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Fecha actual 19 Nov 2018 20:44



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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 22 Ene 2018 15:12 
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Enxebre escribió:
Cero07 escribió:
He asumido que el Sr. Montero fue víctima de ETA porque usted así lo afirmó pero no encuentro ninguna información al respecto ¿Le consta que lo fue? ¿En qué circunstancias?


Busqué al autor y no tardé en encontrar entrevistas sobre que era víctima de ETA, pero eso en todo caso es un juicio de valor por mi parte, pero el que según ese estudio uno pueda sacar otras conclusiones usando la misma "lógica" que el autor es impepinable, ya digo página 9, los resultados para el PSE, no hay trampa ni cartón, es más yo diría que en Galicia no pasa nada parecido, no existe ningún partido que tenga tamaña sobrerepresentación de gente con apellidos no gallegos, sólo hay que ver a los grandes líderes: Feijoo, Fraga, Rajoy (PP), Beiras, Quintana (BNG), Touriño (PSG), ...hasta Vázquez (Paco Vázquez PSG, Guillerme Vazquez BNG) se considera apellido gallego al ser una evolución de Velázquez, o quizás es que los gallegos somos más etnicistas que los vascos :roll:


En Galicia no se puede dar el fenómeno que Manuel Montero denuncia en su estudio, por la sencilla razón de que tu tierra no ha sido ni es un polo de atracción de inmigración masiva, y por tanto la apellidos originarios gallegos siguen siendo amplia mayoría.

En cambio, como puedes apreciar en el mapa adjunto, el País Vasco y Cataluña (más concretamente la provincia de Barcelona) sí que recibieron un gran flujo migratorio, proveniente del resto de España, durante los años 60 y 70 del siglo pasado.

Lo que ha llevado a que un porcentaje importante de sus apellidos sean originarios de otras regiones, y cuya escasa representación en el conjunto de los altos cargos de los partidos nacionalistas vascos es lo que lleva a Manuel Montero a concluir, en pocas palabras, que es el resultado de una discriminación premeditada. ¿Con qué objetivo? Pues conociendo el carácter racista y xenófobo del fundador del nacionalismo vasco, Sabina Arana, yo apuesto que para mantener la pureza (y superioridad) racial y moral del pueblo vasco ante la amenaza de degeneración por mezcla con los maketos.

https://image.slidesharecdn.com/demos3t ... 1449772269


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 22 Ene 2018 17:09 
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Joder si fuese una discriminación predemitada sólo serían vascos puros, no un 40% de impuros, me remito a la página 9 del estudio con los junteros, un 10% no tiene ningún apellido vasco y un 40% son mixtos, fíjate que el PP tampoco llega al 70% de pureza racial castellana del PSE, se queda en un 40% además de un 30% de pureza vasca que tampoco dista tanto del 50% de pureza vasca en los partidos nacionalistas, no hay lugar a dudas, el PSE es un partido nazi de corte castellano.

Pues eso, con esos datos cualquiera puede sacar las conclusiones que le pete, casualidades de la vida las conclusiones del estudio son las mismas que el corte ideológico del sr. Montero

Y repito que lo más lógico es interpretar que la gente que emigró en los años 60-70 no se afilie a partidos nacionalistas en masa, para Galicia bien que entiendes lo que quiero decir, además el euskera es más díficil de aprender que el catalán o el gallego y de ese modo es más fácil que la gente no identifique plenamente con la cultura vasca al no hablar el idioma

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 22 Ene 2018 18:42 
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Registrado: 25 May 2013 11:33
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Enxebre escribió:
Joder si fuese una discriminación predemitada sólo serían vascos puros, no un 40% de impuros, me remito a la página 9 del estudio con los junteros, un 10% no tiene ningún apellido vasco y un 40% son mixtos, fíjate que el PP tampoco llega al 70% de pureza racial castellana del PSE, se queda en un 40% además de un 30% de pureza vasca que tampoco dista tanto del 50% de pureza vasca en los partidos nacionalistas, no hay lugar a dudas, el PSE es un partido nazi de corte castellano.

Pues eso, con esos datos cualquiera puede sacar las conclusiones que le pete, casualidades de la vida las conclusiones del estudio son las mismas que el corte ideológico del sr. Montero

Y repito que lo más lógico es interpretar que la gente que emigró en los años 60-70 no se afilie a partidos nacionalistas en masa, para Galicia bien que entiendes lo que quiero decir, además el euskera es más díficil de aprender que el catalán o el gallego y de ese modo es más fácil que la gente no identifique plenamente con la cultura vasca al no hablar el idioma


No se me enfade usted. Yo ni quito ni pongo rey, sólo me he limitado a sacar a colación el estudio de Manuel Montero en respuesta a un comentario de Inguma sobre nacionalismo vasco, que yo sostengo que tiene un componente de sentimiento de superioridad física, en que decía que "sobre la raza y el RH creo que son capitulos del pasado en general".

Porque la conclusión del estudio es justo la contraria. Que los nacionalistas vascos sí tienen en cuenta la raza y el RH a la hora de nombrar a sus representantes en las instituciones.

Conclusión que se ve refrendada por la falta de algún tipo de desmentido con base científica por parte de algún académico nacionalista.


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 22 Ene 2018 20:09 
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Registrado: 19 Oct 2015 10:45
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Usted es tonto.
Y hasta que algún científico publique un estudio que demuestre lo contrario, seguirá siendolo.

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 00:37 
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Optio escribió:
Enxebre escribió:
Joder si fuese una discriminación predemitada sólo serían vascos puros, no un 40% de impuros, me remito a la página 9 del estudio con los junteros, un 10% no tiene ningún apellido vasco y un 40% son mixtos, fíjate que el PP tampoco llega al 70% de pureza racial castellana del PSE, se queda en un 40% además de un 30% de pureza vasca que tampoco dista tanto del 50% de pureza vasca en los partidos nacionalistas, no hay lugar a dudas, el PSE es un partido nazi de corte castellano.

Pues eso, con esos datos cualquiera puede sacar las conclusiones que le pete, casualidades de la vida las conclusiones del estudio son las mismas que el corte ideológico del sr. Montero

Y repito que lo más lógico es interpretar que la gente que emigró en los años 60-70 no se afilie a partidos nacionalistas en masa, para Galicia bien que entiendes lo que quiero decir, además el euskera es más díficil de aprender que el catalán o el gallego y de ese modo es más fácil que la gente no identifique plenamente con la cultura vasca al no hablar el idioma


No se me enfade usted. Yo ni quito ni pongo rey, sólo me he limitado a sacar a colación el estudio de Manuel Montero en respuesta a un comentario de Inguma sobre nacionalismo vasco, que yo sostengo que tiene un componente de sentimiento de superioridad física, en que decía que "sobre la raza y el RH creo que son capitulos del pasado en general".

Porque la conclusión del estudio es justo la contraria. Que los nacionalistas vascos sí tienen en cuenta la raza y el RH a la hora de nombrar a sus representantes en las instituciones.

Conclusión que se ve refrendada por la falta de algún tipo de desmentido con base científica por parte de algún académico nacionalista.


No estoy enfadado y estoy usando esos mismos datos para sacar una conclusión "científica", que también tengo estudios superiores y no soy sociológo como tampoco lo es él. Pues eso, 70% sin asomo de apellidos vascos en el PSE, es un escándalo, deben de prohibir a los vascos afiliarse al PSE, no queda otra explicación

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 08:00 
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Optio escribió:
Conclusión que se ve refrendada por la falta de algún tipo de desmentido con base científica por parte de algún académico nacionalista.

¿Eins? ¿Desde hace cuándo una tontería es válida por no haber sido desmentido por un estudio científico?

(Y esto aparte de que alucino con lo de "nacionalista". El tal Montero tiene toda la pinta de ser nacionalista español.)

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“El nacionalista siempre es el otro”
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... vista.html


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 09:19 
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Regshoe escribió:
Usted es tonto.
Y hasta que algún científico publique un estudio que demuestre lo contrario, seguirá siendolo.


Cuando yo era un chaval, en los primeros años de la Transición, los de COU que eran progres decían que el insulto es la falta de argumentos.

Pues hale, tómese dos gramos cada media hora hasta que se le pase.


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 09:52 
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jordi escribió:
Optio escribió:
Conclusión que se ve refrendada por la falta de algún tipo de desmentido con base científica por parte de algún académico nacionalista.

¿Eins? ¿Desde hace cuándo una tontería es válida por no haber sido desmentido por un estudio científico?

(Y esto aparte de que alucino con lo de "nacionalista". El tal Montero tiene toda la pinta de ser nacionalista español.)


Ya sé que no es plato de buen gusto para los nacionalistas periféricos veros reflejados ante el espejo como sois en realidad (los catalanes imponiendo su hoja de ruta separatista a pesar de haber perdido en votos populares su plebiscito de 2015 y las pasadas autonómicas del 21D, y los vascos manteniendo criterios etnicista para elegir a sus representantes políticos, en consonancia con el ideario racista y xenófobo de su fundador), y no como los supermegachachidemócratas como os presentáis ante el mundo, pero tampoco hay que ponerse así.

Hay que saber aceptar la realidad con deportividad. El espejo no te va a contestar siempre que eres el más bonito, como hace TV3% con los suyos.

En Dinamarca, Bélgica y demás saben lo que saben sobre el intento de golpe de estado de Companys contra el gobierno legítimo de la II República, de los crímenes perpetrados por los "escamots" de ERC durante la Guerra Civil, de los ataques de radicales separatistas contra dos chicas que hacían propaganda de la selección de fútbol y contra las carpas que instala SCC en la univerdidad (lugar de confrontación de ideas; lo malo es cuando algunos sólo las tienen en los puños), y de la limpieza ideólogica que ETA y los batasunos desplegaron por la provincias vascas por medio de la coacción y la violencia (se calcula entre 200.000 y 300.000 personas las han tenido que irse a vivir a otros lugares para escapar de los criminales).

Pero aquí los conocemos muy bien. Como le decía su padre a un conocido mío, "qui no et conega, que et compre".


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 11:25 
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Optio escribió:
[a pesar de haber perdido en votos populares su plebiscito de 2015 y las pasadas autonómicas del 21D,

perdido?

2015 > JxS+CUP> 1.957.348 votos
1-OCT> Sí >>>>> 2.044.038 votos (ese que no tenía garantías)
21-D>JxC-ERC-CUP>2.063.361 votos(ese que sí tiene todas las garantías)

No hagas como Arrimadas que piensa que 56 es más que 65 y encima le echa la culpa a Podem que ni siquiera con ellos lograría ni la presidencia del Parlament

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Salutacions republicanes!


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 11:55 
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Citar:
Ciudadanos asume una de las vicepresidencias de los liberal demócratas en la Asamblea del Consejo de Europa


La portavoz adjunta de Ciudadanos en el Congreso Melisa Rodríguez ha asumido este lunes una de las nueve vicepresidencias del grupo de la Alianza de los Liberales y Demócratas por Europa (ALDE) en la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa (PACE). "Trabajaré con todo mi empeño para que la imparcialidad y la objetividad vuelvan a la Asamblea del Consejo de Europa", ha declarado Rodríguez, que participa en la sesión de la PACE que se celebra en Estrasburgo.

Image

Tras recibir el respaldo de la formación liberal europea, la diputada canaria ha señalado que esto "confirma la influencia creciente de Ciudadanos en el seno del centrismo liberal europeo". Al ocupar una de las vicepresidencias del grupo en la Asamblea Parlamentaria, Cs entra también en la dirección del grupo ALDE en el Consejo de Europa.

La formación naranja ostenta asimismo una de las vicepresidencias del Partido ALDE y otra en el grupo liberal demócrata en el Parlamento Europeo. La primera la ocupa el responsable económico del partido, Luis Garicano, y la segunda el eurodiputado Javier Nart.

(...)



Europa Press

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 12:00 
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Logan escribió:
Optio escribió:
[a pesar de haber perdido en votos populares su plebiscito de 2015 y las pasadas autonómicas del 21D,

perdido?

2015 > JxS+CUP> 1.957.348 votos
1-OCT> Sí >>>>> 2.044.038 votos (ese que no tenía garantías)
21-D>JxC-ERC-CUP>2.063.361 votos(ese que sí tiene todas las garantías)

No hagas como Arrimadas que piensa que 56 es más que 65 y encima le echa la culpa a Podem que ni siquiera con ellos lograría ni la presidencia del Parlament


Puedes hacer todas las trampas al solitario que quieras (imitando a los capitostes separatistas), pero el 21D, sobre un total de 4.392.891 votos escrutados, la suma de los votos de CUP, ERC y los sucesores del partido del 3% ascendió a 2.079.340. Los cuales, haciendo una sencilla regla de tres, vemos que representan el 47,33% del apoyo popular. Ya sé que en vuestro particular universo paralelo este porcentaje os vale para cometer cualquier tropelía contra las leyes democráticas, pero lamento comunicarte que son menos de la mitad de los votos totales.

Y para que veas lo extraviado que andas, puedes leer las declaraciones de Antonio Baños respecto a la derrota separatista en su plebiscito de 2015, recogidas en el Diario Oficial del Movimiento (La Vanguardia):

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... YltmFbGCbV

No quiero despedirme sin recordarte, porque sé que os fastidia lo indecible, que Inés Arrimadas es la cabeza de lista del partido más votado por los catalanes el 21D. Si Companys levantara la cabeza...


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 13:53 
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Optio escribió:
Logan escribió:
Optio escribió:
[a pesar de haber perdido en votos populares su plebiscito de 2015 y las pasadas autonómicas del 21D,

perdido?

2015 > JxS+CUP> 1.957.348 votos
1-OCT> Sí >>>>> 2.044.038 votos (ese que no tenía garantías)
21-D>JxC-ERC-CUP>2.063.361 votos(ese que sí tiene todas las garantías)

No hagas como Arrimadas que piensa que 56 es más que 65 y encima le echa la culpa a Podem que ni siquiera con ellos lograría ni la presidencia del Parlament


Puedes hacer todas las trampas al solitario que quieras (imitando a los capitostes separatistas), pero el 21D, sobre un total de 4.392.891 votos escrutados, la suma de los votos de CUP, ERC y los sucesores del partido del 3% ascendió a 2.079.340. Los cuales, haciendo una sencilla regla de tres, vemos que representan el 47,33% del apoyo popular. Ya sé que en vuestro particular universo paralelo este porcentaje os vale para cometer cualquier tropelía contra las leyes democráticas, pero lamento comunicarte que son menos de la mitad de los votos totales.

Y para que veas lo extraviado que andas, puedes leer las declaraciones de Antonio Baños respecto a la derrota separatista en su plebiscito de 2015, recogidas en el Diario Oficial del Movimiento (La Vanguardia):

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... YltmFbGCbV

No quiero despedirme sin recordarte, porque sé que os fastidia lo indecible, que Inés Arrimadas es la cabeza de lista del partido más votado por los catalanes el 21D. Si Companys levantara la cabeza...

En valor absoluto, el independentismo no para de crecer.
En cuanto a lo del 47,33% tienes razón, pero una cosa no quita la otra. Hay más votos indepes que nunca. Pero igual te doy en eso la razón que pienso que si hubieran obtenido el 53% seguirías menospreciando el resultado con la misma matraca.
Felicidades a Arrimadas que aprovechando circunstancia de la división de JxSí quedó primera, pero no estamos en un sistema mayoritario por lo que es una victoria baldía.

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 14:27 
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Logan escribió:
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Logan escribió:
Optio escribió:
[a pesar de haber perdido en votos populares su plebiscito de 2015 y las pasadas autonómicas del 21D,

perdido?

2015 > JxS+CUP> 1.957.348 votos
1-OCT> Sí >>>>> 2.044.038 votos (ese que no tenía garantías)
21-D>JxC-ERC-CUP>2.063.361 votos(ese que sí tiene todas las garantías)

No hagas como Arrimadas que piensa que 56 es más que 65 y encima le echa la culpa a Podem que ni siquiera con ellos lograría ni la presidencia del Parlament


Puedes hacer todas las trampas al solitario que quieras (imitando a los capitostes separatistas), pero el 21D, sobre un total de 4.392.891 votos escrutados, la suma de los votos de CUP, ERC y los sucesores del partido del 3% ascendió a 2.079.340. Los cuales, haciendo una sencilla regla de tres, vemos que representan el 47,33% del apoyo popular. Ya sé que en vuestro particular universo paralelo este porcentaje os vale para cometer cualquier tropelía contra las leyes democráticas, pero lamento comunicarte que son menos de la mitad de los votos totales.

Y para que veas lo extraviado que andas, puedes leer las declaraciones de Antonio Baños respecto a la derrota separatista en su plebiscito de 2015, recogidas en el Diario Oficial del Movimiento (La Vanguardia):

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... YltmFbGCbV

No quiero despedirme sin recordarte, porque sé que os fastidia lo indecible, que Inés Arrimadas es la cabeza de lista del partido más votado por los catalanes el 21D. Si Companys levantara la cabeza...

En valor absoluto, el independentismo no para de crecer.
En cuanto a lo del 47,33% tienes razón, pero una cosa no quita la otra. Hay más votos indepes que nunca. Pero igual te doy en eso la razón que pienso que si hubieran obtenido el 53% seguirías menospreciando el resultado con la misma matraca.
Felicidades a Arrimadas que aprovechando circunstancia de la división de JxSí quedó primera, pero no estamos en un sistema mayoritario por lo que es una victoria baldía.


A ver si me aclaro, que creo que me estoy perdiendo. Replicas mi afirmación de que los separatistas perdieron en votos populares su plebiscito de 2015 y las pasadas autonómicas del 21D, con un "¿perdido?".

Luego reconoces que no llegaron al 50% de los votos populares, lo cual en un plebiscito o referéndum, que es como ellos quieren que veamos las elecciones catalanas, significa la derrota.

Y terminas con un "pero una cosa no quita la otra. Hay más votos indepes que nunca".

Cierto, pero eso no significa que hayáis ganado las elecciones en voto popular, porque también hay más votos españolistas que nunca. Sin ir más lejos, el partido más votado fue uno cien por cine españolista.


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 14:28 
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Optio escribió:
Logan escribió:
Optio escribió:
[a pesar de haber perdido en votos populares su plebiscito de 2015 y las pasadas autonómicas del 21D,

perdido?

2015 > JxS+CUP> 1.957.348 votos
1-OCT> Sí >>>>> 2.044.038 votos (ese que no tenía garantías)
21-D>JxC-ERC-CUP>2.063.361 votos(ese que sí tiene todas las garantías)

No hagas como Arrimadas que piensa que 56 es más que 65 y encima le echa la culpa a Podem que ni siquiera con ellos lograría ni la presidencia del Parlament


Puedes hacer todas las trampas al solitario que quieras (imitando a los capitostes separatistas), pero el 21D, sobre un total de 4.392.891 votos escrutados, la suma de los votos de CUP, ERC y los sucesores del partido del 3% ascendió a 2.079.340. Los cuales, haciendo una sencilla regla de tres, vemos que representan el 47,33% del apoyo popular. Ya sé que en vuestro particular universo paralelo este porcentaje os vale para cometer cualquier tropelía contra las leyes democráticas, pero lamento comunicarte que son menos de la mitad de los votos totales.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... YltmFbGCbV



Optio escribió:
No sé de qué te extrañas. Para empezar, la principal lideresa de su confluencia en Cataluña, Ada Colau, votó el 9N sí-sí. Que dice que lo hizo en plan protesta. Muy bien, pero también podría haber votado en blanco o con un manifiesto contra los recortes, y su protesta hubiera sido prácticamente igual, porque según ella su propósito era desafiar al Estado participando un referéndum ilegal. Además, se la ve la mar de integrada cuando acude a las diadas independentistas, bailando sonriente (tanto, que se le ve el plumero).

La sabiduría popular reunida en el refranero lo tiene bien claro: dime con quién andas y te diré quién eres.

Y de su colega el argentino Pisarello ya ni hablemos, impidiendo por la fuerza que un concejal del ayuntamiento de Barcelona pudiese exhibir una bandera de España. Si de verdad no fuera independentista también le hubiera exigido al de ERC que sacó la estelada en el balcón consistorio que la retirase. Pero no lo hizo. ¿Por qué seráaaaaa?


XD

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 14:40 
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Los asuntos catalanes en el hilo correspondiente, plis.

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"El Estado no puede salvarnos de ser gilipollas"


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 23 Ene 2018 15:15 
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Enxebre escribió:
Cero07 escribió:
He asumido que el Sr. Montero fue víctima de ETA porque usted así lo afirmó pero no encuentro ninguna información al respecto ¿Le consta que lo fue? ¿En qué circunstancias?


Busqué al autor y no tardé en encontrar entrevistas sobre que era víctima de ETA, pero eso en todo caso es un juicio de valor por mi parte, pero el que según ese estudio uno pueda sacar otras conclusiones usando la misma "lógica" que el autor es impepinable, ya digo página 9, los resultados para el PSE, no hay trampa ni cartón, es más yo diría que en Galicia no pasa nada parecido, no existe ningún partido que tenga tamaña sobrerepresentación de gente con apellidos no gallegos, sólo hay que ver a los grandes líderes: Feijoo, Fraga, Rajoy (PP), Beiras, Quintana (BNG), Touriño (PSG), ...hasta Vázquez (Paco Vázquez PSG, Guillerme Vazquez BNG) se considera apellido gallego al ser una evolución de Velázquez, o quizás es que los gallegos somos más etnicistas que los vascos :roll:


Es sorprendente la vehemente contundencia con la que ha descalificado el estudio del profesor Montero. Primero mediante una falacia ad hominem: Montero es víctima de ETA y por lo tanto un resentido con el nacionalismo, su trabajo está emocional y políticamente sesgado y sus conclusiones son espurias porque fueron previas al estudio. Pero resulta que Montero no es víctima de ETA y todo lo anterior no se sostiene, hay que buscar otra "argumento". Dicho y hecho: va a la página 9, descontextualiza un dato y lo presenta como la refutación de todo el estudio. La honestidad intelectual traicionada con tal de llevar razón.

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"El Estado no puede salvarnos de ser gilipollas"


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
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jordi escribió:
Optio escribió:
Conclusión que se ve refrendada por la falta de algún tipo de desmentido con base científica por parte de algún académico nacionalista.

¿Eins? ¿Desde hace cuándo una tontería es válida por no haber sido desmentido por un estudio científico?

(Y esto aparte de que alucino con lo de "nacionalista". El tal Montero tiene toda la pinta de ser nacionalista español.)


Ya sé que no es plato de buen gusto para los nacionalistas periféricos veros reflejados ante el espejo como sois en realidad (los catalanes imponiendo su hoja de ruta separatista a pesar de haber perdido en votos populares su plebiscito de 2015 y las pasadas autonómicas del 21D, y los vascos manteniendo criterios etnicista para elegir a sus representantes políticos, en consonancia con el ideario racista y xenófobo de su fundador), y no como los supermegachachidemócratas como os presentáis ante el mundo, pero tampoco hay que ponerse así.

Hay que saber aceptar la realidad con deportividad. El espejo no te va a contestar siempre que eres el más bonito, como hace TV3% con los suyos.

En Dinamarca, Bélgica y demás saben lo que saben sobre el intento de golpe de estado de Companys contra el gobierno legítimo de la II República, de los crímenes perpetrados por los "escamots" de ERC durante la Guerra Civil, de los ataques de radicales separatistas contra dos chicas que hacían propaganda de la selección de fútbol y contra las carpas que instala SCC en la univerdidad (lugar de confrontación de ideas; lo malo es cuando algunos sólo las tienen en los puños), y de la limpieza ideólogica que ETA y los batasunos desplegaron por la provincias vascas por medio de la coacción y la violencia (se calcula entre 200.000 y 300.000 personas las han tenido que irse a vivir a otros lugares para escapar de los criminales).

Pero aquí los conocemos muy bien. Como le decía su padre a un conocido mío, "qui no et conega, que et compre".

Se me escapa por completo la relación entre pregunta y respuesta :hombros

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“El nacionalista siempre es el otro”
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... vista.html


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 24 Ene 2018 00:39 
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Acabo de leer el estudio y vuelvo a repetir lo mismo que dije, el autor nos quiere llevar a la conclusión de que el nacionalismo vasco discrimina segun apellidos sin afirmarlo categóricamente, ya que no puede.
Hoy en día me parece inverosímil tal circunstancia, por mucho que menteis la matraca de Sabino Arana, como si el nacionalismo español no tuviese sus vertientes racistas y xenofogas a lo largo de su historia.

Saco varias conclusiones al respecto.

1)Esta claro que la tradición de los partidos abertzales esta más extendida entre las personas autoctonas, apellidos que han mantenido incluso el control de ellas en amplias zonas. La cuestión del poder y privilegio de ciertas familias es un factor a contar por consiguiente.

2)La inmensa mayoría de población autóctona es votante de partidos abertzales.Habria que cotejar que porcentajes de afiliados en cada partido, cosa que no realiza el autor en su estudio sorprendentemente.Quizas no sea fácil conseguir esos datos....

3)Usar estadisticas con muestras tan reducidas, que no pasan de la centena en el mejor de los casos, consiguen, sí se quiere, el efecto deseado.En base a usar esta clase de datos, yo podría afirmar que los "no nacionalistas" prefieren mandar a las Cortes personas que no tengan apellidos euskerikos, dado que el 70% de ellos carecen de ellos.Lo mismo en el caso que nos ha mostrado enxebre.Acaso los socialistas discrimin por apellido o sencillamente se han nutrido de afiliados que emigraron de otras regiones?....

3)Tampoco hay que olvidar el peso del conocimiento de euskera y la importancia que le atribuye a esta cuestion el nacionalismo vasco.Como ya expuse en el caso de los finalistas bertsolaris, todos menos uno tenian apellidos euskaldunes...Que diria Montero al respecto?Plantearía como sofisma que el uso del vascuence se reduce, en líneas generales, a esta parte de poblacion????????.

_________________

"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 24 Ene 2018 00:42 
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La presidenta de Navarra y el alcalde de Pamplona son, por ejemplo, una clara evidencia de que los apellidos están ligados con una carrera política exitosa en los partidos nacionalistas.


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 24 Ene 2018 01:04 
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 26732
Cero07 escribió:
Enxebre escribió:
Cero07 escribió:
He asumido que el Sr. Montero fue víctima de ETA porque usted así lo afirmó pero no encuentro ninguna información al respecto ¿Le consta que lo fue? ¿En qué circunstancias?


Busqué al autor y no tardé en encontrar entrevistas sobre que era víctima de ETA, pero eso en todo caso es un juicio de valor por mi parte, pero el que según ese estudio uno pueda sacar otras conclusiones usando la misma "lógica" que el autor es impepinable, ya digo página 9, los resultados para el PSE, no hay trampa ni cartón, es más yo diría que en Galicia no pasa nada parecido, no existe ningún partido que tenga tamaña sobrerepresentación de gente con apellidos no gallegos, sólo hay que ver a los grandes líderes: Feijoo, Fraga, Rajoy (PP), Beiras, Quintana (BNG), Touriño (PSG), ...hasta Vázquez (Paco Vázquez PSG, Guillerme Vazquez BNG) se considera apellido gallego al ser una evolución de Velázquez, o quizás es que los gallegos somos más etnicistas que los vascos :roll:


Es sorprendente la vehemente contundencia con la que ha descalificado el estudio del profesor Montero. Primero mediante una falacia ad hominem: Montero es víctima de ETA y por lo tanto un resentido con el nacionalismo, su trabajo está emocional y políticamente sesgado y sus conclusiones son espurias porque fueron previas al estudio. Pero resulta que Montero no es víctima de ETA y todo lo anterior no se sostiene, hay que buscar otra "argumento". Dicho y hecho: va a la página 9, descontextualiza un dato y lo presenta como la refutación de todo el estudio. La honestidad intelectual traicionada con tal de llevar razón.


¿no me lees con atención o qué? Primero dices que digo que se inventa el estudio, cosa que no dije y ahora dices que me inventé lo de víctima de ETA

Citar:
Manuel Montero, rector de la Universidad del País Vasco: "Soy un precadáver"

Su nombre ha aparecido 80 veces dentro de una diana. ETA le obliga a llevar escolta. El PNV lo vilipendia y el PP lo considera un equidistante. Así es la vida del rector vasco.


https://elpais.com/diario/2003/11/09/po ... 50215.html

Locurón pensar que alguien así igual tiene prejuicios y tal. Y repito por última vez que el tío es historiador, no un sociólogo, ya no digamos de prestigio como James Petras, quien por cierto hizo un estudio premonitorio sobre los trabajadores de Barcelona para el CSIC gobernando el PSOE

¿Me puedes decir donde manipulo algo? He hecho exactamente lo mismo que él, coger unos datos y sacar unas conclusiones, lo que pasa que el señor objetivo dice que tener 50% de vascos puros como junteros es etnicismo, pero tener un 70% de maketos no, que a ti te guste más una canción que otra es otra cosa, estoy ridiculizando el estudio efectivamente

Lo que dice Inguma es de cajón, pero como es euskaldun pues ya está contaminado ¿no? Pero Montero no claro, haber sido una víctima de ETA te dan unas ganas locas de hacer estudios objetivos sobre el nacionalismo vasco

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Homo homini lupus


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