¿Como van a apoyar ese veto?Ver citas anterioresPP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
El Congreso ha rechazado vender armas a países que violen los derechos humanos pero PP, PSOE y Ciudadanos han bloqueado el veto concreto a estos países
Podemos, ERC y PDeCAT pedían vetar las exportaciones a Arabia Saudí
La monarquía del Golfo lidera la ofensiva contra Yemen en la que ha cometido violaciones de los derechos humanos por los ataques contra población civil, según Amnistía Internacional
El Congreso ha rechazado operaciones de venta de armas a países donde haya "represión interna e indicios racionales" de violaciones de derechos humanos, pero el PP, el PSOE y Ciudadanos han bloqueado un veto específico a Arabia Saudí e Irak.
Esta votación ha tenido lugar durante la Comisión de Defensa de la Cámara Baja, que ha acogido el debate de las propuestas de resolución presentadas por los grupos parlamentarios al informe sobre la exportación de material de defensa y tecnología de doble uso del año 2016.
Según este informe presentado por la Secretaría de Estado de Comercio, el Gobierno autorizó el pasado año la venta de armas a Arabia Saudí por valor de 116 millones y a Irak por 52,7 millones. En el caso de este último, el total de las ventas tuvo como destino sus Fuerzas Armadas; mientras que las ventas al reino del Golfo fueron destinadas el 84,94 por ciento las Fuerzas Armadas, el 11,83 por ciento la Policía y el 3,23 por ciento restante empresas públicas del país.
Estas ventas han provocado en numerosas ocasiones protestas parlamentarias por parte de partidos de la oposición debido a que Arabia Saudí es un país inmerso en una ofensiva en Yemen en la que ha sido acusado de violaciones de los Derechos Humanos por los ataques contra población civil. Sin embargo, el Gobierno ha asegurado reiteradamente que "no tiene conocimiento" de que material de defensa exportado por España haya sido utilizado en esta guerra.
También las ONG Amnistía Internacional, Greenpeace, FundiPau y Oxfam Intermón presentaron un informe pidiendo el cese de las exportaciones a Arabia Saudí, aunque el informe relativo al año 2016 insiste en que todas las licencias relativas a munición correspondientes a Arabia Saudí fueron acompañadas de certificados de último destino "con estrictas cláusulas de no reexportación o uso fuera del territorio del país".
En este marco, Unidos Podemos-En Comú-En Marea, ERC y PDeCAT habían presentado a la Comisión de Defensa propuestas para denegar las autorizaciones que tengan como destino estos dos países. Sin embargo, PP, PSOE y Ciudadanos han unido sus votos para evitar la aprobación de estos puntos, que sí han contado con el apoyo del PdeCat y la abstención del PNV.
La diputada de Unidos Podemos ha pedido no tener "miedo" a señalar directamente a estos países que pueden incumplir la legislación sobre el uso de material de defensa y ha insistido en la implicación de Arabia Saudí en la guerra de Yemen, donde "se han constatado violaciones de los derechos humanos".
El diputado de ERC Joan Olòriz ha lamentado que, aunque cambie el color político del Gobierno en La Moncloa, todos "priorizan" la venta de armamento "por encima de los derechos humanos y el derecho penal internacional". Y ha asegurado que no cree que las exportaciones a países que vulneran estos derechos humanos se deban a "errores ni falta de información".
Sin embargo, el PSOE ha defendido que la legislación española es una de las más rigurosas en el control y seguimiento del material que se exporta y ha apostado por una mayor regulación y control parlamentario, según ha explicado su diputada Miriam Nogueras. También el 'popular' Jesús Postigo ha elogiado las leyes españolas que regulan las ventas y ha sostenido que no corresponde a la Comisión de Defensa mantener un "debate ideologizado" sobre la conveniencia de este tipo de exportaciones o el país al que se hacen.
Por parte de Ciudadanos, el diputado Javier Cano ha explicado que su partido centra su postura en la defensa del empleo que genera la industria de defensa en España y, a la vez, el respeto a los derechos humanos. Por ello, ha pedido incrementar los controles pero ha mostrado su sorpresa por el rechazo de Podemos a la venta de material de armamento a Arabia Saudí, con el que se está negociando la construcción de cinco fragatas por parte de Navantia. "Estos contratos garantizarían cinco años de actividad y 10.000 empleos", ha apuntado recordando que Podemos gobierna, entre otros sitios, en Cádiz, donde está ubicada Navantia.
Mejorar el control parlamentario
Al margen de estas iniciativas, la Comisión de Defensa sí ha aprobado sendas propuestas dirigidas a mejorar la información sobre las exportaciones de material de defensa y facilitar la labor parlamentaria de control y seguimiento de estas ventas.
En este sentido, los grupos parlamentarios han pedido al Gobierno que detalle con mayor precisión el tipo de material exportado y que ofrezca información detallada sobre las ventas a países en situación de inestabilidad, conflicto armado o en los que se cometen violaciones de los derechos humanos.
También han solicitado, a propuesta del PSOE, un informe sobre el historial del receptor, que se realice un análisis "exhaustivo" del riesgo de desvío y denegar todas aquellas exportaciones a Estados en los que haya una situación de represión y violencia política interna "y existan indicios racionales de su uso para cometer graves violaciones de derecho internacional en los derechos humanos", analizando cada transferencia caso a caso.
Seguimiento en el país de destino
Los grupos parlamentarios también han coincidido en la necesidad de mejorar el seguimiento de las armas exportadas en el país de destino y potenciar el papel del Ministerio de Asuntos Exteriores para ese control.
Además, según ha propuesto el PP, la Comisión ha votado a favor de consensuar en la Unión Europea un criterio común de los requisitos exigidos para estas exportaciones, aumentar la concienciación en la necesidad de control y divulgar mecanismos legislativos tanto dentro de la iniciativa 5+5 del Mediterráneo como en los países de Latinoamérica.
Otra iniciativa que ha salido adelante, pese al voto en contra de PP y Ciudadanos, ha sido la de pedir al Gobierno una descripción más detallada del tipo de material exportado a, al menos, Arabia Saudí, Bahréin, Egipto, Irak, Israel y Turquía, como ha pedido Unidos Podemos.
PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
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http://www.eldiario.es/desalambre/Congr ... 81654.html
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
No hay que ser subnormal ni nada para querer dejar una actividad que reporta riqueza al país.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
...Ver citas anterioresRegshoe escribió:No hay que ser subnormal ni nada para querer dejar una actividad que reporta riqueza al país.
Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Despues de añadir la prostitucion en el pib era de esperar actitudes asiVer citas anterioresRegshoe escribió:No hay que ser subnormal ni nada para querer dejar una actividad que reporta riqueza al país.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Sí, creo que somos el único país en el mundo que no ha vetado la venta de armas a Arabia Saudí, está claro que Spain is diferent...
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Así lo dijo, lo juro :)
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Lo de la prostitución creo recordar que era una norma europea para todos los países de la UE.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Despues de añadir la prostitucion en el pib era de esperar actitudes asiVer citas anterioresRegshoe escribió:No hay que ser subnormal ni nada para querer dejar una actividad que reporta riqueza al país.
Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Mucho mejor que las armas os venda Francis y los trabajadores al paro. Pero oye, Miguel o desde su ordenador se sentirá guay, y total,a el no le van a quitar la paguita.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Despues de añadir la prostitucion en el pib era de esperar actitudes asiVer citas anterioresRegshoe escribió:No hay que ser subnormal ni nada para querer dejar una actividad que reporta riqueza al país.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Que algo lo puedan hacer otros paises no es arhumento para hacerlo uno mismo.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Mucho mejor que las armas os venda Francis y los trabajadores al paro. Pero oye, Miguel o desde su ordenador se sentirá guay, y total,a el no le van a quitar la paguita.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Despues de añadir la prostitucion en el pib era de esperar actitudes asiVer citas anterioresRegshoe escribió:No hay que ser subnormal ni nada para querer dejar una actividad que reporta riqueza al país.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Bien, pero luego no nos quejemos de la proliferación de mezquitas salafistas porque viendo que las paga he de suponer que van en el pack de las negociaciones.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Mucho mejor que las armas os venda Francis y los trabajadores al paro. Pero oye, Miguel o desde su ordenador se sentirá guay, y total,a el no le van a quitar la paguita.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Despues de añadir la prostitucion en el pib era de esperar actitudes asiVer citas anterioresRegshoe escribió:No hay que ser subnormal ni nada para querer dejar una actividad que reporta riqueza al país.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Habrá que ver si va en el pack, e incluso así valorar, desde luego el no vender por no vender me parece estúpido, esas armas van destinadas al régimen que no apoya ni financia al terrorismo, quien lo hace son otros multimillonarios del país, no van a acabar en manos del ISIS.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Porque que se usen para matar yemenís que están en contra del salafismo es algo sin importancia...Además que allí también está combatiendo el ISISVer citas anterioresElPizarreño escribió:Habrá que ver si va en el pack, e incluso así valorar, desde luego el no vender por no vender me parece estúpido, esas armas van destinadas al régimen que no apoya ni financia al terrorismo, quien lo hace son otros multimillonarios del país, no van a acabar en manos del ISIS.
Última edición por Enxebre el 20 Sep 2017 11:12, editado 1 vez en total.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
¿Oigan y por qué no legalizamos la prostitución infantil? Así le robamos mercado a ThailandiaVer citas anterioresRegshoe escribió:Mucho mejor que las armas os venda Francis y los trabajadores al paro. Pero oye, Miguel o desde su ordenador se sentirá guay, y total,a el no le van a quitar la paguita.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Despues de añadir la prostitucion en el pib era de esperar actitudes asiVer citas anterioresRegshoe escribió:No hay que ser subnormal ni nada para querer dejar una actividad que reporta riqueza al país.
ES ILEGAL vender armas a un país en conflicto, se están saltando la legalidad con una artimaña que sólo un subnormal se tragaría, las municiones llevan un cartel que dice "prohibido usarlas en el exterior", sólo falta que digan "prohibido usarlas para matar gente"
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
El fabricante del cuchillo que se usa en un asesinato no es responsable del uso del comprador, ni el creador de un programa de intercambio P2P del uso para el intercambio de contenido pirata, al menos desde hace 2047 años que mataran a Cristo en occidente sabemos lo que es lavarse las manos.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Porque que se usen para matar yemenís que están en contra del salafismo es algo sin importancia...Además que allí también está combatiendo el ISISVer citas anterioresElPizarreño escribió:Habrá que ver si va en el pack, e incluso así valorar, desde luego el no vender por no vender me parece estúpido, esas armas van destinadas al régimen que no apoya ni financia al terrorismo, quien lo hace son otros multimillonarios del país, no van a acabar en manos del ISIS.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Ya, pero igual yo hablo de legalidad internacional, pero nada ¿eh? Le vendemos armas químicas a Corea del Norte si nos juran por Snoopy no usarlas, es que quedan muy bonitas en el almacénVer citas anterioresElPizarreño escribió:El fabricante del cuchillo que se usa en un asesinato no es responsable del uso del comprador, ni el creador de un programa de intercambio P2P del uso para el intercambio de contenido pirata, al menos desde hace 2047 años que mataran a Cristo en occidente sabemos lo que es lavarse las manos.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Porque que se usen para matar yemenís que están en contra del salafismo es algo sin importancia...Además que allí también está combatiendo el ISISVer citas anterioresElPizarreño escribió:Habrá que ver si va en el pack, e incluso así valorar, desde luego el no vender por no vender me parece estúpido, esas armas van destinadas al régimen que no apoya ni financia al terrorismo, quien lo hace son otros multimillonarios del país, no van a acabar en manos del ISIS.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Si de verdad no se usan en el conflicto y se cumple la cláusula, adelante, si no se cumple, ya sí que hay un debate ético importante, pero en lo que se deducida y no, se consigue cerrar el acuerdo por las 5 fragatas y 10.000 empleos para Puerto Real que falta les hace.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Son corbetas, y también es empleo para Ferrol, pero si el precio es saltarse la legalidad internacional, igual no compensa (ya no moralmente, económicamente hablando por las sanciones), pero bueno Arabía Saudí es la dictadura asesina de buen rollo, veranea en nuestras costas y nos vende petróleo, y total Yemen ya es un desierto ¿a quién le importa la vida de millones de yemenís?Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Si de verdad no se usan en el conflicto y se cumple la cláusula, adelante, si no se cumple, ya sí que hay un debate ético importante, pero en lo que se deducida y no, se consigue cerrar el acuerdo por las 5 fragatas y 10.000 empleos para Puerto Real que falta les hace.
Son explosivos y municiones, no helicópteros o tanques ¿cómo vas a controlar eso? ¿Las balas ponen "Made in Spain"? ¿Cuando una bomba explota el humo tiene los colores de la bandera española o cómo? ¿Para qué va a querer Arabia Saudí municiones? ¿Para la guerra que tiene en Yemen o para guardarlas en el almacén por si Corea del Norte les invade?
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Si el precio es saltarse la legalidad internacional yo estaría en contra, yo defiendo una política exterior basada en el "espléndido aislamiento" que en el S.XXI viene a significar la no intervención en asuntos ni internos ni externos de otros países, pero siempre respetando el Derecho Internacional (incluso aunque suponga romper la filosofía de mantenerse al margen, por ejemplo interviniendo en un conflicto bélico aprobado por la ONU).Ver citas anterioresEnxebre escribió:Son corbetas, y también es empleo para Ferrol, pero si el precio es saltarse la legalidad internacional, igual no compensa (ya no moralmente, económicamente hablando por las sanciones), pero bueno Arabía Saudí es la dictadura asesina de buen rollo, veranea en nuestras costas y nos vende petróleo, y total Yemen ya es un desierto ¿a quién le importa la vida de millones de yemenís?Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Si de verdad no se usan en el conflicto y se cumple la cláusula, adelante, si no se cumple, ya sí que hay un debate ético importante, pero en lo que se deducida y no, se consigue cerrar el acuerdo por las 5 fragatas y 10.000 empleos para Puerto Real que falta les hace.
Son explosivos y municiones, no helicópteros o tanques ¿cómo vas a controlar eso? ¿Las balas ponen "Made in Spain"? ¿Cuando una bomba explota el humo tiene los colores de la bandera española o cómo? ¿Para qué va a querer Arabia Saudí municiones? ¿Para la guerra que tiene en Yemen o para guardarlas en el almacén por si Corea del Norte les invade?
Lo que pasa que no se sabe de fijo si se usan y se esta vulnerando la legalidad, si son artefactos de una sola vez como munición y explosivos es muy posible que se pueda llegar a usar, pero no deja de ser una simple presunción, ¿vale la pena en base a una presunción renunciar a la creación de riqueza cuando otros países de tu entorno cogerían los contratos en cuanto los sueltes?, desde la ética de la convicción la solución es más fácil, desde la ética de la responsabilidad no tanto, con tanto empleo que garantiza, hacerse el tonto y mirar para otro lado como si no se supiese ni intuyese nada, como esa madre que le ha pillado mecheros en el bolsillo del pantalón a su hijo pero quiere creer que son para petardos y no para fumar canardos, es una opción que está sobre el tablero y que un gobernante ha de tener en cuenta.
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
¿No fue el gobierno yemení el que pidió ayuda a Arabia Saudí y otros países para combatir la guerra civil provocada por un golpe de estado? Extrapolando la situación Arabia Saudí y los demás serían las Brigadas Internacionales que actuaron en España.
Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Hacerse el tonto es lo que nos ha llevado a la situación actual, va siendo hora de hacerse el listo. Además que es ridículo, ¿entonces el escándalo del "Irangate" estuvo bien?¿venderle armas a Irak e Irán también? Si fuese otro país lloverían las sanciones, pero como es Arabia Saudí que tiene cogida de los huevos a EEUU por el petróleo, entonces no pasa nada
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Re: PP, PSOE y Ciudadanos bloquean en el Congreso el veto a la venta de armas a Arabia Saudí e Irak
Es verdad,unas grandes elecciones las yemenísVer citas anterioresSanTelmo escribió:¿No fue el gobierno yemení el que pidió ayuda a Arabia Saudí y otros países para combatir la guerra civil provocada por un golpe de estado? Extrapolando la situación Arabia Saudí y los demás serían las Brigadas Internacionales que actuaron en España.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yemeni_pr ... tion,_2012
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