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Fecha actual 16 Dic 2017 09:23



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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 24 Nov 2017 14:54 
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A m√≠, la aprobaci√≥n, la rebaja de hecho, del cupo vasco por el procedimiento de urgencia con el apoyo de toda la izquierda menos Compromis me parece una verg√ľenza, una forma indirecta de garantizar la aprobaci√≥n de los presupuestos generales con un plus de da√Īo a√Īadido al inter√©s general.

En este caso estoy muy de acuerdo con la posición defendida por Ciudadanos.

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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 25 Nov 2017 01:04 
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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 25 Nov 2017 10:06 
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La magia (oscura) del Cupo vasco

Hay nigromancias, sortilegios, goecias, adivinaciones, vud√ļs, or√°culos, hechizos, maleficios, artes cabal√≠sticas, alquimia, artes paulinas, encantamientos, santer√≠as, sexo dh√°rmico‚Ķ y adem√°s, el c√°lculo del Cupo vasco. Pura magia en el siglo XXI. El mism√≠simo Julio Caro Baroja, disc√≠pulo de Aranzadi y Barandiar√°n, consumado experto en las magias all√≠, tendr√≠a que admitir que en efecto se trata de una pr√°ctica oscura que desaf√≠a el territorio de la raz√≥n. As√≠ lo apuntan otros expertos en financiaci√≥n auton√≥mica, que quiz√° sea una rama de lo sobrenatural: ‚ÄúNo se sabe de donde salen esos n√ļmeros, es magia‚ÄĚ. Desde luego no hay modo de entender que la sociedad m√°s rica est√© sobrefinanciada, con una aportaci√≥n inexistente a la solidaridad y que eso suceda con el entusiasmo de la C√°mara, desde los conservadores a los comunistas. La magia es lo que tiene.


No es, eso s√≠, una magia muy sofisticada, aunque s√≠ muy oscura: se fija primero la cantidad, por intereses pol√≠ticos, y despu√©s se convoca a los brujos de la Administraci√≥n del Estado al aquelarre para ajustar los n√ļmeros. Nadie sabe c√≥mo se opera. Un misterio as√≠ en una democracia europea del siglo XXI es sonrojante. Parece que se trata de una variante del derecho a decidir, en este caso derecho a decidir lo que se paga. Adem√°s de los gastos no transferidos del Estado, el ajuste de los impuestos para las Diputaciones forales ha de ser positivo s√≠ o s√≠ por el art√≠culo 33. En alg√ļn momento habr√° que distinguir derechos hist√≥ricos y privilegios hist√≥ricos.

No se cuestiona tanto el Cupo, aunque resulte un anacronismo m√°s o menos indigesto, sino el c√°lculo. Es opaco e injusto. Claro que m√°s que avergonzar al Gobierno vasco, debe avergonzar al Gobierno de Espa√Īa. La dependencia del PNV ha llevado a Rajoy m√°s lejos que nadie con la magia del Cupo, mientras mantiene abandonada la financiaci√≥n auton√≥mica desde 2014. Y esa obscenidad imp√ļdica se va a prolongar. Hay comunidades que llevan a√Īos apelando desesperadamente desde el pozo, acumulando servicios impropios y deudas, en particular la Comunidad Valenciana, pero tambi√©n Asturias o Andaluc√≠a y Extremadura, comunidades menos desarrolladas. Sus protestas son justas, pero desde Euskadi perdura el desd√©n de Arzalluz: ‚ÄúLas autonom√≠as de la envidia‚ÄĚ. La iron√≠a es que el nacionalismo apela a la pluralidad de Espa√Īa pero s√≥lo por su inter√©s particular. Para ellos la pluralidad s√≥lo rige en su singularidad.

https://elpais.com/elpais/2017/11/24/op ... 23791.html

Pues eso, una puta mierda con el visto bueno del PSOE y Podemos, más atentos a sus respectivas parroquias en el País Vasco que al interés general.

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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 25 Nov 2017 10:29 
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Que Euskadi vaya bien es inter√©s general. Igual comunidades como Valencia o Extremadura, no vamos a hablar ya de Andaluc√≠a y sus cien a√Īos de PSOE, tienen que buscar en s√≠ mismos el origen de sus problemas.
No se, no votar en masa a los que les roban.


Pero no, la solución es que los vascos paguemos más. Que Valencia tiene que recuperarse de décadas de PP y Susana necesita enchufar a más gente en la administración paralela.

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 Asunto: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 25 Nov 2017 11:11 
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Igual, puestos a ir al origen de los problemas andaluces y valencianos, lo que pasa es que son regiones que sufren para exportar a Europa porque hace 300 a√Īos se instalaron los carlistas entre el Ebro y los Pirineos.
Quizá hoy siguen teniendo problemas porque el Carlismo se convirtió en PNV y dice que los vascos tienen una capacidad superior para generar actividad económica de la que carecen otros clanes más dados a la juerga y el despilfarro, cuando la actividad económica vasca básica ya está generada, el simple tránsito de mercancía de un lado al otro de los Pirineos.


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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 25 Nov 2017 14:03 
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Regshoe escribió:
Que Euskadi vaya bien es inter√©s general. Igual comunidades como Valencia o Extremadura, no vamos a hablar ya de Andaluc√≠a y sus cien a√Īos de PSOE, tienen que buscar en s√≠ mismos el origen de sus problemas.
No se, no votar en masa a los que les roban.

Pero no, la solución es que los vascos paguemos más. Que Valencia tiene que recuperarse de décadas de PP y Susana necesita enchufar a más gente en la administración paralela.


Luego criticad la superioridad moral de la izquierda :roll:

Siguiendo tu discurso dado que la Cooperativa de Mondrag√≥n es el principal motor I+D de la regi√≥n, lo suyo ser√° votar a Bildu en masa ¬Ņno? :juas

Si no se invierte no se gana, dejaros de tópicos, por ejemplo Galicia está saliendo del hoyo, habrá que darle gracias a Fraga y Feijoo :roll: Madrid ha robado como la que más y sigue siendo la que más produce

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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 25 Nov 2017 16:15 
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seaknight escribió:
Igual, puestos a ir al origen de los problemas andaluces y valencianos, lo que pasa es que son regiones que sufren para exportar a Europa porque hace 300 a√Īos se instalaron los carlistas entre el Ebro y los Pirineos.
Quizá hoy siguen teniendo problemas porque el Carlismo se convirtió en PNV y dice que los vascos tienen una capacidad superior para generar actividad económica de la que carecen otros clanes más dados a la juerga y el despilfarro, cuando la actividad económica vasca básica ya está generada, el simple tránsito de mercancía de un lado al otro de los Pirineos.


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Mecachis, ser√° por esto que los pimientos de Padr√≥n que venden en el supermercado de debajo de casa (Eroski) no son realmente de Padr√≥n. En la letra peque√Īa se dice que vienen de Marruecos.


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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 25 Nov 2017 16:43 
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seaknight escribió:
Igual, puestos a ir al origen de los problemas andaluces y valencianos, lo que pasa es que son regiones que sufren para exportar a Europa porque hace 300 a√Īos se instalaron los carlistas entre el Ebro y los Pirineos.
Quizá hoy siguen teniendo problemas porque el Carlismo se convirtió en PNV y dice que los vascos tienen una capacidad superior para generar actividad económica de la que carecen otros clanes más dados a la juerga y el despilfarro, cuando la actividad económica vasca básica ya está generada, el simple tránsito de mercancía de un lado al otro de los Pirineos.


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300 a√Īos de carlismo dice, y se queda tan pancho.
Oye igual el monopolio andaluz para todo el tema de las importaciones desde América lo podrían haber aprovechado para hacer algo de fondo no? Que por aquel entonces aqui comian berzas.

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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 25 Nov 2017 20:47 
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Cero07 escribió:
A m√≠, la aprobaci√≥n, la rebaja de hecho, del cupo vasco por el procedimiento de urgencia con el apoyo de toda la izquierda menos Compromis me parece una verg√ľenza, una forma indirecta de garantizar la aprobaci√≥n de los presupuestos generales con un plus de da√Īo a√Īadido al inter√©s general.

En este caso estoy muy de acuerdo con la posición defendida por Ciudadanos.

Pues, esto me parece un sin sentido. La izquierda defiende una gesti√≥n descentralizada, lo m√°s cerca posible del que trabaja, quien, de esta manera, tiene la m√°xima influencia sobre c√≥mo se gastan los recursos. ¬ŅQu√© va a ser lo pr√≥ximo? ¬ŅCondenar las empresas cooperativas por insolidaridad?

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Artículo 173
1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, ser√° castigado con la pena de prisi√≥n de seis meses a dos a√Īos.


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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 26 Nov 2017 17:52 
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jordi escribió:
Cero07 escribió:
A m√≠, la aprobaci√≥n, la rebaja de hecho, del cupo vasco por el procedimiento de urgencia con el apoyo de toda la izquierda menos Compromis me parece una verg√ľenza, una forma indirecta de garantizar la aprobaci√≥n de los presupuestos generales con un plus de da√Īo a√Īadido al inter√©s general.

En este caso estoy muy de acuerdo con la posición defendida por Ciudadanos.

Pues, esto me parece un sin sentido. La izquierda defiende una gesti√≥n descentralizada, lo m√°s cerca posible del que trabaja, quien, de esta manera, tiene la m√°xima influencia sobre c√≥mo se gastan los recursos. ¬ŅQu√© va a ser lo pr√≥ximo? ¬ŅCondenar las empresas cooperativas por insolidaridad?


A mí me parece un sinsentido, todo junto, que:

1.- El nuevo cupo aprobado responda a criterios políticos, no contables.

2.Que se rebaje respecto del anterior en 225 millones de euros anuales para satisfacer las demandas del PNV y asegurar su apoyo a los presupuestos del PP.

3. Que se haya hecho por el procedimiento de urgencia cuando está sobre la mesa la reforma del sistema de financiación autonómica. Para esto no hay prisa. Todos los demás tendrán que esperar.

4.- Que la izquierda apoye esta componenda que, además de insolidaria y contraria al interés general, es una forma indirecta de asegurar la aprobación de los presupuestos generales evitando la incómoda e insostenible situación del gobierno en caso de no aprobarse.

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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 26 Nov 2017 22:12 
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Cero07 escribió:
jordi escribió:
Cero07 escribió:
A m√≠, la aprobaci√≥n, la rebaja de hecho, del cupo vasco por el procedimiento de urgencia con el apoyo de toda la izquierda menos Compromis me parece una verg√ľenza, una forma indirecta de garantizar la aprobaci√≥n de los presupuestos generales con un plus de da√Īo a√Īadido al inter√©s general.

En este caso estoy muy de acuerdo con la posición defendida por Ciudadanos.

Pues, esto me parece un sin sentido. La izquierda defiende una gesti√≥n descentralizada, lo m√°s cerca posible del que trabaja, quien, de esta manera, tiene la m√°xima influencia sobre c√≥mo se gastan los recursos. ¬ŅQu√© va a ser lo pr√≥ximo? ¬ŅCondenar las empresas cooperativas por insolidaridad?


A mí me parece un sinsentido, todo junto, que:

1.- El nuevo cupo aprobado responda a criterios políticos, no contables.

2.Que se rebaje respecto del anterior en 225 millones de euros anuales para satisfacer las demandas del PNV y asegurar su apoyo a los presupuestos del PP.

3. Que se haya hecho por el procedimiento de urgencia cuando está sobre la mesa la reforma del sistema de financiación autonómica. Para esto no hay prisa. Todos los demás tendrán que esperar.

4.- Que la izquierda apoye esta componenda que, además de insolidaria y contraria al interés general, es una forma indirecta de asegurar la aprobación de los presupuestos generales evitando la incómoda e insostenible situación del gobierno en caso de no aprobarse.

¬ŅD√≥nde est√° la insolidaridad? ¬ŅGasta menos el gobierno vasco que el gobierno central en pol√≠ticas sociales? Gestionar los propios recursos no es de por si solidario o insolidario. Volvemos a la cooperativa. ¬ŅEs un tipo de empresa "insolidaria" si sus trabajadores tienen m√°s derechos que los de otras empresas no cooperativas?

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1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, ser√° castigado con la pena de prisi√≥n de seis meses a dos a√Īos.


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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 26 Nov 2017 23:43 
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Cero07 escribió:
jordi escribió:
Cero07 escribió:
A m√≠, la aprobaci√≥n, la rebaja de hecho, del cupo vasco por el procedimiento de urgencia con el apoyo de toda la izquierda menos Compromis me parece una verg√ľenza, una forma indirecta de garantizar la aprobaci√≥n de los presupuestos generales con un plus de da√Īo a√Īadido al inter√©s general.

En este caso estoy muy de acuerdo con la posición defendida por Ciudadanos.

Pues, esto me parece un sin sentido. La izquierda defiende una gesti√≥n descentralizada, lo m√°s cerca posible del que trabaja, quien, de esta manera, tiene la m√°xima influencia sobre c√≥mo se gastan los recursos. ¬ŅQu√© va a ser lo pr√≥ximo? ¬ŅCondenar las empresas cooperativas por insolidaridad?


A mí me parece un sinsentido, todo junto, que:

1.- El nuevo cupo aprobado responda a criterios políticos, no contables.

2.Que se rebaje respecto del anterior en 225 millones de euros anuales para satisfacer las demandas del PNV y asegurar su apoyo a los presupuestos del PP.

3. Que se haya hecho por el procedimiento de urgencia cuando está sobre la mesa la reforma del sistema de financiación autonómica. Para esto no hay prisa. Todos los demás tendrán que esperar.

4.- Que la izquierda apoye esta componenda que, además de insolidaria y contraria al interés general, es una forma indirecta de asegurar la aprobación de los presupuestos generales evitando la incómoda e insostenible situación del gobierno en caso de no aprobarse.


Mire sr. Cero07.
Particularmente no me gusta el cupo vasco. Creo como usted que deja atr√°s la solidaridad que es la base fundamental sobre la que se deben dirigir y asentar un estado.
Ahora bien. Aunque no me guste y piense que es algo que va en contra de todos los demás ciudadanos, están en su derecho de pedir lo que creen necesario para su región, mediante la posición de fuerza que actualmente poseen.
Es lo que tiene la democracia y el sistema pol√≠tico espa√Īol. Es una putada, pero es leg√≠timo y se ajusta a drecho.
Pero como una cosa digo la otra. Al igual que han gastado sus cartuchos en pedir mejoras en los que creen , después que no vengan vendiendo que nunca han tenido la oportunidad de plantear el debate de la secesión coma independencua en el congreso. O que después no se quejen, cuando las tornas cambien, que alguien pida la supresión de estos derechos utilizando la fuerza de la democracia desde otro punto.
Por esto que indico y muchos otros puntos, es necesario siempre el consenso de todos los actores involucrados. Este es el problema de este pais. Nuestro problema. Que siempre hacemos los que nos sale de los cojones cuando tenemos la mayoría de nuestra parte; o creemos tener la mayoría. Pero cuando las tornas cambian, nos quejamos que los otros hagan lo mesmo.
Un saludo


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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 27 Nov 2017 18:20 
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xmigoll escribió:
Cero07 escribió:
jordi escribió:
Cero07 escribió:
A m√≠, la aprobaci√≥n, la rebaja de hecho, del cupo vasco por el procedimiento de urgencia con el apoyo de toda la izquierda menos Compromis me parece una verg√ľenza, una forma indirecta de garantizar la aprobaci√≥n de los presupuestos generales con un plus de da√Īo a√Īadido al inter√©s general.

En este caso estoy muy de acuerdo con la posición defendida por Ciudadanos.

Pues, esto me parece un sin sentido. La izquierda defiende una gesti√≥n descentralizada, lo m√°s cerca posible del que trabaja, quien, de esta manera, tiene la m√°xima influencia sobre c√≥mo se gastan los recursos. ¬ŅQu√© va a ser lo pr√≥ximo? ¬ŅCondenar las empresas cooperativas por insolidaridad?


A mí me parece un sinsentido, todo junto, que:

1.- El nuevo cupo aprobado responda a criterios políticos, no contables.

2.Que se rebaje respecto del anterior en 225 millones de euros anuales para satisfacer las demandas del PNV y asegurar su apoyo a los presupuestos del PP.

3. Que se haya hecho por el procedimiento de urgencia cuando está sobre la mesa la reforma del sistema de financiación autonómica. Para esto no hay prisa. Todos los demás tendrán que esperar.

4.- Que la izquierda apoye esta componenda que, además de insolidaria y contraria al interés general, es una forma indirecta de asegurar la aprobación de los presupuestos generales evitando la incómoda e insostenible situación del gobierno en caso de no aprobarse.


Mire sr. Cero07.
Particularmente no me gusta el cupo vasco. Creo como usted que deja atr√°s la solidaridad que es la base fundamental sobre la que se deben dirigir y asentar un estado.
Ahora bien. Aunque no me guste y piense que es algo que va en contra de todos los demás ciudadanos, están en su derecho de pedir lo que creen necesario para su región, mediante la posición de fuerza que actualmente poseen.
Es lo que tiene la democracia y el sistema pol√≠tico espa√Īol. Es una putada, pero es leg√≠timo y se ajusta a drecho.


Una cosa es el concierto y otra el importe del cupo. Est√°n en su derecho de pedir lo que les parezca y entiendo que el gobierno del PP est√© dispuesto a ceder para asegurar la aprobaci√≥n de los presupuestos generales con el voto del PNV. No es nada nuevo, lo hemos visto muchas veces a lo largo de los √ļltimos cuarenta a√Īos. Lo que no es de recibo y ha de ser denunciado es el apoyo de la izquierda parlamentaria a este enjuague porque supone un agravio al resto de comunidades que llevan a√Īos reclamando la revisi√≥n de su financiaci√≥n y un apoyo indirecto al gobierno del PP al facilitar la aprobaci√≥n de los presupuestos.

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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 27 Nov 2017 18:41 
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jordi escribió:
Cero07 escribió:
A m√≠, la aprobaci√≥n, la rebaja de hecho, del cupo vasco por el procedimiento de urgencia con el apoyo de toda la izquierda menos Compromis me parece una verg√ľenza, una forma indirecta de garantizar la aprobaci√≥n de los presupuestos generales con un plus de da√Īo a√Īadido al inter√©s general.

En este caso estoy muy de acuerdo con la posición defendida por Ciudadanos.

Pues, esto me parece un sin sentido. La izquierda defiende una gesti√≥n descentralizada, lo m√°s cerca posible del que trabaja, quien, de esta manera, tiene la m√°xima influencia sobre c√≥mo se gastan los recursos. ¬ŅQu√© va a ser lo pr√≥ximo? ¬ŅCondenar las empresas cooperativas por insolidaridad?



Vaya por Dios, ahora el gobierno vasco esta por bajar sustancialmente el impuesto de sociedades, precisamente ahora que est√° haciendo sangr√≠a el tejido empresarial de Catalu√Īa, que sinverg√ľenzas, despu√©s de todo siempre hab√≠an sido primos hermanos con esa region.

Ya estar√°n los Edison soltando cava, por todo ese vaciado No independentista. :D :bufon :fumando:

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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 27 Nov 2017 20:32 
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Cero07 escribió:
Una cosa es el concierto y otra el importe del cupo. Est√°n en su derecho de pedir lo que les parezca y entiendo que el gobierno del PP est√© dispuesto a ceder para asegurar la aprobaci√≥n de los presupuestos generales con el voto del PNV. No es nada nuevo, lo hemos visto muchas veces a lo largo de los √ļltimos cuarenta a√Īos. Lo que no es de recibo y ha de ser denunciado es el apoyo de la izquierda parlamentaria a este enjuague porque supone un agravio al resto de comunidades que llevan a√Īos reclamando la revisi√≥n de su financiaci√≥n y un apoyo indirecto al gobierno del PP al facilitar la aprobaci√≥n de los presupuestos.

Llevan a√Īos, pero la culpa es del pp que no quiere revisar la financiaci√≥n, no de la izquierda, que quisiera hacerlo federalizante, algo a lo que el Pp es al√©rgico.

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Salutacions republicanes!


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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 28 Nov 2017 10:58 
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El PP advierte de "un nacionalismo espa√Īol" de Ciudadanos contra el Pa√≠s Vasco

El presidente del PP vasco, Alfonso Alonso, ha culpado hoy a Ciudadanos de la construcci√≥n de un "nacionalismo espa√Īol" contra el Pa√≠s Vasco y ha asegurado que "esto nunca hab√≠a pasado". Se "agitan emociones", ha dicho, "m√°s all√° de la raz√≥n" por un "c√°lculo electoral".

En un desayuno informativo acompa√Īado de Mariano Rajoy, el dirigente popular ha sugerido que como Ciudadanos carece de respaldo electoral en Euskadi intenta ganar votos en el resto de Espa√Īa con un "movimiento contra los vascos". "Es muy f√°cil sembrar un sentimiento de agravio", ha afirmado. "Yo pod√≠a hacer demagogia del FLA [Fondo de Liquidez Auton√≥mica, con el que el Estado ha rescatado a algunas comunidades]".

Por todos estos motivos, Alonso ha pedido "mesura" porque este camino puede conducir a la "quiebra" y la "divisi√≥n". "El nacionalismo nunca es bueno, da igual que sea catal√°n, vasco o espa√Īol". El presidente del PP vasco ha advertido, en alusi√≥n a Cs, de que se apuesta por un " nacionalismo inverso". No se debe construir un "Pa√≠s Vasco nos roba" porque "eso es actuar de la misma manera que los nacionalistas, buscando culpables". "El nacionalismo no es bueno ni siquiera en dosis homeop√°ticas".

El l√≠der del PP vasco ha protagonizado esta ma√Īana un desayuno informativo de Nueva a Econom√≠a F√≥rum y ha sido presentado por el presidente del Gobierno. En su breve alocuci√≥n, Rajoy, sin citar en ning√ļn momento a Albert Rivera, ha recordado que la Constituci√≥n "reconoce el Concierto vasco porque as√≠ lo hemos querido todos". Cuando se aplica la Constituci√≥n, ha a√Īadido, "somos m√°s fuertes todos". "Conviene no olvidarlo", ha remarcado.
Críticas de los barones del PP

Alonso ha dedicado buena parte de su intervenci√≥n a defender la aprobaci√≥n del nuevo Cupo vasco, la semana pasada en el Congreso, con el apoyo de PP y PSOE y el rechazo de Cs. Su renovaci√≥n, pendiente de una nueva f√≥rmula de c√°lculo, ha generado incluso cr√≠ticas de los barones del PP. Presidentes como Alberto N√ļ√Īez Feij√≥o y Juan Vicente Herrera han pedido explicaciones por el c√≥mputo, que fija en 1.300 millones de euros el dinero que Euskadi debe devolver anualmente al Estado por los servicios prestados en su territorio, ya que el Gobierno vasco recauda y gestiona los impuestos. Otros, como el murciano Fernando L√≥pez Miras, han calificado expl√≠citamente este sistema como "injusto".

El dirigente vasco ha se√Īalado que se trata de un sistema de "riesgo unilateral", que es "dif√≠cil" de comparar con el r√©gimen com√ļn. Y ha apostado por la renovaci√≥n del actual modelo de financiaci√≥n auton√≥mica que "genera tanta insatisfacci√≥n" pero insistiendo en que no se debe intentar crear "un conflicto". "Para que no se explore la v√≠a del agravio", las negociaciones del nuevo sistema deben avanzar.

Alonso ha rechazado también la competencia desleal con otras comunidades, un reproche que por ejemplo hace al País Vasco la vecina Castilla y León, y ha sostenido que "si a la economía vasca le va bien se beneficia toda la región". En un sistema de "gana, gana" si a una comunidad la va bien, le va bien a la comunidad vecina".

El presidente del PP vasco ha esquivado cualquier cr√≠tica a sus compa√Īeros de partido, pero ha reiterado su petici√≥n de "mesura" y que no se haga "demagogia". "Nosotros tambi√©n financiamos las infraestructuras del resto de Espa√Īa.
http://www.elmundo.es/espana/2017/11/27 ... b45c0.html


El PP hablando de nacionalismo espa√Īol y criticando el "Euskadi nos roba"... :-o

_________________

"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
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Hek guztiak kondatu arte
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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 28 Nov 2017 10:59 
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seaknight escribió:
Igual, puestos a ir al origen de los problemas andaluces y valencianos, lo que pasa es que son regiones que sufren para exportar a Europa porque hace 300 a√Īos se instalaron los carlistas entre el Ebro y los Pirineos.
Quizá hoy siguen teniendo problemas porque el Carlismo se convirtió en PNV y dice que los vascos tienen una capacidad superior para generar actividad económica de la que carecen otros clanes más dados a la juerga y el despilfarro, cuando la actividad económica vasca básica ya está generada, el simple tránsito de mercancía de un lado al otro de los Pirineos.


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Y Franco, no te olvides de Franco. √Čl cre√≥ la industria vasca.

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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 28 Nov 2017 13:54 
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Inguma escribió:
El PP advierte de "un nacionalismo espa√Īol" de Ciudadanos contra el Pa√≠s Vasco

El presidente del PP vasco, Alfonso Alonso, ha culpado hoy a Ciudadanos de la construcci√≥n de un "nacionalismo espa√Īol" contra el Pa√≠s Vasco y ha asegurado que "esto nunca hab√≠a pasado". Se "agitan emociones", ha dicho, "m√°s all√° de la raz√≥n" por un "c√°lculo electoral".

En un desayuno informativo acompa√Īado de Mariano Rajoy, el dirigente popular ha sugerido que como Ciudadanos carece de respaldo electoral en Euskadi intenta ganar votos en el resto de Espa√Īa con un "movimiento contra los vascos". "Es muy f√°cil sembrar un sentimiento de agravio", ha afirmado. "Yo pod√≠a hacer demagogia del FLA [Fondo de Liquidez Auton√≥mica, con el que el Estado ha rescatado a algunas comunidades]".

Por todos estos motivos, Alonso ha pedido "mesura" porque este camino puede conducir a la "quiebra" y la "divisi√≥n". "El nacionalismo nunca es bueno, da igual que sea catal√°n, vasco o espa√Īol". El presidente del PP vasco ha advertido, en alusi√≥n a Cs, de que se apuesta por un " nacionalismo inverso". No se debe construir un "Pa√≠s Vasco nos roba" porque "eso es actuar de la misma manera que los nacionalistas, buscando culpables". "El nacionalismo no es bueno ni siquiera en dosis homeop√°ticas".

El l√≠der del PP vasco ha protagonizado esta ma√Īana un desayuno informativo de Nueva a Econom√≠a F√≥rum y ha sido presentado por el presidente del Gobierno. En su breve alocuci√≥n, Rajoy, sin citar en ning√ļn momento a Albert Rivera, ha recordado que la Constituci√≥n "reconoce el Concierto vasco porque as√≠ lo hemos querido todos". Cuando se aplica la Constituci√≥n, ha a√Īadido, "somos m√°s fuertes todos". "Conviene no olvidarlo", ha remarcado.
Críticas de los barones del PP

Alonso ha dedicado buena parte de su intervenci√≥n a defender la aprobaci√≥n del nuevo Cupo vasco, la semana pasada en el Congreso, con el apoyo de PP y PSOE y el rechazo de Cs. Su renovaci√≥n, pendiente de una nueva f√≥rmula de c√°lculo, ha generado incluso cr√≠ticas de los barones del PP. Presidentes como Alberto N√ļ√Īez Feij√≥o y Juan Vicente Herrera han pedido explicaciones por el c√≥mputo, que fija en 1.300 millones de euros el dinero que Euskadi debe devolver anualmente al Estado por los servicios prestados en su territorio, ya que el Gobierno vasco recauda y gestiona los impuestos. Otros, como el murciano Fernando L√≥pez Miras, han calificado expl√≠citamente este sistema como "injusto".

El dirigente vasco ha se√Īalado que se trata de un sistema de "riesgo unilateral", que es "dif√≠cil" de comparar con el r√©gimen com√ļn. Y ha apostado por la renovaci√≥n del actual modelo de financiaci√≥n auton√≥mica que "genera tanta insatisfacci√≥n" pero insistiendo en que no se debe intentar crear "un conflicto". "Para que no se explore la v√≠a del agravio", las negociaciones del nuevo sistema deben avanzar.

Alonso ha rechazado también la competencia desleal con otras comunidades, un reproche que por ejemplo hace al País Vasco la vecina Castilla y León, y ha sostenido que "si a la economía vasca le va bien se beneficia toda la región". En un sistema de "gana, gana" si a una comunidad la va bien, le va bien a la comunidad vecina".

El presidente del PP vasco ha esquivado cualquier cr√≠tica a sus compa√Īeros de partido, pero ha reiterado su petici√≥n de "mesura" y que no se haga "demagogia". "Nosotros tambi√©n financiamos las infraestructuras del resto de Espa√Īa.
http://www.elmundo.es/espana/2017/11/27 ... b45c0.html


El PP hablando de nacionalismo espa√Īol y criticando el "Euskadi nos roba"... :-o


Alonso utiliza el mismo argumento falaz utilizado por casi todos para no entrar al fondo del asunto que consiste en confundir interesadamente el concierto con el cálculo del importe del cupo para, acto seguido, olvidarse de lo segundo y darle a la matraca de la Constitución y el cumplimiento de la ley.

No, hombre, no, lo que se debat√≠a el otro d√≠a en el Congreso, por el procedimiento de urgencia, no era el concierto vasco sino el importe del cupo para los pr√≥ximos cinco a√Īos ¬ŅDe d√≥nde salen los n√ļmeros? ¬ŅSeg√ļn qu√© criterios se reduce en 225 millones de euros anuales? ¬ŅSe han echado las cuentas o los cuentos? Porque los expertos que se han atrevido a opinar ante tanta unanimidad parlamentaria y tan escaso debate no lo entienden y hablan de "pura magia".

El acto final de esta opereta será la aprobación de los presupuestos generales con el apoyo del PNV.

Acierta Rivera cuando habla de "cuponazo".

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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 28 Nov 2017 21:38 
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Ver c√≥mo se revuelve el Partido Popular contra Ciudadanos, de la misma forma que ver c√≥mo el Sr. S√°nchez, desde la esquina del PSOE, arremete contra Ciudadanos, es la mejor prueba de que la estrategia de Ciudadanos est√° "cabreando" y haciendo da√Īo a populares y socialistas.

Ver a Montoro y Afonso defender el cupo vasco poniéndose casi en posiciones "pseudonacionalistas", cuando Albert Rivera no ha cuestionado el cupo, sino cómo se calcula, lo que califica como "componenda" para ganarse el apoyo del PNV a los presupuestos, es casi cómico.

De todas formas, un partido liberal lleva en sus genes la defensa de la igualdad de los ciudadanos de este pa√≠s. Si los conservadores y a los socialistas, borrachos de concesiones a los partidos nacionalistas durante muchos a√Īos para ocupar el sill√≥n, no lo entienden, es su problema.

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Fue Antoine de Saint-Exupéry quien dijo / que conocer a alguien / no era memorizar su nómina y su oficio / sino saber si amaba los geranios…


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 Asunto: Re: Los gobiernos central y vasco chocan por la congelaci√≥n de las transferencias pendientes
Nota Publicado: 29 Nov 2017 10:26 
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Inguma escribió:
El PP advierte de "un nacionalismo espa√Īol" de Ciudadanos contra el Pa√≠s Vasco

El presidente del PP vasco, Alfonso Alonso, ha culpado hoy a Ciudadanos de la construcci√≥n de un "nacionalismo espa√Īol" contra el Pa√≠s Vasco y ha asegurado que "esto nunca hab√≠a pasado". Se "agitan emociones", ha dicho, "m√°s all√° de la raz√≥n" por un "c√°lculo electoral".

En un desayuno informativo acompa√Īado de Mariano Rajoy, el dirigente popular ha sugerido que como Ciudadanos carece de respaldo electoral en Euskadi intenta ganar votos en el resto de Espa√Īa con un "movimiento contra los vascos". "Es muy f√°cil sembrar un sentimiento de agravio", ha afirmado. "Yo pod√≠a hacer demagogia del FLA [Fondo de Liquidez Auton√≥mica, con el que el Estado ha rescatado a algunas comunidades]".

Por todos estos motivos, Alonso ha pedido "mesura" porque este camino puede conducir a la "quiebra" y la "divisi√≥n". "El nacionalismo nunca es bueno, da igual que sea catal√°n, vasco o espa√Īol". El presidente del PP vasco ha advertido, en alusi√≥n a Cs, de que se apuesta por un " nacionalismo inverso". No se debe construir un "Pa√≠s Vasco nos roba" porque "eso es actuar de la misma manera que los nacionalistas, buscando culpables". "El nacionalismo no es bueno ni siquiera en dosis homeop√°ticas".

El l√≠der del PP vasco ha protagonizado esta ma√Īana un desayuno informativo de Nueva a Econom√≠a F√≥rum y ha sido presentado por el presidente del Gobierno. En su breve alocuci√≥n, Rajoy, sin citar en ning√ļn momento a Albert Rivera, ha recordado que la Constituci√≥n "reconoce el Concierto vasco porque as√≠ lo hemos querido todos". Cuando se aplica la Constituci√≥n, ha a√Īadido, "somos m√°s fuertes todos". "Conviene no olvidarlo", ha remarcado.
Críticas de los barones del PP

Alonso ha dedicado buena parte de su intervenci√≥n a defender la aprobaci√≥n del nuevo Cupo vasco, la semana pasada en el Congreso, con el apoyo de PP y PSOE y el rechazo de Cs. Su renovaci√≥n, pendiente de una nueva f√≥rmula de c√°lculo, ha generado incluso cr√≠ticas de los barones del PP. Presidentes como Alberto N√ļ√Īez Feij√≥o y Juan Vicente Herrera han pedido explicaciones por el c√≥mputo, que fija en 1.300 millones de euros el dinero que Euskadi debe devolver anualmente al Estado por los servicios prestados en su territorio, ya que el Gobierno vasco recauda y gestiona los impuestos. Otros, como el murciano Fernando L√≥pez Miras, han calificado expl√≠citamente este sistema como "injusto".

El dirigente vasco ha se√Īalado que se trata de un sistema de "riesgo unilateral", que es "dif√≠cil" de comparar con el r√©gimen com√ļn. Y ha apostado por la renovaci√≥n del actual modelo de financiaci√≥n auton√≥mica que "genera tanta insatisfacci√≥n" pero insistiendo en que no se debe intentar crear "un conflicto". "Para que no se explore la v√≠a del agravio", las negociaciones del nuevo sistema deben avanzar.

Alonso ha rechazado también la competencia desleal con otras comunidades, un reproche que por ejemplo hace al País Vasco la vecina Castilla y León, y ha sostenido que "si a la economía vasca le va bien se beneficia toda la región". En un sistema de "gana, gana" si a una comunidad la va bien, le va bien a la comunidad vecina".

El presidente del PP vasco ha esquivado cualquier cr√≠tica a sus compa√Īeros de partido, pero ha reiterado su petici√≥n de "mesura" y que no se haga "demagogia". "Nosotros tambi√©n financiamos las infraestructuras del resto de Espa√Īa.
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El PP hablando de nacionalismo espa√Īol y criticando el "Euskadi nos roba"... :-o

Ciudadanos est√° subiendo mucho en las encuestas.

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