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Fecha actual 25 May 2018 14:41



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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 08 Feb 2018 23:48 
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Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
Ejemplar comportamiento de Jordi Cañas cuando en su día dimitió y ejemplar actitud de Ciudadanos. Enhorabuena a ambos por la lección que habeis dado.

Citar:
Jordi Cañas acaricia la profecía de MacArthur: "Quiero volver para demostrar que es posible"

La justicia exonera al histórico escudero de Albert Rivera en el Parlament de Cataluña, que dimitió por un delito que ni siquiera era de corrupción política.

Cañas dice a EL ESPAÑOL que sería un "orgullo" regresar, pero respetará la decisión partido.


El 25 de abril del 2014, Jordi Cañas (Barcelona, 1969) citó al general Douglas MacArthur en su rueda de prensa de despedida. "Volveré", dijo. Cañas ha cumplido su propia profecía cuatro años después. El político que acompañó más tiempo a Albert Rivera en Cataluña cuando Ciudadanos tenía apenas tres escaños en el Parlament ha quedado exonerado este miércoles del delito de fraude fiscal que provocó su dimisión. No era ni siquiera un caso de corrupción política. Era anterior a su etapa como diputado. Pero Cañas eligió apartarse en una decisión que ahora puede parece normal pero que entonces no tenía precedentes.

"Se acabó la pesadilla", dice Cañas a EL ESPAÑOL. "Se ha demostrado que uno se puede dedicar a la política, irse si hay un problema y volver. No es normal que el caso haya tardado cuatro años, pero aquí estamos".

Aplausos de ERC

Muchas de las claves de quién es Jordi Cañas están en el día de su despedida. Anna Simó, de ERC, era la vicepresidenta primera del Parlament en 2014. Aquel día, en ausencia de la presidenta Núria de Gispert, Simó tomó la palabra para despedir públicamente a Cañas y desearle suerte. Varios diputados de ERC le aplaudieron. Eran los mismos diputados a los que Cañas ponía de vuelta y media en algunas intervenciones que han quedado para la historia de Ciudadanos en el Parlament. Esa camaradería política a pesar de las diferencias ideológicas también ha muerto con el procés. Cañas fue, según han admitido siempre en Ciudadanos, el mejor poli malo que tuvo jamás Rivera. Como portavoz y mano derecha de Rivera fue implacable en su discurso contra el separatismo y el nacionalismo.

Cañas se vio en vuelto en una acusación por una supuesta factura falsa en 2005. La persona que le acusó ha admitido que lo hizo falsamente. Y se ha retirado la acusación contra él. Han tardado cuatro años. El ex portavoz naranja ha estado retirado de la primera línea política, pero ha mantenido una asesoría externa al grupo de Ciudadanos en la Eurocámara. Cañas admite que las muestras de cariño de sus compañeros han sido abrumadoras. A su partido no le reprocha nada.

"Quién no ha vivido esto no es consciente del impacto emocional que significa. Influye en tus relaciones personales, afectivas, sociales y en tu itinerario profesional", explica. "Pero el partido ha hecho conmigo lo que tenía que hacer. Después el trato humano y personal siempre ha sido estupendo".

Cañas se encuentra en 2018 con un partido irreconocible. Cuando se marchó, tenían tres escaños en Cataluña. Hoy son la primera fuerza política del Parlament con 36 diputados, y Rivera lidera la cuarta fuerza política del país con 32 escaños en el Congreso. El partido tiene 24.000 afiliados y está implantado en toda España.

Cañas, un ex militante del PSC, se afilió a Ciudadanos en 2007 como tantos otros afiliados socialistas que vieron en este partido un refugio ante la deriva nacionalista de los tripartitos. Quizá fuera de Cataluña no sea demasiado conocido. La expansión nacional de Ciudadanos es posterior a él. Pero en Cataluña es un referente.

Apoyo de la militancia catalana
Para entender el peso de Cañas entre la militancia catalana sólo hay que mirar lo ocurrido hace ahora un año en la Asamblea General del partido que eliminó la socialdemocracia. Cañas, que se oponía al cambio de ideario, montó una lista alternativa de compromisarios y derrotó a la candidatura oficial de Rivera. Fue el único territorio de España en el que la dirección perdió. El resto es sabido. Ciudadanos eliminó la socialdemocracia de sus estatutos. Cañas aceptó el resultado y volvió a segunda línea.

En estos meses, ha apoyado desde las redes sociales a su partido en el desafío separatista. ¿Tiene opciones reales de regresar? Cañas dice que sería un "orgullo" y que probaría que es posible ser honesto y volver si la justicia prueba tu inocencia.

"Yo hice lo que tenía que hacer y no me arrepiento. Hace cuatro años dije que si salía bien volvería y volveré", asegura. "Ahora, si puedo o no lo decidirá el partido. Y voy a respetar lo que decidan. Si deciden que vuelva bien y si no, no pasará nada".


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 09 Feb 2018 04:47 
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DistinguidoBourdieu escribió:
Si los de Ciudadanos fuesen verdaderos liberales defenderían el derecho de autodeterminación aplicado a Cataluña, si Lenin hubiese sido un verdadero leninista habría defendido el derecho de autodeterminación aplicado a Cataluña, lo mismo que el papa, que evidentemente no es un verdadero católico ya que no defiende el derecho de autodeterminación aplicado a Cataluña como si lo hace Junqueras, y tampoco quedan dudas de que si Abimael Guzmán hubiese sido un verdadero marxista-leninista-maoísta-pensador gonzalista habría defendido el derecho de autodeterminación aplicado a Cataluña, y si Jesucristo hubiese sido un verdadero cristiano y Mahoma un verdadero musulmán también habrían apoyado el derecho de autodeterminación aplicado a Cataluña, y si el frutero al que le compro la fruta fuese un verdadero frutero y no un ultraderechista camuflado también apoyaría el derecho de autodeterminación aplicado a Cataluña. Qué le vamos a hacer, en el mundo reina la hipocresía y el disimulo, pero al menos Himmler y su brazo ejecutivo, las SS, fueron siempre consecuentes con su sueño de la Europa de los pueblos étnicos y a día de día sus herederos flamencos, la coalición de pedófilos y de descendientes de las antiguas Waffen-SS belgas, siguen igual de enamorados de la idea que en 1940.

Mis putísimos dies.


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 09 Feb 2018 11:20 
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skye escribió:
Ejemplar comportamiento de Jordi Cañas cuando en su día dimitió y ejemplar actitud de Ciudadanos. Enhorabuena a ambos por la lección que habeis dado.

Citar:
Jordi Cañas acaricia la profecía de MacArthur: "Quiero volver para demostrar que es posible"

La justicia exonera al histórico escudero de Albert Rivera en el Parlament de Cataluña, que dimitió por un delito que ni siquiera era de corrupción política.

Cañas dice a EL ESPAÑOL que sería un "orgullo" regresar, pero respetará la decisión partido.


El 25 de abril del 2014, Jordi Cañas (Barcelona, 1969) citó al general Douglas MacArthur en su rueda de prensa de despedida. "Volveré", dijo. Cañas ha cumplido su propia profecía cuatro años después. El político que acompañó más tiempo a Albert Rivera en Cataluña cuando Ciudadanos tenía apenas tres escaños en el Parlament ha quedado exonerado este miércoles del delito de fraude fiscal que provocó su dimisión. No era ni siquiera un caso de corrupción política. Era anterior a su etapa como diputado. Pero Cañas eligió apartarse en una decisión que ahora puede parece normal pero que entonces no tenía precedentes.

"Se acabó la pesadilla", dice Cañas a EL ESPAÑOL. "Se ha demostrado que uno se puede dedicar a la política, irse si hay un problema y volver. No es normal que el caso haya tardado cuatro años, pero aquí estamos".

Aplausos de ERC

Muchas de las claves de quién es Jordi Cañas están en el día de su despedida. Anna Simó, de ERC, era la vicepresidenta primera del Parlament en 2014. Aquel día, en ausencia de la presidenta Núria de Gispert, Simó tomó la palabra para despedir públicamente a Cañas y desearle suerte. Varios diputados de ERC le aplaudieron. Eran los mismos diputados a los que Cañas ponía de vuelta y media en algunas intervenciones que han quedado para la historia de Ciudadanos en el Parlament. Esa camaradería política a pesar de las diferencias ideológicas también ha muerto con el procés. Cañas fue, según han admitido siempre en Ciudadanos, el mejor poli malo que tuvo jamás Rivera. Como portavoz y mano derecha de Rivera fue implacable en su discurso contra el separatismo y el nacionalismo.

Cañas se vio en vuelto en una acusación por una supuesta factura falsa en 2005. La persona que le acusó ha admitido que lo hizo falsamente. Y se ha retirado la acusación contra él. Han tardado cuatro años. El ex portavoz naranja ha estado retirado de la primera línea política, pero ha mantenido una asesoría externa al grupo de Ciudadanos en la Eurocámara. Cañas admite que las muestras de cariño de sus compañeros han sido abrumadoras. A su partido no le reprocha nada.

"Quién no ha vivido esto no es consciente del impacto emocional que significa. Influye en tus relaciones personales, afectivas, sociales y en tu itinerario profesional", explica. "Pero el partido ha hecho conmigo lo que tenía que hacer. Después el trato humano y personal siempre ha sido estupendo".

Cañas se encuentra en 2018 con un partido irreconocible. Cuando se marchó, tenían tres escaños en Cataluña. Hoy son la primera fuerza política del Parlament con 36 diputados, y Rivera lidera la cuarta fuerza política del país con 32 escaños en el Congreso. El partido tiene 24.000 afiliados y está implantado en toda España.

Cañas, un ex militante del PSC, se afilió a Ciudadanos en 2007 como tantos otros afiliados socialistas que vieron en este partido un refugio ante la deriva nacionalista de los tripartitos. Quizá fuera de Cataluña no sea demasiado conocido. La expansión nacional de Ciudadanos es posterior a él. Pero en Cataluña es un referente.

Apoyo de la militancia catalana
Para entender el peso de Cañas entre la militancia catalana sólo hay que mirar lo ocurrido hace ahora un año en la Asamblea General del partido que eliminó la socialdemocracia. Cañas, que se oponía al cambio de ideario, montó una lista alternativa de compromisarios y derrotó a la candidatura oficial de Rivera. Fue el único territorio de España en el que la dirección perdió. El resto es sabido. Ciudadanos eliminó la socialdemocracia de sus estatutos. Cañas aceptó el resultado y volvió a segunda línea.

En estos meses, ha apoyado desde las redes sociales a su partido en el desafío separatista. ¿Tiene opciones reales de regresar? Cañas dice que sería un "orgullo" y que probaría que es posible ser honesto y volver si la justicia prueba tu inocencia.

"Yo hice lo que tenía que hacer y no me arrepiento. Hace cuatro años dije que si salía bien volvería y volveré", asegura. "Ahora, si puedo o no lo decidirá el partido. Y voy a respetar lo que decidan. Si deciden que vuelva bien y si no, no pasará nada".


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Que huevos el periodista, "ni siquiera era de corrupción política", no hombre, sólo era medio millón de euros de evasión fiscal :facepalm:

Y la lección ejemplar de C's fue que dimitiera para tapar el escándalo y meterlo de asesor en el Europarlamento, como la mafia, ellos cuidan de los suyos

El delito por cierto no era ficticio, lo que pasa es que un socio le ha exculpado

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 09 Feb 2018 14:00 
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Tiene paguita

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Pues parece que la cosa va en serio:

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... dScJxKd1-W


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 09 Feb 2018 15:08 
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Y es mentira claro. La presunción de inocencia para Pablo Hassel y Monedero.

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 09 Feb 2018 18:17 
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Optio escribió:
Pues parece que la cosa va en serio:

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... dScJxKd1-W


Optio, un consejo: no te creas lo de la encuesta que hoy publica "El País". Es cierto que Ciudadanos está al alza y sus números pueden ser excelentes, pero no me creo que ahora mismo sea la fuerza más votada.

Estas encuestas indican tendencia, pero nunca son foto fija. Pero es cierto que dan ánimos a los que nos sentimos cercanos de una manera u otra a Ciudadanos, no lo voy a negar, pero queda mucho recorrido para pensar que va a ser el partido más votado.

Entre tanto, hay que seguir trabajando y ya veremos a ver qué pasa.

Además, Metroscopia (no sé muy bien por qué) tiene tendencia a inflar siempre los resultados de Ciudadanos.

Sí es cierta una cosa que puede tener consecuencias reales: los buenos resultados que las encuestas dan a Ciudadanos hacen que Ciudadanos le saque las uñas cada vez con más frecuencia al gobierno y no pase por ciertas cosas (como, por ejemplo, los incumplimientos del Partido Popular, de los compromisos que adquirió para que los diputados de Ciudadanos votasen la investidura de Rajoy). Y eso se está viendo en que ahora mismo Ciudadanos no apoya los presupuestos del Estado para 2018.

Eso quiere decir que, si se sigue tirando de la cuerda, a lo mejor la cosa termina con la legislatura y hay que convocar elecciones porque el gobierno no puede aprobar casi nada. Rajoy no está por la labor de ir a elecciones porque sabe que su partido puede tener un resultado muy malo, pero si no le queda más remedio, supongo que habría que ir a elecciones.

O sea, que ahora mismo no tengo muy claro que la legislatura vaya a durar los 4 años.


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 09 Feb 2018 21:52 
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Regshoe escribió:
Y es mentira claro. La presunción de inocencia para Pablo Hassel y Monedero.


La presunción es anterior, ha sido declarado inocente.

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"No está claro si Aznar tenía un Gobierno o si pretendía asaltar el tren de Glasgow."


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 10 Feb 2018 12:55 
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Regshoe escribió:
Y es mentira claro. La presunción de inocencia para Pablo Hassel y Monedero.


Monedero no tuvo juicio (y además es que no tiene ningún cargo en Podemos, así que supuestamente habría que tomar como ejemplo a Monedero por apartarse de la política) y la cosa tampoco iba de facturas falsas "ni siquiera corrupción política" como dice el periodista. Pablo Hassel, al contrario que nazis y separatistas catalanes ha tenido el valor de reafirmarse en sus ideas ante el juez, ese sí que es un martir de la libertad de expresión, pero curiosamente ningún liberal lo va a defender.

Este caballero se ha librado porque un socio ha asumido toda la responsabilidad, no dudo de su inocencia, lo que alucino es que se pretenda sacar pecho del asunto, se toma como camino a seguir el dimitir por estar imputado por hacer facturas falsas y que tu partido te enchufe

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 11 Feb 2018 12:34 
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Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Y es mentira claro. La presunción de inocencia para Pablo Hassel y Monedero.


Monedero no tuvo juicio (y además es que no tiene ningún cargo en Podemos, así que supuestamente habría que tomar como ejemplo a Monedero por apartarse de la política) y la cosa tampoco iba de facturas falsas "ni siquiera corrupción política" como dice el periodista. Pablo Hassel, al contrario que nazis y separatistas catalanes ha tenido el valor de reafirmarse en sus ideas ante el juez, ese sí que es un martir de la libertad de expresión, pero curiosamente ningún liberal lo va a defender.

Este caballero se ha librado porque un socio ha asumido toda la responsabilidad, no dudo de su inocencia, lo que alucino es que se pretenda sacar pecho del asunto, se toma como camino a seguir el dimitir por estar imputado por hacer facturas falsas y que tu partido te enchufe


Cierto o no esto dice la noticia: "Cañas se vio en vuelto en una acusación por una supuesta factura falsa en 2005. La persona que le acusó ha admitido que lo hizo falsamente. Y se ha retirado la acusación contra él."

Sí veo que se pueda sacar pecho por haber dimitido, no por el hecho en sí, sino porque en España no dimite casi nadie. Lo más normal es que el votante castigase al político que delinque y su partido le obligase a dimitir, pero en España somos diferentes y tenemos los casos de Paco Camps, Ignacio González o los más recientes de Junqueras o Puigdemont.


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 11 Feb 2018 18:43 
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Enxebre escribió:

Monedero no tuvo juicio (y además es que no tiene ningún cargo en Podemos, así que supuestamente habría que tomar como ejemplo a Monedero por apartarse de la política) y la cosa tampoco iba de facturas falsas "ni siquiera corrupción política" como dice el periodista. Pablo Hassel, al contrario que nazis y separatistas catalanes ha tenido el valor de reafirmarse en sus ideas ante el juez, ese sí que es un martir de la libertad de expresión, pero curiosamente ningún liberal lo va a defender.

Este caballero se ha librado porque un socio ha asumido toda la responsabilidad, no dudo de su inocencia, lo que alucino es que se pretenda sacar pecho del asunto, se toma como camino a seguir el dimitir por estar imputado por hacer facturas falsas y que tu partido te enchufe


Cuando dimitió Cañas a resultas de su imputación, en el parlamento de Cataluña había otros cuatro parlamentarios imputados, dos de Convergencia y otros dos del PSC. No dimitió ninguno de ellos, sólo lo hizo Cañas.

Así que sí, su dimisión fue un ejemplo de honestidad y de coherencia con la posición de su partido (Ciudadanos) en estos temas. Así que para mí ha sido todo un ejemplo y espero que los afiliados de Ciudadanos le devuelvan a puestos de responsabilidad en el partido.

Por cierto, para Optio, que le gustan las encuestas:

Tachún, tachún....

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 13 Feb 2018 11:51 
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skye escribió:
Enxebre escribió:
Monedero no tuvo juicio (y además es que no tiene ningún cargo en Podemos, así que supuestamente habría que tomar como ejemplo a Monedero por apartarse de la política) y la cosa tampoco iba de facturas falsas "ni siquiera corrupción política" como dice el periodista. Pablo Hassel, al contrario que nazis y separatistas catalanes ha tenido el valor de reafirmarse en sus ideas ante el juez, ese sí que es un martir de la libertad de expresión, pero curiosamente ningún liberal lo va a defender.

Este caballero se ha librado porque un socio ha asumido toda la responsabilidad, no dudo de su inocencia, lo que alucino es que se pretenda sacar pecho del asunto, se toma como camino a seguir el dimitir por estar imputado por hacer facturas falsas y que tu partido te enchufe


Cuando dimitió Cañas a resultas de su imputación, en el parlamento de Cataluña había otros cuatro parlamentarios imputados, dos de Convergencia y otros dos del PSC. No dimitió ninguno de ellos, sólo lo hizo Cañas.

Así que sí, su dimisión fue un ejemplo de honestidad y de coherencia con la posición de su partido (Ciudadanos) en estos temas. Así que para mí ha sido todo un ejemplo y espero que los afiliados de Ciudadanos le devuelvan a puestos de responsabilidad en el partido.

Por cierto, para Optio, que le gustan las encuestas:

Tachún, tachún....

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Pues nada, ejemplo de honestidad es dimitir por cuestiones electorales y que el partido te de un buen puesto en otro lado, en fin, tragaderas y ser fan de un partido es lo que tiene.

Santín, el que estaba en Bankia de IU, dimitió (el partido ya se había desentendido de él hace tiempo) y no le dieron ningún puesto, héroe del pueblo. Lo de IU con Madrid debe de ser un ejemplo de honestidad y buen hacer en vez de una página bochornosa para el partido, no sé como la gente no votó en masa a IU en Madrid en esas elecciones cuando ya habían purgado a todos, supongo que se debe a que el partido no les dio puestos a Gordillo, Santín y compañía en otra parte

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 13 Feb 2018 11:56 
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procrastinando escribió:
Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Y es mentira claro. La presunción de inocencia para Pablo Hassel y Monedero.


Monedero no tuvo juicio (y además es que no tiene ningún cargo en Podemos, así que supuestamente habría que tomar como ejemplo a Monedero por apartarse de la política) y la cosa tampoco iba de facturas falsas "ni siquiera corrupción política" como dice el periodista. Pablo Hassel, al contrario que nazis y separatistas catalanes ha tenido el valor de reafirmarse en sus ideas ante el juez, ese sí que es un martir de la libertad de expresión, pero curiosamente ningún liberal lo va a defender.

Este caballero se ha librado porque un socio ha asumido toda la responsabilidad, no dudo de su inocencia, lo que alucino es que se pretenda sacar pecho del asunto, se toma como camino a seguir el dimitir por estar imputado por hacer facturas falsas y que tu partido te enchufe


Cierto o no esto dice la noticia: "Cañas se vio en vuelto en una acusación por una supuesta factura falsa en 2005. La persona que le acusó ha admitido que lo hizo falsamente. Y se ha retirado la acusación contra él."

Sí veo que se pueda sacar pecho por haber dimitido, no por el hecho en sí, sino porque en España no dimite casi nadie. Lo más normal es que el votante castigase al político que delinque y su partido le obligase a dimitir, pero en España somos diferentes y tenemos los casos de Paco Camps, Ignacio González o los más recientes de Junqueras o Puigdemont.


Una cosa son los delitos por tus ideas y otros los delitos para enriquecerse, al PP le ha pasado factura la corrupción y eso explica el auge de C's. Cañas no era alguien que pasaba por ahí y al que un hombre despechado le acusó, le acusó un socio de su empresa, empresa que emitía facturas falsas, lo supiera o no, él también se beneficiaba del asunto, si ha salido inocente no hay mucho más que decir en el tema judicial, pero tomarlo de ejemplo en el terreno político es una broma de mal gusto, imputado y seguía cobrando del partido, ese es el ejemplo a seguir :facepalm:

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 13 Feb 2018 11:59 
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Enxebre escribió:
skye escribió:
Enxebre escribió:
Monedero no tuvo juicio (y además es que no tiene ningún cargo en Podemos, así que supuestamente habría que tomar como ejemplo a Monedero por apartarse de la política) y la cosa tampoco iba de facturas falsas "ni siquiera corrupción política" como dice el periodista. Pablo Hassel, al contrario que nazis y separatistas catalanes ha tenido el valor de reafirmarse en sus ideas ante el juez, ese sí que es un martir de la libertad de expresión, pero curiosamente ningún liberal lo va a defender.

Este caballero se ha librado porque un socio ha asumido toda la responsabilidad, no dudo de su inocencia, lo que alucino es que se pretenda sacar pecho del asunto, se toma como camino a seguir el dimitir por estar imputado por hacer facturas falsas y que tu partido te enchufe


Cuando dimitió Cañas a resultas de su imputación, en el parlamento de Cataluña había otros cuatro parlamentarios imputados, dos de Convergencia y otros dos del PSC. No dimitió ninguno de ellos, sólo lo hizo Cañas.

Así que sí, su dimisión fue un ejemplo de honestidad y de coherencia con la posición de su partido (Ciudadanos) en estos temas. Así que para mí ha sido todo un ejemplo y espero que los afiliados de Ciudadanos le devuelvan a puestos de responsabilidad en el partido.

Por cierto, para Optio, que le gustan las encuestas:

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Pues nada, ejemplo de honestidad es dimitir por cuestiones electorales y que el partido te de un buen puesto en otro lado, en fin, tragaderas y ser fan de un partido es lo que tiene.

Santín, el que estaba en Bankia de IU, dimitió (el partido ya se había desentendido de él hace tiempo) y no le dieron ningún puesto, héroe del pueblo. Lo de IU con Madrid debe de ser un ejemplo de honestidad y buen hacer en vez de una página bochornosa para el partido, no sé como la gente no votó en masa a IU en Madrid en esas elecciones cuando ya habían purgado a todos, supongo que se debe a que el partido no les dio puestos a Gordillo, Santín y compañía en otra parte

A IU no se le vota masivamente al margen del trato que da a sus corruptos porque sus planteamientos y programa son ridículos.

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 13 Feb 2018 12:06 
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Regshoe escribió:
Enxebre escribió:
Pues nada, ejemplo de honestidad es dimitir por cuestiones electorales y que el partido te de un buen puesto en otro lado, en fin, tragaderas y ser fan de un partido es lo que tiene.

Santín, el que estaba en Bankia de IU, dimitió (el partido ya se había desentendido de él hace tiempo) y no le dieron ningún puesto, héroe del pueblo. Lo de IU con Madrid debe de ser un ejemplo de honestidad y buen hacer en vez de una página bochornosa para el partido, no sé como la gente no votó en masa a IU en Madrid en esas elecciones cuando ya habían purgado a todos, supongo que se debe a que el partido no les dio puestos a Gordillo, Santín y compañía en otra parte

A IU no se le vota masivamente al margen del trato que da a sus corruptos porque sus planteamientos y programa son ridículos.


El de C's no, más neoliberalismo es lo que hace falta, ya se vio con la reforma laboral. Los planteamientos de IU siempre fueron más realistas que los de Podemos cuando encabezaba encuestas, así que el problema será otro, la izquierda "guay" que no se levanta del sillón si no coincide al 100% con el partido, véase los animalistas, si el partido no es vegano ya no les voto

IU en Madrid, como se ha visto con "Ahora Madrid" siempre ha tenido peso, después de eso y aún con la purga que hizo Garzón (descabezar toda la cúpula, la cúpula que hizo todo lo posible para torpedear la canditatura de Tania la podemita, hoy condenada al ostracismo) el partido desapareció

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Los veganos y los ánimalistas, que según enxebre son lo mismo, todos rojos.
Igual eres de ciudadanos mas de lo que crees :trollface:

No se si hace falta mas neoliberalismo, que a saber que es. Pero desde luego los de ciudadanos no van al parlamento con chistera y monóculo , que es el equivalente al "Otan No, bases fuera" de Cayo Lara.

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 14 Feb 2018 14:43 
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Regshoe escribió:
Los veganos y los ánimalistas, que según enxebre son lo mismo, todos rojos.
Igual eres de ciudadanos mas de lo que crees :trollface:

No se si hace falta mas neoliberalismo, que a saber que es. Pero desde luego los de ciudadanos no van al parlamento con chistera y monóculo , que es el equivalente al "Otan No, bases fuera" de Cayo Lara.


Es que no hay fallo es conocer un vegano y ser del PP :roll: La izquierda está menos movilizada que la derecha, la gente de derechas puede ODIAR a Rajoy y votar al PP, eso sería impensable en la izquierda, C's ha cambiado un poco las cosas y nos acercamos a un país normal, pero el cambio no tengo claro que sea a mejor

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 14 Feb 2018 15:46 
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Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Los veganos y los ánimalistas, que según enxebre son lo mismo, todos rojos.
Igual eres de ciudadanos mas de lo que crees :trollface:

No se si hace falta mas neoliberalismo, que a saber que es. Pero desde luego los de ciudadanos no van al parlamento con chistera y monóculo , que es el equivalente al "Otan No, bases fuera" de Cayo Lara.


Es que no hay fallo es conocer un vegano y ser del PP :roll: La izquierda está menos movilizada que la derecha, la gente de derechas puede ODIAR a Rajoy y votar al PP, eso sería impensable en la izquierda, C's ha cambiado un poco las cosas y nos acercamos a un país normal, pero el cambio no tengo claro que sea a mejor

https://www.vegaffinity.com/articulo/el ... al-pp--a77

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 15 Feb 2018 01:00 
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Regshoe escribió:
Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Los veganos y los ánimalistas, que según enxebre son lo mismo, todos rojos.
Igual eres de ciudadanos mas de lo que crees :trollface:

No se si hace falta mas neoliberalismo, que a saber que es. Pero desde luego los de ciudadanos no van al parlamento con chistera y monóculo , que es el equivalente al "Otan No, bases fuera" de Cayo Lara.


Es que no hay fallo es conocer un vegano y ser del PP :roll:

https://www.vegaffinity.com/articulo/el ... al-pp--a77

"No soportaba comer carne, porque significaba la muerte de una criatura viva. Sólo toleraba los huevos, porque la puesta del huevo significaba que la gallina había sido conservada en vez de sacrificada".

Leon Degrelle, genral de las SS , sobre Adolf Hitler

Joder, el veganismo es una idea de vida, que en mi opinión es absolutamente arbitrario catalogarlo de izquierdas o de derechas

Que por moda, o lo que sea haya calado mas en gente de izquierda no quiere decir absolutamente nada al respecto.No hace del veganismo ni del animalismo si me apuras un movimientos de izquierdas

HAce poco mantuve una discusión con un amigo al respecto que afirmaba que esos dos movimientos eran los mas activos de la izquierda.
Si es así , no se me ocurre mejor síntoma de lo desubicada y perdida que anda la izquierda.

saludos

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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 15 Feb 2018 09:29 
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Hum... tema dudoso, cuanto menos. En el mismo sitio del que seguramente ha salido la frase: "No soportaba comer carne, porque significaba la muerte de una criatura viva. Sólo toleraba los huevos, porque la puesta del huevo significaba que la gallina había sido conservada en vez de sacrificada" (Vegetarianismo de Adolf Hitler) podemos leer más cosas:


Citar:
Aunque Hitler ingiriese productos animales, tales como queso, mantequilla y leche, trataba de no comer carne para no alterar su "nervioso estómago". Sufría de indigestión y espasmos periódicos desde que era adolescente,​ así como de excesivas ventosidades y sudores incontrolables.​ El primer dato que se conoce de sus intentos por controlar sus problemas gástricos a través de la dieta aparece en una carta que escribió en 1911 cuando estaba en Viena: "Estoy contento de poderte anunciar que ya me siento completamente bien [...]. No fue sino una ligera indisposición y estoy intentando curarla con una dieta de frutas y verduras"​ Observó que, cuando reducía la ingesta de carne, no sudaba tanto y no manchaba tanto su ropa interior. También estaba convencido de que al comer verduras sus flatulencias no olían tan mal, algo que le resultaba sumamente embarazoso y que le angustiaba.​

Tenía pánico a que le apareciese un cáncer (su madre había muerto así) y creía que la dieta omnívora y la contaminación eran las causantes de esa enfermedad.​ Sin embargo, Hitler nunca renunció completamente a sus platos de carne favoritos, especialmente las salchichas bávaras, las albóndigas de hígado y las piezas de caza rellenas y asadas.​

También está la cuestión de si las políticas de estado de Hitler apoyaban o no el vegetarianismo. Es mantenido por la British Vegetarian Society que Hitler persiguió y cerró organizaciones y asociaciones vegetarianas alemanas como "Vegetarier-Bund Deutschlands” (cerrada por los propios miembros de la asociación, tras decidir luego de una votación no unirse al "Movimiento Reformista Nazi" en 1936). Sin embargo, esto se debe a la prohibición general de los nazis de cualquier sociedad independiente y no a cualquier hostilidad hacia el vegetarianismo, que Hitler decía apoyar personalmente. "Vegetarier-Bund Deutschlands" sólo comenzó sus actividades legales después que los nazis perdieran la Segunda Guerra Mundial en 1945.22​23​

Para Hitler, la compasión y la ternura eran anatema; creía que la fuerza da la razón y que los fuertes merecían heredar la Tierra. Sentía un completo desprecio por los movimientos filosóficos vegetarianos y no-violentos, y se mofaba de Gandhi.​ En cierta ocasión, Hitler resumió así su visión del mundo: "Quien no posee el poder pierde el derecho a la vida"​

En una carta titulada "Don't Put Hitler Among the Vegetarians",​ Richard H. Schwartz, autor de Judaism and Vegetarianism, apuntó a que Hitler adoptaba en ocasiones una dieta vegetariana para aliviar su excesiva sudoración y flatulencia, pero su dieta principal estaba centrada en la carne. También mencionó que según conocidos biógrafos de Hitler, como Robert Payne o Albert Speer, a Hitler le encantaban las salchichas, el jamón, el hígado, y la carne de caza. Además argumentó que además de prohibir organizaciones vegetarianas en Alemania y los países ocupados, tampoco instó a la gente alemana a seguir una dieta sin carne como modo de afrontar la escasez de alimentos durante la Segunda Guerra Mundial.

De acuerdo con el citado Robert Payne, el vegetarianismo de Hitler fue una invención hecha por el ministro de propaganda Joseph Goebbels para dotar al Führer de un aire de revolucionario ascético:

"El ascetismo de Hitler jugó un importante papel en la imagen que proyectaba sobre Alemania. De acuerdo con la leyenda ampliamente creída, él nunca fumaba ni bebía, así como tampoco comía carne o tenía nada que ver con mujeres. Sólo lo primero fue cierto."


Y también se puede leer, por ejemplo:

No pongas a Hitler entre los vegetarianos (en inglés)

Reductio ad Hitlerum


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 Asunto: Re: c´s partido más votado
Nota Publicado: 15 Feb 2018 11:24 
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Superoriginal hablar del veganismo de Hitler vaya :roll: Y cuando hablemos de que el LGTB es un movimiento asociado a la izquierda, sacamos a relucir que Charles Manson violaba a hombres. Ahora cualquier partido ecologista de Europa puede ser de derechas o de izquierdas indistintamente, no son abrumadoramente de izquierdas

Pues será que la izquierda en España es la que se ha apropiado del ecologismo, el feminismo, el LGTB, el animalismo y el veganismo, al igual que la derecha se ha apropiado de otros valores (el patriotismo pero sólo con España claro, si eres patriota gallego, vasco o catalán puedes ser de izquierdas). Se puede ser gay y del PP, republicano y de derechas, monárquico y de izquierdas, otra cosa es que seas un bicho raro siendo así

Mi comentario original era bien claro, la gilipollez de gente de izquierdas de no votar a un partido por no coincidir con él al 100% en un punto mientras que la gente de derechas puede votar al PP odiando a Mariano Rajoy

Por cierto, conviene aclararlo, se puede ser perfectamente ecologista, estar en contra del sufrimiento animal y no ser vegetariano, a mí el ser vegetariano/vegano siempre me ha parecido un movimiento urbanita

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