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Fecha actual 27 Abr 2018 10:46



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 Asunto: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 10 Abr 2018 17:02 
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El País Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el cálculo del cupo

El reciente acuerdo sobre la cuantía del cupo vasco esconde una realidad. Está mal calculado. Así asegura un informe elaborado por un alto cargo de Castilla y León

Algunos lo han llamado el 'cuponazo'. Y no es para menos. Un reciente estudio estima que el ahorro para el Pa√≠s Vasco por la aplicaci√≥n del √ļltimo c√°lculo del cupo ‚ÄĒla cantidad de dinero que debe entregar el r√©gimen foral al Estado por el coste de los servicios generales‚ÄĒ asciende a 5.310 millones de euros. Pr√°cticamente la mitad, 2.860 millones, tiene que ver con el c√°lculo de la compensaci√≥n por el d√©ficit p√ļblico del conjunto del Estado, mientras que otros 1.796 millones proceden del c√°lculo de las cargas asumidas que no recaen sobre las arcas forales.

En el caso de Navarra, el otro sistema foral vigente, las cantidades son más reducidas, pero igualmente representativas. Con datos de 2015, la aportación navarra debería aumentar en 1.037 millones que la Hacienda central deja de ingresar.

El estudio ha sido realizado por un alto cargo de la Junta de Castilla y Le√≥n, el director general de Tributos, √Āngel Manzano, y una de sus principales aportaciones es que los c√°lculos no se hacen sobre los cupos anteriores, sino sobre el acuerdo firmado en 2017 entre el ministro Montoro y las tres diputaciones forales, que son quienes gestionan los recursos vascos.

Su principal conclusi√≥n es que mientras lo pactado fue una entrega de 1.304 millones por parte del Pa√≠s Vasco para satisfacer los gastos del Estado en esa comunidad aut√≥noma por servicios y competencias no transferidos, la realidad es que se deber√≠an haber reclamado 6.615 millones. En el caso de Navarra, la aportaci√≥n fue equivalente a 510 millones de euros, pero el ‚Äúc√°lculo correcto‚ÄĚ, sostiene el estudio, hubieran sido 1.547,7 millones.

El presidente de Castilla y Le√≥n, Juan Vicente Herrera, nunca ha puesto en duda la constitucionalidad de los sistemas forales, lo que se cuestiona es que el c√°lculo del sistema del cupo supone una discriminaci√≥n de las CCAA del r√©gimen com√ļn (todas excepto Pa√≠s Vasco, Navarra y Canarias) porque los recursos por habitante con que cuentan las administraciones forales son muy superiores a la financiaci√≥n del resto.

Como sostuvo Castilla y Le√≥n en el documento que se envi√≥ a Hacienda para empezar a discutir el nuevo modelo de financiaci√≥n, ‚Äúeste resultado [el c√°lculo de lo que deben aportar Navarra y el Pa√≠s Vasco] no es consustancial al r√©gimen foral, sino que se produce por una defectuosa aplicaci√≥n pr√°ctica de este r√©gimen‚ÄĚ. Entre otras cosas, como han criticado numerosos informes de especialistas en financiaci√≥n territorial, porque el sistema es muy opaco. Se sabe que el Pa√≠s Vasco pesa el 6,24%, pero la aplicaci√≥n concreta de ese porcentaje es un arcano.

Una cantidad pactada previamente

El hacendista √Āngel de la Fuente recordaba recientemente en Fedea que el importe del cupo ‚Äúes fruto directo de un pacto pol√≠tico que despu√©s se viste con el ropaje de la Ley del Concierto‚ÄĚ, ajustando la valoraci√≥n de las cargas no asumidas como sea necesario ‚Äúpara llegar a la cantidad final pactada‚ÄĚ. Algo similar sucede, sosten√≠a, con el ajuste a consumo del IVA, que en la pr√°ctica ‚Äúpoco o nada tiene que ver‚ÄĚ con la distribuci√≥n real del consumo y la producci√≥n entre el Pa√≠s Vasco y el resto de Espa√Īa.

El estudio de Manzano ha sido presentado en p√ļblico en un seminario organizado por el IVIE (Instituto Valenciano de Investigaciones Econ√≥micas), y en √©l se calcula que mientras la financiaci√≥n por habitante en el r√©gimen com√ļn asciende a 2.082 euros, en el Pa√≠s Vasco equivale a 4.248 euros, por encima de los 3.055 de Navarra. Es decir, los recursos por habitante son el doble en el Pa√≠s Vasco y un 47% superiores en el caso de Navarra.

Seg√ļn el autor del estudio, el c√°lculo del cupo provoca al menos cuatro consecuencias para el conjunto del Estado. En concreto, tiene un efecto negativo porque reduce la recaudaci√≥n cedida por IVA, disminuye la capacidad financiera de la Administraci√≥n general para mejorar el sistema de financiaci√≥n territorial, provoca una competencia fiscal a la baja entre comunidades aut√≥nomas y merma ‚Äúla legitimidad del principio de solidaridad‚ÄĚ. La propuesta que se hace en el documento est√° en l√≠nea con lo que plante√≥ en su d√≠a la comisi√≥n de expertos, que pasaba por integrar los reg√≠menes forales (manteniendo sus particularidades) en el sistema general de financiaci√≥n auton√≥mica.

Recientemente, el defensor del pueblo en funciones, Francisco Fern√°ndez Marug√°n, descart√≥ recurrir ante el Tribunal Constitucional el √ļltimo acuerdo sobre el cupo vasco firmado entre el Gobierno de la naci√≥n y las diputaciones forales. Fern√°ndez Marug√°n se bas√≥ en un informe t√©cnico que sostiene que no existen argumentos jur√≠dicos para llevar al TC los t√©rminos del acuerdo. Otra cosa distinta, afirmaba el dictamen, es que el c√°lculo del cupo sea desproporcionado, pero eso no era un argumento legal, sino de naturaleza pol√≠tica.

Varios expertos, entre ellos un antiguo director general de Coordinación Financiera con las administraciones territoriales, Alain Cuenca, el portavoz de la Plataforma Ahora, Gorka Maneiro (exdirigente de UPYD) y al profesor universitario Víctor Gómez Frías presentaron sendas quejas ante esa institución.

https://www.elconfidencial.com/economia ... a_1547377/

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 11 Abr 2018 18:50 
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No veo de donde ha sacado esa conclusion.

El ahorro es respecto a si no hubiera cupo o si a si este estuviera bien calculado?

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‚ÄúTen√©is la fortuna de que vuestro pueblo sea depositario de la reliquia m√°s venerable de la antig√ľedad hispana. Otras tendr√°n m√°s valor art√≠stico, ser√°n m√°s admiradas y codiciadas universalmente, pero no hay otra que tenga la importancia de esta lengua‚ÄĚ


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 02:51 
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Registrado: 11 Sep 2013 21:42
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Lo que yo me pregunto es c√≥mo co√Īo se puede seguir alimentando esta pu√Īetera puta trola que llaman cupo vasco.

Espa√Īa federal? Cojonudo. Espa√Īa republicana? Cojonudo. Espa√Īa compuesta por estados federados? Cojonudo. Ahora, como le toques los cupos y los fueros medievales... EEEEEIIIII ESO NO.

Que puta mierda de pais!


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 11:39 
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Y encima alg√ļn que otro despistado por estos lares, pidiendo la independencia :jojojo :fumando: Enviado

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 14:50 
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El_Patrón escribió:
Lo que yo me pregunto es c√≥mo co√Īo se puede seguir alimentando esta pu√Īetera puta trola que llaman cupo vasco.

Espa√Īa federal? Cojonudo. Espa√Īa republicana? Cojonudo. Espa√Īa compuesta por estados federados? Cojonudo. Ahora, como le toques los cupos y los fueros medievales... EEEEEIIIII ESO NO.

Que puta mierda de pais!

La actual composición del estado también viene de el fin del medievo.
Que problema hay?

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Muerte a los mortales.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 14:59 
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Regshoe escribió:
El_Patrón escribió:
Lo que yo me pregunto es c√≥mo co√Īo se puede seguir alimentando esta pu√Īetera puta trola que llaman cupo vasco.

Espa√Īa federal? Cojonudo. Espa√Īa republicana? Cojonudo. Espa√Īa compuesta por estados federados? Cojonudo. Ahora, como le toques los cupos y los fueros medievales... EEEEEIIIII ESO NO.

Que puta mierda de pais!

La actual composición del estado también viene de el fin del medievo.
Que problema hay?

Una cosa es la composici√≥n y otra el funcionamiento. No se puede funcionar con crierios medievales, no existe ning√ļn caso similar en toda Europa.
El país Vasco recibe mucho más de lo que aporta, y luego algunos hablan de independencia, supongo que no habrán echado las cuentas de todo el incremento de gasto que tendrían, igual se piensan que con ese dinerito que se ahorran ya cubre para los gastos de defensa, politica exterior etc etc etc

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Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 22 Abr 2018 23:41 
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La monarquía no es un criterio fundamentalmente medieval?

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 23 Abr 2018 12:28 
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Yo con esto del Cupo ya paso bastante, porque es un asunto que, bien desde la ignorancia, bien desde la mala fe o bien desde lo que sea, es algo que no entra en las cabezas de algunos.

Vamos a ver, el Cupo Bruto de 1987 a 2016 ha sido de 133.459 millones de euros, es decir, 59.316 euros/habitante del País Vasco. Si a esa cantidad le deduces las compensaciones del Estado a Euskadi, legalmente establecidas, el Cupo pagado de 1981 a 2016 ha sido de 26.006 millones de euros. Es decir, que cada habitante del País Vasco ha pagado 11.558 euros.

En t√©rminos de poblaci√≥n, el Pa√≠s Vasco representa el 4'66% de la poblaci√≥n espa√Īola. Y lo que aporta el Pa√≠s Vasco a los gastos del Estado supone el 6'24%. Es decir, se est√° pagando un 33% m√°s de lo que corresponder√≠a por poblaci√≥n.

(el cupo de Euskadi se calcula, no en función de la población, sino en función del peso de su PIB en relación con el PIB estatal)

Y seg√ļn los datos de EUSTAT, en el periodo 2001-2013, el Estado ha gastado en Euskadi 15.026 millones de euros menos de los que ha recibido por el Cupo Bruto.

Y, por cierto, como defiende desde hace muchos a√Īos Pedro Luis Uriarte, m√°s que cargar contra el Cupo vasco lo que habr√≠a que hacer, si de lo que se trata es de profundizar hacia un modelo federal (federalismo fiscal) es extender el modelo del Cupo al resto de las Comunidades Aut√≥nomas.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 23 Abr 2018 12:45 
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Y otras cosas, estas si se quiere "históricas".

El Concierto no existe por exigencia nacionalista. Algunos piensan que los partidos nacionalistas vascos, especialmente el PNV, fueron los que consiguieron el Concierto Económico presionando al poder central. Pues no. Eso es falso.

El Concierto Econ√≥mico fue impuesto "manu militari" el 28 de febrero de 1878 por C√°novas del Castillo cuando las provincias vascongadas fueron ocupadas militarmente y sometidas a la ley marcial. Durante muchos a√Īos el PNV vio con rechazo el sistema concertado. Porque lo que buscaban los nacionalistas era la reintegraci√≥n foral plena, es decir, volver a la situaci√≥n anterior a la Ley de 25 de octubre de 1839. Fue s√≥lo con la 2¬™ Rep√ļblica cuando el PNV asumi√≥ el sistema de concierto al incluirlo en el Estatuto de Autonom√≠a de 1936.

Y, lo vuelvo a repetir, es rotundamente falsa la afirmaci√≥n de que Espa√Īa quebrar√≠a si se extendiese el Concierto a todas las CC.AA.

Si la totalidad de los ingresos tributarios del Estado se repartieran entre las 17 CC.AA., la suma de esas 17 recaudaciones, a igualdad de presi√≥n fiscal, tendr√≠a que ser la misma que la que hubiese "concertado" el Estado entodas las CC.AA., la recaudaci√≥n total a nivel estatal ser√≠a id√©ntica si la realizase una √ļnica administraci√≥n tributaria estatal o 17 auton√≥micas.

Y sobre la base de esos ingresos concertados (la totalidad del sistema tributario), las 17 CC.AA. pagarían al Estado un Cupo como contribución a todas las cargas del Estado que no hayan asumido las CC.AA.

En definitiva, si las 17 CC.AA. pagan su Cupo en la parte que les corresponda sobre el total estatal, es obvio que el Estado recibiría el 100% del montante de su presupuesto.

Y no me voy a extender en explicar cómo se puede hacer eso para no aburrir, pero es sólo aplicar matemáticas. Otra cosa es que haya voluntad política para hacerlo, que no la hay.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 23 Abr 2018 12:58 
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A ver si tengo un rato de tranquilidad:

Decía que es posible plantearse que las Haciendas de las 17 CC.AA. recauden la totalidad de todos los impuestos y no habría problema para establecer la cantidad que cada C.A. debería aportar al sostenimiento de las cargas generales del Estado estableciendo una metodología idéntica a la del Cupo que contiene el Concierto.

El Estado ceder√≠a a las 15 CC.AA. de r√©gimen com√ļn la totalidad de los ingresos tributarios obtenidos en su territorio por los impuestos que hoy est√°n concertados con el Pa√≠s Vasco y Navarra, que son IRPF, Sociedades, IVA, etc. Se pasar√≠a as√≠ de la situaci√≥n actual de "responsabilidad tributaria limitada" (peque√Īa) de las 15 CC.AA. no forales a la de "responsabilidad tributaria plena", como hoy tienen reconocidas las cuatro Haciendas Forales.

Después, habría que extender la metodología del Cupo a estas 15 CC.AA. Para eso, siguiendo la metodología del Concierto, se establecería un modelo de aportación al Estado basado en el peso del PIB de cada C.A. sobre el total estatal. Todo ello se completaría con unos mecanismos transparentes de solidaridad inter-territorial.

As√≠, cada C.A. contribuir√≠a al sostenimiento de las cargas generales del Estado de acuerdo con lo que supusiese su PIB sobre el conjunto del PIB espa√Īol (eso ya est√° ocurriendo para determinar el criterio de contribuci√≥n del Pa√≠s Vasco al sostenimiento de las cargas del Estado).

Y el Estado no quebraría, sino que cubriría la totalidad de sus gastos con las aportaciones de las 17 CC.AA.

Y esto, lo de la "responsabilidad tributaria plena", sí es federalismo fiscal. Lo que no sé es si eso lo quieren algunos o tienen miedo.

Por cierto, haciendo esos n√ļmeros, resultar√≠a que, DE NUEVO, Catalu√Īa, junto con Madrid, ser√≠an las dos CC.AA. que m√°s tendr√≠an que aportar. Simplemente porque son las dos CC.AA. con un PIB m√°s elevado. As√≠ que lo que no podr√≠amos evitar es el mantra del "Espa√Īa nos roba" de los independentistas catalanes.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 23 Abr 2018 20:54 
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skye escribió:
A, Catalu√Īa, junto con Madrid, ser√≠an las dos CC.AA. que m√°s tendr√≠an que aportar. Simplemente porque son las dos CC.AA. con un PIB m√°s elevado. As√≠ que lo que no podr√≠amos evitar es el mantra del "Espa√Īa nos roba" de los independentistas catalanes.

No habría problema si igual que cotizamos por nuestro peso en el PIB fuese compensado de la misma manera en inversiones en un porcentaje similar

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 23 Abr 2018 21:08 
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Y a meter el cazo. :juas :fumando:

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 23 Abr 2018 23:20 
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Logan escribió:
skye escribió:
A, Catalu√Īa, junto con Madrid, ser√≠an las dos CC.AA. que m√°s tendr√≠an que aportar. Simplemente porque son las dos CC.AA. con un PIB m√°s elevado. As√≠ que lo que no podr√≠amos evitar es el mantra del "Espa√Īa nos roba" de los independentistas catalanes.

No habría problema si igual que cotizamos por nuestro peso en el PIB fuese compensado de la misma manera en inversiones en un porcentaje similar


Es que eso no funciona as√≠. En primer lugar, porque el total de los gastos del Estado no son inversiones. Por ejemplo, la Embajada de Espa√Īa en Rusia tiene unos gastos presupuestados que aparecen en los presupuestos en el total de gastos del Estado. Y resulta que como esa partida hay much√≠simas. Es decir, que ninguna C.A. va a recibir en inversiones lo mismo que aporta.

De todas formas, con los catalanes, hay una cosa que ya me harta: joder, es que siempre estais pensando en la pasta. Si yo te invito a un caf√©, es para que cada uno pague el suyo. Y si yo lo pago hoy, ma√Īana me tienes que pagar t√ļ otro. Y si no es as√≠, me cabreo.

Eso de llevar las cuentas al estilo del "si doy 100, me tienes que invertir 100". Pues no necesariamente.

Y luego est√° que una parte de esas aportaciones al Estado de todas las CC.AA. tienen que ir a una caja com√ļn que se deber√≠a repartir seg√ļn esquemas de solidaridad (y ah√≠ Catalu√Īa, Madrid, Euskadi, Navarra, y todas las de PIB superior a la media, van a recibir menos que otras).


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 24 Abr 2018 11:07 
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En Euskadi, Navarra y Catalu√Īa (FLA), reciben infinitamente m√°s de lo que aportan, en comparacion al resto de autonomias. :fumando: Enviado

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 24 Abr 2018 11:37 
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skye escribió:
Es que eso no funciona as√≠. En primer lugar, porque el total de los gastos del Estado no son inversiones. Por ejemplo, la Embajada de Espa√Īa en Rusia tiene unos gastos presupuestados que aparecen en los presupuestos en el total de gastos del Estado. Y resulta que como esa partida hay much√≠simas.

Pues si somos un 20% de la recaudación pues que paguemos el 20% de ese gasto.
El problema no es pagar el café, el problema es que hay quien nunca lo paga y eso también harta, o no? Entiendo que el que no paga no le guste que se queje el que si paga, pero eso es muy cómodo e injusto.
Y normal que no se invierta lo mismo que se recauda, porque hay comunidades con menos recursos, pero lo que no puede ser es que haya una diferencia tan bestia. De ah√≠ que Catalunya necesite del FLA, sino no le har√≠a falta como a las comunidades forales. (lo del FLA es una verg√ľenza visto que es tambi√©n dinero que se recauda y por el que hay que pagar intereses por que te dejen tu propio dinero...)

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 24 Abr 2018 11:59 
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Con el FLA, se paga 0 de intereses, y adem√°s,desde que existe esa hucha, jam√°s se ha devuelto un c√©ntimo, es decir que con Catalu√Īa, anualmente pilla del FLA, entre 10-15.000 mil millones de euros, y no se ha devuelto un euro, o sea, que se le llama pr√©stamo pero para hacer de tapadillo. A mi el banco me presta 10.000 y si no devuelvo, al a√Īo siguiente, no me vuelve a prestar otros 10.000....y as√≠ sucesivamente.

Por ejemplo, la comunidad de Madrid, con un pib similar a Catalu√Īa, se le da con ese repartimiento desde los presupuestos del estado anual, menos que en Catalu√Īa, alrededor de 2.400 millones, y con eso tiene para cubrir el pago a sus proveedores, y encima con super√°vit jam√°s ha pillado del FLA. :ciao :fumando: Enviado

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 24 Abr 2018 12:31 
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mezquita escribió:
Con el FLA, se paga 0 de intereses, y adem√°s,desde que existe esa hucha, jam√°s se ha devuelto un c√©ntimo, es decir que con Catalu√Īa, anualmente pilla del FLA, entre 10-15.000 mil millones de euros, y no se ha devuelto un euro, o sea, que se le llama pr√©stamo pero para hacer de tapadillo. A mi el banco me presta 10.000 y si no devuelvo, al a√Īo siguiente, no me vuelve a prestar otros 10.000....y as√≠ sucesivamente.

Por ejemplo, la comunidad de Madrid, con un pib similar a Catalu√Īa, se le da con ese repartimiento desde los presupuestos del estado anual, menos que en Catalu√Īa, alrededor de 2.400 millones, y con eso tiene para cubrir el pago a sus proveedores, y encima con super√°vit jam√°s ha pillado del FLA. :ciao :fumando: Enviado

Seg√ļn la wiki en el 2012 el inter√©s era del 5,65%, 2013 al 5,5%

y para que tengas otra fuente:
Citar:
La Generalitat estima que deber√° pedir prestados al Fondo de Liquidez Auton√≥mico (FLA) en 2018 un total de 9.349 millones de euros, de los que 5.454 millones (el 58%) se usar√°n para cubrir pr√©stamos de a√Īos anteriores relacionados con los llamados mecanismos de liquidez habilitados por el Estado, b√°sicamente el propio FLA.

el fla se paga y con intereses

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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 24 Abr 2018 12:39 
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Catalu√Īa no devolvera ni un solo c√©ntimo, es totalmente falso lo que se cuentan, ya que dada su p√©sima gesti√≥n, esta la generalitat en permanente quiebra.

Van a devolver, dice, m√°s bien les vamos a servir otros tantos miles, servido en bandeja de plata. :D :fumando: Enviado

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Simplemente vota a VOX en las próximas europeas del 2019, y saldrás ganando.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 24 Abr 2018 17:10 
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Cobra convenio
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Registrado: 19 Oct 2015 10:45
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Logan escribió:
skye escribió:
Es que eso no funciona as√≠. En primer lugar, porque el total de los gastos del Estado no son inversiones. Por ejemplo, la Embajada de Espa√Īa en Rusia tiene unos gastos presupuestados que aparecen en los presupuestos en el total de gastos del Estado. Y resulta que como esa partida hay much√≠simas.

Pues si somos un 20% de la recaudación pues que paguemos el 20% de ese gasto.
El problema no es pagar el café, el problema es que hay quien nunca lo paga y eso también harta, o no? Entiendo que el que no paga no le guste que se queje el que si paga, pero eso es muy cómodo e injusto.
Y normal que no se invierta lo mismo que se recauda, porque hay comunidades con menos recursos, pero lo que no puede ser es que haya una diferencia tan bestia. De ah√≠ que Catalunya necesite del FLA, sino no le har√≠a falta como a las comunidades forales. (lo del FLA es una verg√ľenza visto que es tambi√©n dinero que se recauda y por el que hay que pagar intereses por que te dejen tu propio dinero...)

Entonces, un soltero que gana 100.000 euros al a√Īo debe pagar menos impuestos que una familia de 4 miembros que ingresa 40.000?
Porque el soltero recibe muchos menos servicios.

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Muerte a los mortales.


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 Asunto: Re: El Pa√≠s Vasco se 'ahorra' 5.310 millones por el c√°lculo del cupo
Nota Publicado: 24 Abr 2018 18:34 
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Registrado: 02 Nov 2013 11:26
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Logan escribió:
De ahí que Catalunya necesite del FLA

No, lo que Catalu√Īa necesita es unos gobernantes sensatos, no esa panda de sinverguenzas que se han dedicado a vivir la vida.
Lo que Catalu√Īa necesita es menos gasto en sueldos, no puede ser que su excelencia el presidente gane el doble que el presidente del gobierno y al mismo nivel que jefes de estado de naciones como Francia. Lo que Catalu√Īa necesita es racionalizar los sueldos, no puede ser que el sindic ese doble el sueldo del defensor del pueblo, no puede ser que un conseller gane casi tanto como el presidente el gobierno, no puede ser que el siguiente en la escala gane tanto como un ministro, etc etc etc
No puede ser que la rep√ļblica estupenda tenga siete canales de televisi√≥n, todos con p√©rdidas, obviamente, convirti√©ndose en la rep√ļblica estupenda con m√°s canales de televisi√≥n p√ļblica de Europa y con m√°s del doble que la siguiente, etc etc etc
No puede ser que mientras se recorta en sanidad de forma escandalosa, se gaste m√°s y mas dinero en una red de pseudoembajadas, con unos sueldos de lujo para unos se√Īores que realmente no hacen nada porque nada tienen que hacer, solo estar, ya que la comunidad internacional no les reconoce competencia alguna en el √°mbito diplom√°tico.
Cuando ah√≠ gobierne gente seria y sensata, la rep√ļblica estupenda empezar√° a funcionar y la gente se empezar√° a dar cuenta que esa deuda gigantesca que les ha instalado en el bono basura no es porque nadie les haya robado nada, es por las inmensas alegrias de todos los gobernantes que han pasado por ah√≠
Y luego tenéis la caradura de echar la culpa a los demás de vuestra ruina por vuestras orgías de dinero.

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Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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