Inicio
rrr SEPARADOR_ESP ELPAIS ELMUNDO PUBLICO rrr LIBERTADDIITAL EFE LA_GACETA LA_RAZON EXPANSION CINCODIAS SEPARADOR_AUT LAVANGUARDIA ELPERIODICO EL_CORREO GARA VOZ_GALICIA HERALDO_DE_ARAGON DIARIO_SUR EL_COMERCIO SEPARADOR_DEP rrr rrr MUNDODEPORTIVO rrr EUROSPORT
SEPARADOR_INT EU LE_FIGARO SPIEGEL BILD THE_INDEPENDENT THE_TIMES THE_GUARDIAN LA_REPUBLICA AME CLARIN LA_NACION EL_UNIVERSAL APORREA GRANMA USA WASHINGTON_POST FINALCIAL_TIMES NY_TIMES OTROS HAARETZ JPOST
RADIO SEPARADOR_ESP RNE SER ONDACERO COPE RADIO_PUNTO ES_RADIO MARCA SEPARADOR_AUT RAC1 CAT_RADIO ONA_FM ONDA_MADRID RADIO_EUSKADI RADIO_CANAL_SUR SEPARADOR_AUT M_80 KIS_FM LOS_40 CADENA_100 RAC_105 RADIO_CLASICA FLAIX_FM EUROPA_FM MAXIMA_FM
TV SEPARADOR_ESP LA1 CUATRO TELECINCO ANTENA3 LA_SEXTA LA_SEXTA2 LA_10 TELEDEPORTE CANAL+ LASIETE 24H A3N INTERECONOMIA GOLT SEPARADOR_AUT TELEMADRID TV3 CANAL9 CANAL_SUR.jpg TPA IB3
TV SEPARADOR_ESP EL_PAIS_SEMANAL LA_VANGUARDIA_MAGAZINE XL_SEMANAL MAGAZINE_EL_MUNDO INTERVIU MUY_INTERESANTE NG ROCK SEPARADOR_INT FOREING_POLICE NEWSWEEK TIME POLITICO GALLUP ECONOMIST
TV GOOGLE YOUTUBE WIKIPEDIA IMAGESHACK TINYPIC
TV SEPARADOR_CINE FILM_AFFINITY IMDB FOTOGRAMAS CINE_MANIA CINE_TUBE SEPARADOR_MUSICA SPOTIFY ROLLING_STONE LIBROS LECTORES_ELECTRONICOS CASA_DEL_LIBRO SCRIBD SEPARADOR_JUEGOS COMUNIO PUNTOS_COMUNIO HATTRICK GOALUNITED EVE

Fecha actual 13 Dic 2017 16:49



Nuevo tema Responder al tema  [ 97 mensajes ]  Ir a p√°gina Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 14 Sep 2017 15:19 
Desconectado
Autónomo
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 10716
Ganímedes escribió:
jordi escribió:

(Y hay que ver cómo está la Patria. Están al punto de meter a gente en la cárcel por organizar un referéndum "ilegal", pero la dictadura ni siquiera han condenado. Más hipócrita, imposible)

Mentiroso


No recuerdo haber le√≠do una condena expl√≠cita de la dictadura franquista por parte del PP. Reconocimiento a las v√≠ctimas de la dictadura s√≠, condena expl√≠cita de la dictadura no. Mejor que la monarqu√≠a, sin duda, que ha necesitado dejar pasar cuarenta a√Īos para hablar de "dictadura" al referirse al r√©gimen franquista.

_________________

O haces la revolución o haces el ridículo


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 14 Sep 2017 15:31 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Nov 2013 11:26
Mensajes: 5362
Cero07 escribió:
Ganímedes escribió:
jordi escribió:

(Y hay que ver cómo está la Patria. Están al punto de meter a gente en la cárcel por organizar un referéndum "ilegal", pero la dictadura ni siquiera han condenado. Más hipócrita, imposible)

Mentiroso


No recuerdo haber le√≠do una condena expl√≠cita de la dictadura franquista por parte del PP. Reconocimiento a las v√≠ctimas de la dictadura s√≠, condena expl√≠cita de la dictadura no. Mejor que la monarqu√≠a, sin duda, que ha necesitado dejar pasar cuarenta a√Īos para hablar de "dictadura" al referirse al r√©gimen franquista.

El 20 de noviembre del 2002 todos los partidos en el Congreso firman un documento condenando la dictadura. Por lo tanto no es cierto eso.
Si no es suficiente dime cu√°ntas veces deber√° hacerlo
¬ŅLa monarqu√≠a tambi√©n es sospechosa?. Para el resto del planeta las cosas est√°n muy claras, el rey Juan Carlos es el m√°ximo art√≠fice del proceso democr√°tico, pero claro, aqu√≠ es distinto, aqu√≠ somos mucho m√°s exquisitos, aqu√≠ es que somos espa√Īoles...

_________________

Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 14 Sep 2017 16:00 
Desconectado
Autónomo
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 10716
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:
Ganímedes escribió:
jordi escribió:

(Y hay que ver cómo está la Patria. Están al punto de meter a gente en la cárcel por organizar un referéndum "ilegal", pero la dictadura ni siquiera han condenado. Más hipócrita, imposible)

Mentiroso


No recuerdo haber le√≠do una condena expl√≠cita de la dictadura franquista por parte del PP. Reconocimiento a las v√≠ctimas de la dictadura s√≠, condena expl√≠cita de la dictadura no. Mejor que la monarqu√≠a, sin duda, que ha necesitado dejar pasar cuarenta a√Īos para hablar de "dictadura" al referirse al r√©gimen franquista.

El 20 de noviembre del 2002 todos los partidos en el Congreso firman un documento condenando la dictadura. Por lo tanto no es cierto eso.
Si no es suficiente dime cu√°ntas veces deber√° hacerlo
¬ŅLa monarqu√≠a tambi√©n es sospechosa?. Para el resto del planeta las cosas est√°n muy claras, el rey Juan Carlos es el m√°ximo art√≠fice del proceso democr√°tico, pero claro, aqu√≠ es distinto, aqu√≠ somos mucho m√°s exquisitos, aqu√≠ es que somos espa√Īoles...


¬ŅPuede enlazar ese documento que cita? Porque en el Diario de Sesiones que recoge la sesi√≥n celebrada el d√≠a 2 de noviembre de 2002, no puede leerse en ning√ļn sitio esa condena.

Aquí se lo dejo por si quiere echarle un vistazo. En la página 10 tiene la enmienda transaccional pactada entre todos los grupos y que fue leída por el Presidente de la Cámara. Termina así:

"Por todo lo anterior, el Congreso acuerda. Primero. El Congreso de los Diputados, en este vigésimo quinto aniversario de las primeras elecciones libres de nuestra actual democracia, reitera que nadie puede sentirse legitimado, como ocurrió en el pasado, para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos, lo que merece la condena y repulsa de nuestra sociedad democrática.

Segundo. El Congreso de los Diputados reitera que resulta conveniente para nuestra convivencia democrática mantener el espíritu de concordia y de reconciliación que presidió la elaboración de la Constitución de 1978 y que facilitó el tránsito pacífico de la dictadura a la democracia.

Tercero. El Congreso de los Diputados reafirma, una vez m√°s, el deber de nuestra sociedad democr√°tica de proceder al reconocimiento moral de todos los hombres y mujeres que fueron v√≠ctimas de la Guerra Civil espa√Īola, as√≠ como de cuantos padecieron m√°s tarde la represi√≥n de la dictadura franquista. Instamos a que cualquier iniciativa promovida por las familias de los afectados que se lleve a cabo en tal sentido, sobre todo en el √°mbito local, reciba el apoyo de las instituciones, evitando en todo caso que sirva para reavivar viejas heridas o remover el rescoldo de la confrontaci√≥n civil.

Cuarto. El Congreso de los Diputados insta al Gobierno para que desarrolle, de manera urgente, una pol√≠tica integral de reconocimiento y de acci√≥n protectora econ√≥mica y social de los exiliados de la Guerra Civil, as√≠ como de los llamados ni√Īos de la guerra, que incluya la recuperaci√≥n, en su caso, de la nacionalidad espa√Īola y su extensi√≥n a sus descendientes directos, con conocimiento del derecho de voto."


Lo que se condena en el punto primero es "utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos"... y nada más.

_________________

O haces la revolución o haces el ridículo


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 14 Sep 2017 17:22 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 19821
Cero07 escribió:
Ganímedes escribió:
jordi escribió:

(Y hay que ver cómo está la Patria. Están al punto de meter a gente en la cárcel por organizar un referéndum "ilegal", pero la dictadura ni siquiera han condenado. Más hipócrita, imposible)

Mentiroso


No recuerdo haber le√≠do una condena expl√≠cita de la dictadura franquista por parte del PP. Reconocimiento a las v√≠ctimas de la dictadura s√≠, condena expl√≠cita de la dictadura no. Mejor que la monarqu√≠a, sin duda, que ha necesitado dejar pasar cuarenta a√Īos para hablar de "dictadura" al referirse al r√©gimen franquista.


En sentido estricto llamar dictador a Franco es erróneo....De hecho llamarlo dictador en cierto modo es legitimador del régimen.

La diferencia entre un tirano y un dictador es que siendo en ambos casos personas que ostentan el poder absoluto el dictador lo es en base a la delegación del poder en su persona de mano de alguna persona o institución que detenta el poder legítimo.
La figura viene del imperio romano, cuyo senado, detentador de la soberanía romana, cedía poderes absolutos a un dictador durante un periodo de tiempo determinado ante situaciones realmente excepcionales (Anibal a la spuertas de Roma y cosas así). El dictador es un fulano con poder absoluto pero cuyo origen al menos tiene cierto grado de legitimidad legal y se supone que puede tener cierto gradod e reversibilidad (otra cosa e que luego esos fulanos entonene el Santa Rita, rita....)
Ejemplo de Dictadores serían el general Primo de Rivera, que fue nombrado (y cesado) por el REy, el propio Mussolini, en circunstancias parecidas, o incluso Hitler que lo fue en virtud de las Leyes de Habilitación votadas por le Reichtag (el parlamento alemán invistió de poderes dictatoriales a Hitler :facepalm: )

El tirano por contra es un fulano que detenta el poder absoluto previo derrocamiento a la fuerza de la legitimidad anterior, no existe conexión o traspaso de poderes entre ellos, sino que es sencillamente ruptura a las bravas con lo anterior. Carece de la dosis de legitimidad (todo lo discutible que se quiera, pero formalmente al menos existe) que puede poseer el dictador.

Viendo el modo de ascender al poder, y luego de ejercerlo, Franco es un tirano de libro....

Esto es indiferente a que en el ejercicio del poder absoluto un dictador pueda ser mucho peor que un tirano o vice versa, en eso cada caso es un mundo, pero desde el punto de vista de la legitimidad política el tirano siempre ha tenido un plus de usurpación que queda mas chungo.

El tema es que Franco hizo malabarismos pol√≠ticos para blanquear su tiran√≠a y adecentarla c√≥mo dictadura con contorsiones del tipo de reino de Espa√Īa sin rey , delgaciones divinas y cosas as√≠.....

Cuando se le llama dictador seguro que le hace ilusión y todo al hombre el ser recordado así.

En √©pocas donde desde la izquierda se insiste en potenciar una especie de " Damnatio memoriae" frente a su figura, me parece incomprensible que no se haya recurrido a catalogarlo de tirano, lo que desde un punto de vista de la Taxonom√≠a pol√≠tica le encaja mucho m√°s....y adem√°s suena peor , le√Īe,,,,

¬ŅEl porqu√© esto es as√≠?

Entiendo que porque en Espa√Īa pese a que hablamos mucho de pol√≠tica nadie se molesta mucho en mirar que matices tiene exactamente cada t√©rmino y sencillamente hablamos de o√≠das.Por eso nos cuelan falacia tras falacia tan dulcemente.El lenguaje es poderoso.

saludos

_________________

Image Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 14 Sep 2017 17:27 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Nov 2013 11:26
Mensajes: 5362
Cero07 escribió:
Lo que se condena en el punto primero es "utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos"... y nada más.


"Por todo lo anterior, el Congreso acuerda. Primero. El Congreso de los Diputados, en este vigésimo quinto aniversario de las primeras elecciones libres de nuestra actual democracia, reitera que nadie puede sentirse legitimado, como ocurrió en el pasado, para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos, lo que merece la condena y repulsa de nuestra sociedad democrática

Si eso no condena de forma explícita el franquismo...
Se refiere al franquismo, no se hizo pensando en otros.

_________________

Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 15 Sep 2017 03:41 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 651
jordi escribió:
Exacto. La Fundación con nombre del cerdo sigue allí y todavía no hay declaración institucional que le declara el criminal mayor de la historia reciente. Hay cosas que deberían haberse resuelto desde hace décadas.


Mira, te lo voy a poner bien claro (y lo voy a tener que repetir hasta la saciedad porque el espa√Īolito de izquierdas tiende a sufrir de una amnesia de √≥rdago y una esloganitis aguda dignas de terapia rectal): 1) Mientras que haya pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas que sean incapaces de encontrar culpabilidad alguna en los actos violentos a los que sus diferentes partidos tan felizmente se prestaron entre el 1931 y 1936; 2) Mientras que haya pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas que no vean ning√ļn problema en decir que son "comunistas/socialistas" o "anarquistas" sin el m√°s m√≠nimo rubor o entendimiento/arrepentimiento del charco de sangre que tales ideales dejaron antes del 36; 3) Mientras que los pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas no reconozcan el m√°s que granito de arena que sus antepasados pol√≠ticos pusieron en una sucesi√≥n de hechos que culmin√≥ en una guerra civil; 4) Mientras que los pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas no entiendan que Espa√Īa es una REALIDAD en la que pueden coexistir partidos de derechas y de izquierdas; mientras que todo esto no ocurra no pasaremos p√°gina como pais. Y cr√©eme, aunque los progres den la tabarra sacando a Franco cada dos por tres para demostrar absolutamente nada, llegar√° el dia en el que, a los espa√Īolitos, el comod√≠n de Francisco Franco (el que da salvaconducto verbal para decir absolutas chorizadas de las que siento verg√ľenza ajena) no le valga como respuesta. Llegar√° el dia en el que la gente se d√© cuenta de que el cuentillo chino de que todo lo malo que est√° pasando en Espa√Īa hoy en dia tiene su origen en la dictadura es una mentira.

Mamonadas.

Citar:
(Y hay que ver cómo está la Patria. Están al punto de meter a gente en la cárcel por organizar un referéndum "ilegal", pero la dictadura ni siquiera han condenado. Más hipócrita, imposible)


¬ŅDeclarar "ilegal" a la dictadura? ¬ŅPero qu√© co√Īo de sandeces son esas? ¬ŅPero de verdad que est√°is bien de la cabeza? El referendum es ilegal porque la constituci√≥n le otorga la labor de llevar a cabo un referendum a entes entre los que NO est√° la generalitar.

Es como ir a un restaurante japonés y mosquearse porque no quieren servirte una tapa de pulpo a la gallega. Vamos, un sin sentido trágico.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 15 Sep 2017 06:35 
Desconectado
Político retirado

Registrado: 26 May 2011 21:16
Mensajes: 19003
El_Patrón escribió:
2018 y todavía hablando de Franco.

2018 y todav√≠a hablando de comunistas, anarquistas y de la Segunda Rep√ļblica

El_Patrón escribió:
Citar:
(Y hay que ver cómo está la Patria. Están al punto de meter a gente en la cárcel por organizar un referéndum "ilegal", pero la dictadura ni siquiera han condenado. Más hipócrita, imposible)


¬ŅDeclarar "ilegal" a la dictadura? ¬ŅPero qu√© co√Īo de sandeces son esas? ¬ŅPero de verdad que est√°is bien de la cabeza? El referendum es ilegal porque la constituci√≥n le otorga la labor de llevar a cabo un referendum a entes entre los que NO est√° la generalitar.

Es como ir a un restaurante japonés y mosquearse porque no quieren servirte una tapa de pulpo a la gallega. Vamos, un sin sentido trágico.

Ser√° como irse a vivir en Catalu√Īa y quejarse del catal√°n.

Si no, debe ser que a usted la tremenda hipocresía de no condenar a Franco y de defender la impunidad de los criminales franquistas, pero de a la vez tanto preocuparse por la "legalidad" de un referéndum le parece poca cosa.

_________________

Artículo 173
1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, ser√° castigado con la pena de prisi√≥n de seis meses a dos a√Īos.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 15 Sep 2017 13:14 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 651
jordi escribió:
2018 y todav√≠a hablando de comunistas, anarquistas y de la Segunda Rep√ļblica


O lo que es lo mismo: eres incapaz de distinguir entre dos conentarios, uno que est√° fuera de contexto y otro que si lo est√°. :ko

El_Patrón escribió:
Ser√° como irse a vivir en Catalu√Īa y quejarse del catal√°n.


O de imponer un idioma a puro huevo. Mejor todavía: pretender que jugar a las damas cuando las piezas son las del ajedrez y después demandar que el otro jugador acepte que rompas las reglas porque en la mano derecha sólo tienes dos dedos.

Citar:
no, debe ser que a usted la tremenda hipocresía de no condenar a Franco y de defender la impunidad de los criminales franquistas, pero de a la vez tanto preocuparse por la "legalidad" de un referéndum le parece poca cosa.


No, para mi Franco fu√© un cabr√≥n hijo de puta al que le dese√© lo peor para √©l y su pu√Īetera familia. En su momento.

En lo que concierne al referendum... si quéis llevarlo a cabo, ya sabèis qué hacer.

Lo dem√°s es perder el tiempo.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 15 Sep 2017 13:55 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Nov 2013 11:26
Mensajes: 5362
El_Patrón escribió:

Mira, te lo voy a poner bien claro (y lo voy a tener que repetir hasta la saciedad porque el espa√Īolito de izquierdas tiende a sufrir de una amnesia de √≥rdago y una esloganitis aguda dignas de terapia rectal): 1) Mientras que haya pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas que sean incapaces de encontrar culpabilidad alguna en los actos violentos a los que sus diferentes partidos tan felizmente se prestaron entre el 1931 y 1936; 2) Mientras que haya pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas que no vean ning√ļn problema en decir que son "comunistas/socialistas" o "anarquistas" sin el m√°s m√≠nimo rubor o entendimiento/arrepentimiento del charco de sangre que tales ideales dejaron antes del 36; 3) Mientras que los pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas no reconozcan el m√°s que granito de arena que sus antepasados pol√≠ticos pusieron en una sucesi√≥n de hechos que culmin√≥ en una guerra civil; 4) Mientras que los pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas no entiendan que Espa√Īa es una REALIDAD en la que pueden coexistir partidos de derechas y de izquierdas; mientras que todo esto no ocurra no pasaremos p√°gina como pais. Y cr√©eme, aunque los progres den la tabarra sacando a Franco cada dos por tres para demostrar absolutamente nada, llegar√° el dia en el que, a los espa√Īolitos, el comod√≠n de Francisco Franco (el que da salvaconducto verbal para decir absolutas chorizadas de las que siento verg√ľenza ajena) no le valga como respuesta. Llegar√° el dia en el que la gente se d√© cuenta de que el cuentillo chino de que todo lo malo que est√° pasando en Espa√Īa hoy en dia tiene su origen en la dictadura es una mentira.


Jam√°s ver√°n tus ojos a un pol√≠tico de la izquierda actual haciendo autocr√≠tica y reconociendo que entre 1931 y 1936 hubo mucha falta de talante democr√°tico, mucho dogmatismo y una rep√ļblica en la que muchos de ellos no cre√≠an y solo la ve√≠an como un medio para llegar a otro fin: la dictadura del proletariado.
La autocrítica nunca está presente en la izquierda, ellos se creen con una superioridad moral que les hace estar por encima del resto de la gente.
Fíjate que si eres de izquierdas no tienes que demostrar tu talante democrático, se da por cierto, mientras que si eres de derechas tienes que ahcerlo cada cierto tiempo condenando el franquismo :-)
Y por cierto, no trates a Jordi como catal√°n, solo se ha puesto ese nick para hacerse pasar por catal√°n

_________________

Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 16 Sep 2017 13:46 
Desconectado
Autónomo
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 10716
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:
Lo que se condena en el punto primero es "utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos"... y nada más.


"Por todo lo anterior, el Congreso acuerda. Primero. El Congreso de los Diputados, en este vigésimo quinto aniversario de las primeras elecciones libres de nuestra actual democracia, reitera que nadie puede sentirse legitimado, como ocurrió en el pasado, para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos, lo que merece la condena y repulsa de nuestra sociedad democrática

Si eso no condena de forma explícita el franquismo...
Se refiere al franquismo, no se hizo pensando en otros.


Desde luego que no es una condena expl√≠cita del franquismo es, precisamente, una pirueta ret√≥rica para decir sin decir y cubrir el expediente ¬ŅQu√© "merece la condena y repulsa de nuestra sociedad democr√°tica"? "sentirse leg√≠timado para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones pol√≠ticas y establecer reg√≠menes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos" El franquismo flota por ah√≠ entre "reg√≠menes totalitarios" de cualquier pelaje, vale, pero de condena expl√≠cita nada de nada.

_________________

O haces la revolución o haces el ridículo


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 16 Sep 2017 14:22 
Desconectado
Político retirado

Registrado: 26 May 2011 21:16
Mensajes: 19003
El PP se opone sistem√°ticamente a condenas del franquismo, hasta en el Parlamento europeo. Solo el PP gallego lo ha condenado.

_________________

Artículo 173
1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, ser√° castigado con la pena de prisi√≥n de seis meses a dos a√Īos.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 16 Sep 2017 14:34 
Desconectado
Autónomo
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 10716
jordi escribió:
El PP se opone sistem√°ticamente a condenas del franquismo, hasta en el Parlamento europeo. Solo el PP gallego lo ha condenado.


El Partido Popular nace a partir de Alianza Popular, un partido formado por franquistas de alto copete, que representa la continuidad del franquismo barnizado de democracia en las elecciones 1977 ¬ŅSon los actuales dirigentes populares franquistas? Sin duda que no, pero tampoco est√°n dispuestos a condenar expl√≠citamente la dictadura franquista.

_________________

O haces la revolución o haces el ridículo


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 16 Sep 2017 16:58 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 651
Ganímedes escribió:
El_Patrón escribió:

Mira, te lo voy a poner bien claro (y lo voy a tener que repetir hasta la saciedad porque el espa√Īolito de izquierdas tiende a sufrir de una amnesia de √≥rdago y una esloganitis aguda dignas de terapia rectal): 1) Mientras que haya pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas que sean incapaces de encontrar culpabilidad alguna en los actos violentos a los que sus diferentes partidos tan felizmente se prestaron entre el 1931 y 1936; 2) Mientras que haya pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas que no vean ning√ļn problema en decir que son "comunistas/socialistas" o "anarquistas" sin el m√°s m√≠nimo rubor o entendimiento/arrepentimiento del charco de sangre que tales ideales dejaron antes del 36; 3) Mientras que los pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas no reconozcan el m√°s que granito de arena que sus antepasados pol√≠ticos pusieron en una sucesi√≥n de hechos que culmin√≥ en una guerra civil; 4) Mientras que los pol√≠ticos espa√Īoles de izquierdas no entiendan que Espa√Īa es una REALIDAD en la que pueden coexistir partidos de derechas y de izquierdas; mientras que todo esto no ocurra no pasaremos p√°gina como pais. Y cr√©eme, aunque los progres den la tabarra sacando a Franco cada dos por tres para demostrar absolutamente nada, llegar√° el dia en el que, a los espa√Īolitos, el comod√≠n de Francisco Franco (el que da salvaconducto verbal para decir absolutas chorizadas de las que siento verg√ľenza ajena) no le valga como respuesta. Llegar√° el dia en el que la gente se d√© cuenta de que el cuentillo chino de que todo lo malo que est√° pasando en Espa√Īa hoy en dia tiene su origen en la dictadura es una mentira.


Jam√°s ver√°n tus ojos a un pol√≠tico de la izquierda actual haciendo autocr√≠tica y reconociendo que entre 1931 y 1936 hubo mucha falta de talante democr√°tico, mucho dogmatismo y una rep√ļblica en la que muchos de ellos no cre√≠an y solo la ve√≠an como un medio para llegar a otro fin: la dictadura del proletariado.
La autocrítica nunca está presente en la izquierda, ellos se creen con una superioridad moral que les hace estar por encima del resto de la gente.
Fíjate que si eres de izquierdas no tienes que demostrar tu talante democrático, se da por cierto, mientras que si eres de derechas tienes que ahcerlo cada cierto tiempo condenando el franquismo :-)
Y por cierto, no trates a Jordi como catal√°n, solo se ha puesto ese nick para hacerse pasar por catal√°n


Bueno, pues mientras las Espa√Īas sigan dando comunatas mea-colonias y la gente les siga dando su voto, tendremos Franco para rato.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 16 Sep 2017 17:36 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Nov 2013 11:26
Mensajes: 5362
Cero07 escribió:
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:
Lo que se condena en el punto primero es "utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos"... y nada más.


"Por todo lo anterior, el Congreso acuerda. Primero. El Congreso de los Diputados, en este vigésimo quinto aniversario de las primeras elecciones libres de nuestra actual democracia, reitera que nadie puede sentirse legitimado, como ocurrió en el pasado, para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos, lo que merece la condena y repulsa de nuestra sociedad democrática

Si eso no condena de forma explícita el franquismo...
Se refiere al franquismo, no se hizo pensando en otros.


Desde luego que no es una condena expl√≠cita del franquismo es, precisamente, una pirueta ret√≥rica para decir sin decir y cubrir el expediente ¬ŅQu√© "merece la condena y repulsa de nuestra sociedad democr√°tica"? "sentirse leg√≠timado para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones pol√≠ticas y establecer reg√≠menes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos" El franquismo flota por ah√≠ entre "reg√≠menes totalitarios" de cualquier pelaje, vale, pero de condena expl√≠cita nada de nada.

Falso, fue una resoluci√≥n parida para condenar el franquismo, pero si quieres que aceptemos pulpo como animal de compa√Ī√≠a, entonces la cosa es m√°s grave de lo que parece, el Parlamento espa√Īol se niega a hacer una condena expl√≠cita del franquismo, ya que eso no es una condena explicita bla bla bla

_________________

Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 17 Sep 2017 00:49 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 651
No quiero meter pezu√Īa en el asunto pero lo que en esas frases se condena es perfectamente aplicable al gobierno republicano de Alcal√°-Zamora.

No sé qué es peor, no poder votar (Franco) o hacerlo sabiendo que una pandilla de la CNT te va a sacar los pocos dientes que te quedan si votas a la CEDA.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 17 Sep 2017 09:18 
Desconectado
Político retirado

Registrado: 26 May 2011 21:16
Mensajes: 19003
Cero07 escribió:
jordi escribió:
El PP se opone sistem√°ticamente a condenas del franquismo, hasta en el Parlamento europeo. Solo el PP gallego lo ha condenado.


El Partido Popular nace a partir de Alianza Popular, un partido formado por franquistas de alto copete, que representa la continuidad del franquismo barnizado de democracia en las elecciones 1977 ¬ŅSon los actuales dirigentes populares franquistas? Sin duda que no, pero tampoco est√°n dispuestos a condenar expl√≠citamente la dictadura franquista.

Creo que en el PP hay de todo. Muchos que condenar√≠an el franquismo, pero tambi√©n muchos otros como Mayor Oreja. El √ļltimo grupo debe tener un peso suficiente como para poder evitar una condena expl√≠cita.

_________________

Artículo 173
1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, ser√° castigado con la pena de prisi√≥n de seis meses a dos a√Īos.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 17 Sep 2017 17:05 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 651
Lo de las condenas a la violencia en Espa√Īa est√° delineado en parcelas pol√≠ticas, por eso no acaban de "cuajar". Por un lado est√°n los de izquierdasy nacionalistas, que muestran un desinter√©s inusitado en pedir una condena expl√≠cita para la violencia comunista/socialista/anarquista ocurrida antes y durante la guerra civil o pedirle a los etarras que renieguen de su pasado y condenen sus atentados.

Por otro lado est√°n los de derechas, que tambi√©n muestran una amnesia colectiva (digna de paciente con demencia senil) a la hora de mostrar p√ļblicamente el desprecio a todo lo que tiene que ver con un asesino de la envergadura de Francisco Franco.

Y en otra dimensi√≥n estamos los que observamos a los que se han montado este pu√Īetero circo, a la espera de que podamos sentar unas bases democr√°ticas s√≥lidas y tengamos un periodo de 100+ a√Īos sin que el compendio empresarial/caciquil/terrateniente/carlista y los nuevos divinos salvadores (comunistas/socialistas/anarquistas) la monten otra vez.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 18 Sep 2017 00:37 
Desconectado
Forbes 500
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Sep 2010 21:55
Mensajes: 31300
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:
Lo que se condena en el punto primero es "utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos"... y nada más.


"Por todo lo anterior, el Congreso acuerda. Primero. El Congreso de los Diputados, en este vigésimo quinto aniversario de las primeras elecciones libres de nuestra actual democracia, reitera que nadie puede sentirse legitimado, como ocurrió en el pasado, para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos, lo que merece la condena y repulsa de nuestra sociedad democrática

Si eso no condena de forma explícita el franquismo...
Se refiere al franquismo, no se hizo pensando en otros.

Querer desvincular al PP del franquismo es ridiculo. Es como querer desvincular a Jordi Hurtado de Saber y ganar.

_________________

Image


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 18 Sep 2017 00:50 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 651
Miguel O escribió:
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:
Lo que se condena en el punto primero es "utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos"... y nada más.


"Por todo lo anterior, el Congreso acuerda. Primero. El Congreso de los Diputados, en este vigésimo quinto aniversario de las primeras elecciones libres de nuestra actual democracia, reitera que nadie puede sentirse legitimado, como ocurrió en el pasado, para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y a la dignidad de todos los ciudadanos, lo que merece la condena y repulsa de nuestra sociedad democrática

Si eso no condena de forma explícita el franquismo...
Se refiere al franquismo, no se hizo pensando en otros.

Querer desvincular al PP del franquismo es ridiculo. Es como querer desvincular a Jordi Hurtado de Saber y ganar.


Ya lo he dicho varias veces, decir o insinuar que el PP = Franquismo es el equivalente a decir que la Juventus y el Real Madrid son lo mismo porque Morata jugó y juega en ambos.

A los que realmente vivimos el pu√Īetero franquismo estas comparaciones odiosas no nos dan ninguna gracia.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Un portavoz de la Fundaci√≥n Francisco Franco ensalza la figura del dictador y humilla a sus v√≠ctimas
Nota Publicado: 18 Sep 2017 12:18 
Desconectado
Forbes 500
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Sep 2010 21:55
Mensajes: 31300
No no es lo mismo, yo no he dicho qu sea lo mismo, lo que digo es que hay vinculos evidenes . Fundado por franquistas plagado de franquistas, votado por franquistas y de presidente de honor un franquista. En cuanto pueden ayudan a asociaciones franquistas y hacen lo que pueden para que no haya condena al franquismo ni se indemnice a las victimas del franquimo.

_________________

Image


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 97 mensajes ]  Ir a p√°gina Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Fecha actual 13 Dic 2017 16:49


¬ŅQui√©n est√° conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Edison y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Mencion especial al improbo trabajo de Exprofeso y FLO
 

Soloespolitica.com © 2010, 2011
contacto@soloespolitica.com