no tanto los hechos en sí.
Claro, siempre ocurre lo mismo en estos casos, no hay pruebas o el tribunal no las ve por ningun sitio, una puta casualidad joder. Seguramente será verdad, dado que España tiene una justicia de una equidad absoluta, impoluta. Seguramente habrá los clientes del bar habrían comido alguna seta alucinojena y todo es producto de sus delirios.
En cambio en alsasua el Guardia Civil vestia una camisa absolutamente marcada de pisadas y llena de sangre, ahí esta el video que lo atestigua y tal. No hay duda, una masacre en cuestión, 13 o 9 años es totalmente justo.
Viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley!!!!
Tú das por hecho, sin haberte informado sobre el caso, que el tribunal ha absuelto a los guardias civiles por la cara porque crees que "siempre ocurre lo mismo en estos casos". Para ti tus prejuicios pueden ser tan evidentes que no te parece necesario tomarte la molestia de fundamentarlos, pero si quieres convencer a alguien en lugar de simplemente reforzar los sentimientos de agravio de la gente que comparte tus mismos prejuicios, decir "siempre ocurre lo mismo en estos casos" no basta.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 12:08
por Inguma
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑17 Oct 2019 11:44
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 10:26
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑17 Oct 2019 09:48
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 09:04
Absueltos dos guardias civiles por obligar a clientes de un bar a meterse balas en la boca y cantar el ‘Cara al Sol’
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición”
La Audiencia Provincial de León ha confirmado la absolución de dos guardias civiles acusados de obligar a los clientes de un bar del municipio de Carrizo de la Ribera a meterse balas en la boca y cantar el Cara al Sol , tal como dictó el Juzgado de lo Penal número 1.
Según ha informado el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, la Sala desestima los recursos interpuesto contra la sentencia del Juzgado de lo Penal, que absolvió a los dos agentes para los que la Fiscalía solicitaba dos años de cárcel por un delito de coacciones.
El Juzgado, en la sentencia que ahora confirma la Audiencia, considera que “no consta acreditado” que los acusados se pusieran de acuerdo para hacer “ostentación de su condición” de agentes de la Guardia Civil y dijeran “que mandaban ellos” ni que obligaran a los allí presentes a fumar y a apagar sus teléfonos móviles, ni que bajaran la persiana del local diciendo “que de allí no se movía nadie”.
Tampoco consta acreditado, a juicio de la Audiencia, que pasaran al interior de la barra y se sirvieran bebidas alcohólicas poniendo música en el ordenador del local incluido el himno falangista Cara al sol, ni que sacaran sus armas reglamentarias con sus cargadores para forzar a los presentes a introducirse balas en la boca y en las bebidas.
posting.php?mode=reply&f=7&t=35767
La ley en españa es igual para todos. La impunidad de cierta gente es un puto espejismo que vemos solo los abertxandals. Lo de Alsasua es una sentencia normal más de este gran Estado democrático.
La redacción de esta noticia es rara. El titular dice que el TSJCL absolvió a los dos agentes "por" haber obligado a los clientes del bar a meterse balas en la boca y cantar el 'Cara al Sol', como si el haber hecho semejante cosa fuera la causa de su absolución, como si el tribunal estuvera diciendo que meter balas en la boca de los clientes de un bar y obligarles a entonar cánticos fascistas no es una conducta punible. Lo que la noticia dice después, sin embargo, es que el tribunal no considera acreditado que esos hechos ocurrieran, es decir, que no creen que fuera verdad que hicieran eso o que, al menos, las pruebas no son suficientes para acreditarlo. No entiendo la comparación con Alsasua porque en ese caso lo que se discute es la valoración de unos hechos pero no tanto los hechos en sí.
Claro, siempre ocurre lo mismo en estos casos, no hay pruebas o el tribunal no las ve por ningun sitio, una puta casualidad joder. Seguramente será verdad, dado que España tiene una justicia de una equidad absoluta, impoluta. Seguramente habrá los clientes del bar habrían comido alguna seta alucinojena y todo es producto de sus delirios.
En cambio en alsasua el Guardia Civil vestia una camisa absolutamente marcada de pisadas y llena de sangre, ahí esta el video que lo atestigua y tal. No hay duda, una masacre en cuestión, 13 o 9 años es totalmente justo.
Viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley!!!!
Tú das por hecho, sin haberte informado sobre el caso, que el tribunal ha absuelto a los guardias civiles por la cara porque crees que "siempre ocurre lo mismo en estos casos". Para ti tus prejuicios pueden ser tan evidentes que no te parece necesario tomarte la molestia de fundamentarlos, pero si quieres convencer a alguien en lugar de simplemente reforzar los sentimientos de agravio de la gente que comparte tus mismos prejuicios, decir "siempre ocurre lo mismo en estos casos" no basta.
Por la puta cara se ha absuelto, indultado o directamente obviado abusos, torturas,secuestros y hasta asesinatos en este santo país. Todo depende quien la haga claro esta. Si necesitas pruebas o fundamentos ante esto que digo, apaga y vamonos. Prejuicios no, HECHOS.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 12:28
por DistinguidoBourdieu
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 12:08
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑17 Oct 2019 11:44
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑17 Oct 2019 09:48
La redacción de esta noticia es rara. El titular dice que el TSJCL absolvió a los dos agentes "por" haber obligado a los clientes del bar a meterse balas en la boca y cantar el 'Cara al Sol', como si el haber hecho semejante cosa fuera la causa de su absolución, como si el tribunal estuvera diciendo que meter balas en la boca de los clientes de un bar y obligarles a entonar cánticos fascistas no es una conducta punible. Lo que la noticia dice después, sin embargo, es que el tribunal no considera acreditado que esos hechos ocurrieran, es decir, que no creen que fuera verdad que hicieran eso o que, al menos, las pruebas no son suficientes para acreditarlo. No entiendo la comparación con Alsasua porque en ese caso lo que se discute es la valoración de unos hechos pero no tanto los hechos en sí.
Claro, siempre ocurre lo mismo en estos casos, no hay pruebas o el tribunal no las ve por ningun sitio, una puta casualidad joder. Seguramente será verdad, dado que España tiene una justicia de una equidad absoluta, impoluta. Seguramente habrá los clientes del bar habrían comido alguna seta alucinojena y todo es producto de sus delirios.
En cambio en alsasua el Guardia Civil vestia una camisa absolutamente marcada de pisadas y llena de sangre, ahí esta el video que lo atestigua y tal. No hay duda, una masacre en cuestión, 13 o 9 años es totalmente justo.
Viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley!!!!
Tú das por hecho, sin haberte informado sobre el caso, que el tribunal ha absuelto a los guardias civiles por la cara porque crees que "siempre ocurre lo mismo en estos casos". Para ti tus prejuicios pueden ser tan evidentes que no te parece necesario tomarte la molestia de fundamentarlos, pero si quieres convencer a alguien en lugar de simplemente reforzar los sentimientos de agravio de la gente que comparte tus mismos prejuicios, decir "siempre ocurre lo mismo en estos casos" no basta.
Por la puta cara se ha absuelto, indultado o directamente obviado abusos, torturas,secuestros y hasta asesinatos en este santo país. Todo depende quien la haga claro esta. Si necesitas pruebas o fundamentos ante esto que digo, apaga y vamonos. Prejuicios no, HECHOS.
1. Error lógico: que haya pasado antes no significa que forzosamente tenga ocurrir ahorra.
2. Hay una gran diferencia entre indultar, aplicar penas leves por una valoración indulgente de los hechos probados y absolver por falta de pruebas. El indulto es una intromisión directa e indisimulada del poder ejecutivo en las decisiones judiciales. Absolver cuando no hay pruebas para condenar es el deber de los jueces.
3. Tú no has hecho el ejercicio de estudiar los procesos a guardias civiles y examinar si de verdad el número de absoluciones e indultos es más alto que en los procesos contra ciudadanos corrientes. Te basas en un par de casos que han llamado tu atención y, con esa evidencia insuficiente, extrapolas una regla general según lo cual los tribunales son "siempre" indulgentes con los guardias civiles.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 12:52
por Inguma
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑17 Oct 2019 12:28
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 12:08
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 10:26
Claro, siempre ocurre lo mismo en estos casos, no hay pruebas o el tribunal no las ve por ningun sitio, una puta casualidad joder. Seguramente será verdad, dado que España tiene una justicia de una equidad absoluta, impoluta. Seguramente habrá los clientes del bar habrían comido alguna seta alucinojena y todo es producto de sus delirios.
En cambio en alsasua el Guardia Civil vestia una camisa absolutamente marcada de pisadas y llena de sangre, ahí esta el video que lo atestigua y tal. No hay duda, una masacre en cuestión, 13 o 9 años es totalmente justo.
Viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley!!!!
Tú das por hecho, sin haberte informado sobre el caso, que el tribunal ha absuelto a los guardias civiles por la cara porque crees que "siempre ocurre lo mismo en estos casos". Para ti tus prejuicios pueden ser tan evidentes que no te parece necesario tomarte la molestia de fundamentarlos, pero si quieres convencer a alguien en lugar de simplemente reforzar los sentimientos de agravio de la gente que comparte tus mismos prejuicios, decir "siempre ocurre lo mismo en estos casos" no basta.
Por la puta cara se ha absuelto, indultado o directamente obviado abusos, torturas,secuestros y hasta asesinatos en este santo país. Todo depende quien la haga claro esta. Si necesitas pruebas o fundamentos ante esto que digo, apaga y vamonos. Prejuicios no, HECHOS.
1. Error lógico: que haya pasado antes no significa que forzosamente tenga ocurrir ahorra.
2. Hay una gran diferencia entre indultar, aplicar penas leves por una valoración indulgente de los hechos probados y absolver por falta de pruebas. El indulto es una intromisión directa e indisimulada del poder ejecutivo en las decisiones judiciales. Absolver cuando no hay pruebas para condenar es el deber de los jueces.
3. Tú no has hecho el ejercicio de estudiar los procesos a guardias civiles y examinar si de verdad el número de absoluciones e indultos es más alto que en los procesos contra ciudadanos corrientes. Te basas en un par de casos que han llamado tu atención y, con esa evidencia insuficiente, extrapolas una regla general según lo cual los tribunales son "siempre" indulgentes con los guardias civiles.
1- Claro, seguramente...
2- No hay grandes diferencias si el resultado viene a ser el mismo. La impunidad de algunos.
3- Puede ser, pero tampoco has hecho tú ese mismo ejercicio para decir lo contrario. Un par de casos dices?..., un minuto me ha costado encontrar otro caso en google.
https://elpais.com/politica/2019/10/01/ ... 75429.html
Prescripción, falta de pruebas, privilegios, indultos o mirar para otro lado. No me vengas con las diferencias, mira el resultado.IMPUNIDAD CASI TOTAL.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 12:54
por SanTelmo
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 13:01
por Inguma
Es verdad, ETA ha gozado de una impunidad absoluta en la justicia española. Igual que la Guardia Civil....
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 13:13
por Regshoe
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 13:01
Es verdad, ETA ha gozado de una impunidad absoluta en la justicia española. Igual que la Guardia Civil....
300 asesinatos etarras gozan de impunidad. No te veo protestar.
Re: Juicio de Alsasua
Publicado: 17 Oct 2019 14:09
por Inguma
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Regshoe escribió: ↑17 Oct 2019 13:13
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Inguma escribió: ↑17 Oct 2019 13:01
Es verdad, ETA ha gozado de una impunidad absoluta en la justicia española. Igual que la Guardia Civil....
300 asesinatos etarras gozan de impunidad. No te veo protestar.
Número de detenidos en el conflicto vasco.
Más de 30.000 personas (de ellas, 8.172 acusadas de ser “miembros de ETA” según Interior). 210 en 2003. Del cómputo total, 10.000 lo han sido en manifestaciones, huelgas, piquetes o asambleas. 179 durante 2003.
756 por expresión (carteles, pancartas, murales, pintadas...)
546 por “kale borroka” (1996 a 2002).
http://www.euskonews.eus/0256zbk/gaia25604_01.html
