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Fecha actual 23 Abr 2018 19:18



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 Asunto: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 10 Abr 2018 17:02 
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Tiene paguita

Registrado: 03 Nov 2013 23:13
Mensajes: 655
El País Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el cálculo del cupo

El reciente acuerdo sobre la cuantía del cupo vasco esconde una realidad. Está mal calculado. Así asegura un informe elaborado por un alto cargo de Castilla y León

Algunos lo han llamado el 'cuponazo'. Y no es para menos. Un reciente estudio estima que el ahorro para el Pa√≠s Vasco por la aplicaci√≥n del √ļltimo c√°lculo del cupo ‚ÄĒla cantidad de dinero que debe entregar el r√©gimen foral al Estado por el coste de los servicios generales‚ÄĒ asciende a 5.310 millones de euros. Pr√°cticamente la mitad, 2.860 millones, tiene que ver con el c√°lculo de la compensaci√≥n por el d√©ficit p√ļblico del conjunto del Estado, mientras que otros 1.796 millones proceden del c√°lculo de las cargas asumidas que no recaen sobre las arcas forales.

En el caso de Navarra, el otro sistema foral vigente, las cantidades son más reducidas, pero igualmente representativas. Con datos de 2015, la aportación navarra debería aumentar en 1.037 millones que la Hacienda central deja de ingresar.

El estudio ha sido realizado por un alto cargo de la Junta de Castilla y Le√≥n, el director general de Tributos, √Āngel Manzano, y una de sus principales aportaciones es que los c√°lculos no se hacen sobre los cupos anteriores, sino sobre el acuerdo firmado en 2017 entre el ministro Montoro y las tres diputaciones forales, que son quienes gestionan los recursos vascos.

Su principal conclusi√≥n es que mientras lo pactado fue una entrega de 1.304 millones por parte del Pa√≠s Vasco para satisfacer los gastos del Estado en esa comunidad aut√≥noma por servicios y competencias no transferidos, la realidad es que se deber√≠an haber reclamado 6.615 millones. En el caso de Navarra, la aportaci√≥n fue equivalente a 510 millones de euros, pero el ‚Äúc√°lculo correcto‚ÄĚ, sostiene el estudio, hubieran sido 1.547,7 millones.

El presidente de Castilla y Le√≥n, Juan Vicente Herrera, nunca ha puesto en duda la constitucionalidad de los sistemas forales, lo que se cuestiona es que el c√°lculo del sistema del cupo supone una discriminaci√≥n de las CCAA del r√©gimen com√ļn (todas excepto Pa√≠s Vasco, Navarra y Canarias) porque los recursos por habitante con que cuentan las administraciones forales son muy superiores a la financiaci√≥n del resto.

Como sostuvo Castilla y Le√≥n en el documento que se envi√≥ a Hacienda para empezar a discutir el nuevo modelo de financiaci√≥n, ‚Äúeste resultado [el c√°lculo de lo que deben aportar Navarra y el Pa√≠s Vasco] no es consustancial al r√©gimen foral, sino que se produce por una defectuosa aplicaci√≥n pr√°ctica de este r√©gimen‚ÄĚ. Entre otras cosas, como han criticado numerosos informes de especialistas en financiaci√≥n territorial, porque el sistema es muy opaco. Se sabe que el Pa√≠s Vasco pesa el 6,24%, pero la aplicaci√≥n concreta de ese porcentaje es un arcano.

Una cantidad pactada previamente

El hacendista √Āngel de la Fuente recordaba recientemente en Fedea que el importe del cupo ‚Äúes fruto directo de un pacto pol√≠tico que despu√©s se viste con el ropaje de la Ley del Concierto‚ÄĚ, ajustando la valoraci√≥n de las cargas no asumidas como sea necesario ‚Äúpara llegar a la cantidad final pactada‚ÄĚ. Algo similar sucede, sosten√≠a, con el ajuste a consumo del IVA, que en la pr√°ctica ‚Äúpoco o nada tiene que ver‚ÄĚ con la distribuci√≥n real del consumo y la producci√≥n entre el Pa√≠s Vasco y el resto de Espa√Īa.

El estudio de Manzano ha sido presentado en p√ļblico en un seminario organizado por el IVIE (Instituto Valenciano de Investigaciones Econ√≥micas), y en √©l se calcula que mientras la financiaci√≥n por habitante en el r√©gimen com√ļn asciende a 2.082 euros, en el Pa√≠s Vasco equivale a 4.248 euros, por encima de los 3.055 de Navarra. Es decir, los recursos por habitante son el doble en el Pa√≠s Vasco y un 47% superiores en el caso de Navarra.

Seg√ļn el autor del estudio, el c√°lculo del cupo provoca al menos cuatro consecuencias para el conjunto del Estado. En concreto, tiene un efecto negativo porque reduce la recaudaci√≥n cedida por IVA, disminuye la capacidad financiera de la Administraci√≥n general para mejorar el sistema de financiaci√≥n territorial, provoca una competencia fiscal a la baja entre comunidades aut√≥nomas y merma ‚Äúla legitimidad del principio de solidaridad‚ÄĚ. La propuesta que se hace en el documento est√° en l√≠nea con lo que plante√≥ en su d√≠a la comisi√≥n de expertos, que pasaba por integrar los reg√≠menes forales (manteniendo sus particularidades) en el sistema general de financiaci√≥n auton√≥mica.

Recientemente, el defensor del pueblo en funciones, Francisco Fern√°ndez Marug√°n, descart√≥ recurrir ante el Tribunal Constitucional el √ļltimo acuerdo sobre el cupo vasco firmado entre el Gobierno de la naci√≥n y las diputaciones forales. Fern√°ndez Marug√°n se bas√≥ en un informe t√©cnico que sostiene que no existen argumentos jur√≠dicos para llevar al TC los t√©rminos del acuerdo. Otra cosa distinta, afirmaba el dictamen, es que el c√°lculo del cupo sea desproporcionado, pero eso no era un argumento legal, sino de naturaleza pol√≠tica.

Varios expertos, entre ellos un antiguo director general de Coordinación Financiera con las administraciones territoriales, Alain Cuenca, el portavoz de la Plataforma Ahora, Gorka Maneiro (exdirigente de UPYD) y al profesor universitario Víctor Gómez Frías presentaron sendas quejas ante esa institución.

https://www.elconfidencial.com/economia ... a_1547377/

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 11 Abr 2018 18:50 
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Alto ejecutivo
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No veo de donde ha sacado esa conclusion.

El ahorro es respecto a si no hubiera cupo o si a si este estuviera bien calculado?

_________________

‚ÄúTen√©is la fortuna de que vuestro pueblo sea depositario de la reliquia m√°s venerable de la antig√ľedad hispana. Otras tendr√°n m√°s valor art√≠stico, ser√°n m√°s admiradas y codiciadas universalmente, pero no hay otra que tenga la importancia de esta lengua‚ÄĚ


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 02:51 
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Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 667
Lo que yo me pregunto es c√≥mo co√Īo se puede seguir alimentando esta pu√Īetera puta trola que llaman cupo vasco.

Espa√Īa federal? Cojonudo. Espa√Īa republicana? Cojonudo. Espa√Īa compuesta por estados federados? Cojonudo. Ahora, como le toques los cupos y los fueros medievales... EEEEEIIIII ESO NO.

Que puta mierda de pais!


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 11:39 
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Cobra convenio

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Y encima alg√ļn que otro despistado por estos lares, pidiendo la independencia :jojojo :fumando: Enviado

_________________

Simplemente vota a VOX en las próximas europeas del 2019, y saldrás ganando.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 14:50 
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Cobra convenio
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El_Patrón escribió:
Lo que yo me pregunto es c√≥mo co√Īo se puede seguir alimentando esta pu√Īetera puta trola que llaman cupo vasco.

Espa√Īa federal? Cojonudo. Espa√Īa republicana? Cojonudo. Espa√Īa compuesta por estados federados? Cojonudo. Ahora, como le toques los cupos y los fueros medievales... EEEEEIIIII ESO NO.

Que puta mierda de pais!

La actual composición del estado también viene de el fin del medievo.
Que problema hay?

_________________

Muerte a los mortales.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 14:59 
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Regshoe escribió:
El_Patrón escribió:
Lo que yo me pregunto es c√≥mo co√Īo se puede seguir alimentando esta pu√Īetera puta trola que llaman cupo vasco.

Espa√Īa federal? Cojonudo. Espa√Īa republicana? Cojonudo. Espa√Īa compuesta por estados federados? Cojonudo. Ahora, como le toques los cupos y los fueros medievales... EEEEEIIIII ESO NO.

Que puta mierda de pais!

La actual composición del estado también viene de el fin del medievo.
Que problema hay?

Una cosa es la composici√≥n y otra el funcionamiento. No se puede funcionar con crierios medievales, no existe ning√ļn caso similar en toda Europa.
El país Vasco recibe mucho más de lo que aporta, y luego algunos hablan de independencia, supongo que no habrán echado las cuentas de todo el incremento de gasto que tendrían, igual se piensan que con ese dinerito que se ahorran ya cubre para los gastos de defensa, politica exterior etc etc etc

_________________

Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 23:41 
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Cobra convenio
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La monarquía no es un criterio fundamentalmente medieval?

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Muerte a los mortales.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 23 Abr 2018 12:28 
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Cobra convenio

Registrado: 02 Jun 2014 17:49
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Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
Yo con esto del Cupo ya paso bastante, porque es un asunto que, bien desde la ignorancia, bien desde la mala fe o bien desde lo que sea, es algo que no entra en las cabezas de algunos.

Vamos a ver, el Cupo Bruto de 1987 a 2016 ha sido de 133.459 millones de euros, es decir, 59.316 euros/habitante del País Vasco. Si a esa cantidad le deduces las compensaciones del Estado a Euskadi, legalmente establecidas, el Cupo pagado de 1981 a 2016 ha sido de 26.006 millones de euros. Es decir, que cada habitante del País Vasco ha pagado 11.558 euros.

En t√©rminos de poblaci√≥n, el Pa√≠s Vasco representa el 4'66% de la poblaci√≥n espa√Īola. Y lo que aporta el Pa√≠s Vasco a los gastos del Estado supone el 6'24%. Es decir, se est√° pagando un 33% m√°s de lo que corresponder√≠a por poblaci√≥n.

(el cupo de Euskadi se calcula, no en función de la población, sino en función del peso de su PIB en relación con el PIB estatal)

Y seg√ļn los datos de EUSTAT, en el periodo 2001-2013, el Estado ha gastado en Euskadi 15.026 millones de euros menos de los que ha recibido por el Cupo Bruto.

Y, por cierto, como defiende desde hace muchos a√Īos Pedro Luis Uriarte, m√°s que cargar contra el Cupo vasco lo que habr√≠a que hacer, si de lo que se trata es de profundizar hacia un modelo federal (federalismo fiscal) es extender el modelo del Cupo al resto de las Comunidades Aut√≥nomas.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 23 Abr 2018 12:45 
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Cobra convenio

Registrado: 02 Jun 2014 17:49
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Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
Y otras cosas, estas si se quiere "históricas".

El Concierto no existe por exigencia nacionalista. Algunos piensan que los partidos nacionalistas vascos, especialmente el PNV, fueron los que consiguieron el Concierto Económico presionando al poder central. Pues no. Eso es falso.

El Concierto Econ√≥mico fue impuesto "manu militari" el 28 de febrero de 1878 por C√°novas del Castillo cuando las provincias vascongadas fueron ocupadas militarmente y sometidas a la ley marcial. Durante muchos a√Īos el PNV vio con rechazo el sistema concertado. Porque lo que buscaban los nacionalistas era la reintegraci√≥n foral plena, es decir, volver a la situaci√≥n anterior a la Ley de 25 de octubre de 1839. Fue s√≥lo con la 2¬™ Rep√ļblica cuando el PNV asumi√≥ el sistema de concierto al incluirlo en el Estatuto de Autonom√≠a de 1936.

Y, lo vuelvo a repetir, es rotundamente falsa la afirmaci√≥n de que Espa√Īa quebrar√≠a si se extendiese el Concierto a todas las CC.AA.

Si la totalidad de los ingresos tributarios del Estado se repartieran entre las 17 CC.AA., la suma de esas 17 recaudaciones, a igualdad de presi√≥n fiscal, tendr√≠a que ser la misma que la que hubiese "concertado" el Estado entodas las CC.AA., la recaudaci√≥n total a nivel estatal ser√≠a id√©ntica si la realizase una √ļnica administraci√≥n tributaria estatal o 17 auton√≥micas.

Y sobre la base de esos ingresos concertados (la totalidad del sistema tributario), las 17 CC.AA. pagarían al Estado un Cupo como contribución a todas las cargas del Estado que no hayan asumido las CC.AA.

En definitiva, si las 17 CC.AA. pagan su Cupo en la parte que les corresponda sobre el total estatal, es obvio que el Estado recibiría el 100% del montante de su presupuesto.

Y no me voy a extender en explicar cómo se puede hacer eso para no aburrir, pero es sólo aplicar matemáticas. Otra cosa es que haya voluntad política para hacerlo, que no la hay.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 23 Abr 2018 12:58 
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Cobra convenio

Registrado: 02 Jun 2014 17:49
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Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
A ver si tengo un rato de tranquilidad:

Decía que es posible plantearse que las Haciendas de las 17 CC.AA. recauden la totalidad de todos los impuestos y no habría problema para establecer la cantidad que cada C.A. debería aportar al sostenimiento de las cargas generales del Estado estableciendo una metodología idéntica a la del Cupo que contiene el Concierto.

El Estado ceder√≠a a las 15 CC.AA. de r√©gimen com√ļn la totalidad de los ingresos tributarios obtenidos en su territorio por los impuestos que hoy est√°n concertados con el Pa√≠s Vasco y Navarra, que son IRPF, Sociedades, IVA, etc. Se pasar√≠a as√≠ de la situaci√≥n actual de "responsabilidad tributaria limitada" (peque√Īa) de las 15 CC.AA. no forales a la de "responsabilidad tributaria plena", como hoy tienen reconocidas las cuatro Haciendas Forales.

Después, habría que extender la metodología del Cupo a estas 15 CC.AA. Para eso, siguiendo la metodología del Concierto, se establecería un modelo de aportación al Estado basado en el peso del PIB de cada C.A. sobre el total estatal. Todo ello se completaría con unos mecanismos transparentes de solidaridad inter-territorial.

As√≠, cada C.A. contribuir√≠a al sostenimiento de las cargas generales del Estado de acuerdo con lo que supusiese su PIB sobre el conjunto del PIB espa√Īol (eso ya est√° ocurriendo para determinar el criterio de contribuci√≥n del Pa√≠s Vasco al sostenimiento de las cargas del Estado).

Y el Estado no quebraría, sino que cubriría la totalidad de sus gastos con las aportaciones de las 17 CC.AA.

Y esto, lo de la "responsabilidad tributaria plena", sí es federalismo fiscal. Lo que no sé es si eso lo quieren algunos o tienen miedo.

Por cierto, haciendo esos n√ļmeros, resultar√≠a que, DE NUEVO, Catalu√Īa, junto con Madrid, ser√≠an las dos CC.AA. que m√°s tendr√≠an que aportar. Simplemente porque son las dos CC.AA. con un PIB m√°s elevado. As√≠ que lo que no podr√≠amos evitar es el mantra del "Espa√Īa nos roba" de los independentistas catalanes.


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