Incendio en Doñana

[Capitán Tranchete]

Estos dias ha estado ardiendo una zona de gran valor natural en el sur de España.
A diferencia de la tragedia portuguesa, aqui no hay que lamentar vidas humanas, peor si hay que lamentar el impacto ambiental en la zona (bastante bajo en el caso de Portugal).
De todos modos, hubo que evacuar mas de 2000 personas, y 50.000 se quedaron temporalmente aisladas.
El centro de cria de lince iberico tuvo que ser evacuado, y solo pudieron sacarse unos pocos individuos (uno de ellos, hembra, murio), dejando portonas abiertas para que los demas que no pudieron ser capturados, pudieran escapar... Al final todos estan bien salvo la fallecida.
Aunque es pronto para valorar el impacto en el medio natural, entre 5 y 7 territorios de hembras reproductoras de lince han sido total o parcialmente afectados, esperemos que hayan sobrevivido. Faltara ver la afeccion a otras especies menos mediaticas.

Haymuchos enlaces en muchos medios de comunicacion, dejo un par de ellos:

http://www.lavanguardia.com/natural/201 ... -aves.html

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 11310.html

Pero a colacion de esto, de nuevo las redes sociales dan rienda suelta al retraso de la gente. Si hace unos dias era con el fallecimiento de un torero, ahora es con Doñana. Y no, no solo gente "normal", gente que tiene cierto nombre como juan Carlos Monedero o Cayo Lara han dado muestras de su retraso una vez mas. Inventandose relaciones entre el incendio y Gas natural.

http://verne.elpais.com/verne/2017/06/2 ... 40728.html

No han sugerido, sin embargo, que pudiera haber detras intereses agricolas. Porque claro, queda cool atacar a una gran empresa y a dia de hoy la politica se rige a golpe de titulares...

[gálvez]

De hecho de haber intereses económicos mediante esa es la posibilidad mas probable, que sean intereses agrícolas limitados por la declaración de esos terrenos cómo espacio protegido.

saludos

[rEVELDE]

Un incendio mas, de los muchos habidos y que habrá, el año es jodido, aun no se saben las causas y ya estamos echando la culpas.

[ElPizarreño]

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De hecho de haber intereses económicos mediante esa es la posibilidad mas probable, que sean intereses agrícolas limitados por la declaración de esos terrenos cómo espacio protegido.

saludos

Y con todo el problema del uso del agua por parte de explotaciones agrícolas que denunciaba hace unos meses Salvados...

[Capitán Tranchete]

Todo apunta a que se trata de un incendio provocado, que empezo en varios focos; quien o como, es una incognita, pero desde luego no tiene nada que ver con el gaseoducto y el deposito de gas en ciernes, como apuntaban ciertos lumbreras.

Como dice rEVELDE, poco han tardado algunos en buscar culpables, pero es eso, busqueda de titular, hacer politica a golpe de tuit...

Pero la agricultura lleva muchos años acorralando al Parque nacional y al Parque natural (probablemente mas valioso que el nacional), los mismos que se lleva haciendo la vista gorda al respecto.


Y otra amenza en ciernes de la que poco se habla es la reapertura de la mina de Aznalcollar, origen de uno de los mayores desastres medioambientales sufridos en Europa.

En fin, a ver como acaba el Verano :(

[Inguma]

Aquí estan los ganaderos trazando sus planes. Ni siquiera Bildu, el gran partido "ecologista", se atreve a contradecirles. Una puta vergüenza. Van a joder una verdadera joya.

[Cero07]

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De hecho de haber intereses económicos mediante esa es la posibilidad mas probable, que sean intereses agrícolas limitados por la declaración de esos terrenos cómo espacio protegido.

saludos

Y con todo el problema del uso del agua por parte de explotaciones agrícolas que denunciaba hace unos meses Salvados...

Ahora mismo hay acampados frente a la Delegación del Gobierno de la Junta en Huelva una representación de la Plataforma de Regantes del Condado para reclamar "agua y tierra" por haber quedado fuera del Plan de la Corona Norte de Doñana. Llevan tres meses ahí. Sotto voce se les hace responsables del incendio. No me extrañaría. La defensa de los recursos hídricos del Parque choca frontalmente con los intereses de los freseros.

[Cero07]

“No existe base para relacionar el fuego de Doñana con una recalificación”

Mientras las llamas continúan asolando Doñana, los ecologistas y la Junta de Andalucía han rechazado este lunes vincular el incendio forestal con una supuesta especulación urbanística y con la reforma de la Ley de Montes aprobada por el PP en 2015, que permite recalificar las áreas que hayan ardido cuando concurran "razones imperiosas de interés público" —que no se aclaran ni se concretan en la legislación estatal—. "Ni un solo metro del entorno natural de Doñana será recalificado", ha sentenciado la presidenta del Gobierno regional. "No existe una base que relacione este incendio del entorno del parque natural con una recalificación", ha añadido Theo Oberhuber, coordinadora de campañas de Ecologistas en Acción.

El PP aprobó en 2015 una reforma de la Ley de Montes que prohíbe construir durante 30 años en las áreas quemadas. Esta normativa incluye una salvedad, las comunidades pueden recalificar las zonas forestales que hayan ardido "cuando concurran razones imperiosas de interés público de primer orden". Aunque, para ello, los Gobiernos regionales deben aprobar una ley autonómica que especifique cuáles son esas "razones". "Y Andalucía no ha hecho ninguna normativa en ese sentido. Por tanto, no pueden recalificarse esos terrenos hasta tres décadas después", apostilla Oberhuber. "Para entender el problema de estos fuegos hay que renunciar a respuestas facilonas", ha afirmado Miguel Ángel Soto, portavoz de Greenpeace.

Según la investigación España en llamas, de la Fundación Civio, solo el 0,15% de los incendios ocurridos entre 2001 y 2013 se provocó para obtener una modificación en el uso del suelo. "En nuestro país, los incendios forestales no tienen nada que ver con la especulación urbanística", apunta Xarxa Forestal, una red de colectivos medioambiental dependiente del Gobierno de Baleares. "El bulo sobre la Ley de Montes lo veremos cada vez que haya un incendio en España", ha repetido Soto en una entrevista en la Cadena Ser, tras difundirse por las redes sociales insinuaciones en esa dirección.

"Pedimos que se investigue quién o qué intereses están detrás del fuego de Doñana, una zona con un conflicto permanente entre las actividades humanas. En este caso con muchas tensiones entre la actividad agrícola y la actividad conservacionista", señala Ecologistas en Acción. "El abandono rural y la falta de gestión forestal preventiva son el principal problema estructural de gran parte de la superficie forestal española", remacha Greenpeace. "Tras décadas de abandono rural y falta de aprovechamiento, y tras años de recortes en prevención y extinción de incendios, los montes son tremendamente vulnerables", ha concluido Soto.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 91619.html

[Bell Cooper]

Es lo que tiene aprobar leyes que permiten destinar los terrenos quemados a fines lucrativos. Yo prefiero hacer como los conspiranoicos y pensar mal, por si acaso. O sino, que cambien la ley.

[Cero07]

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Es lo que tiene aprobar leyes que permiten destinar los terrenos quemados a fines lucrativos. Yo prefiero hacer como los conspiranoicos y pensar mal, por si acaso. O sino, que cambien la ley.

Pensar mal porque sí provoca melancolía, úlcera y sube la tensión.

[Regshoe]

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Es lo que tiene aprobar leyes que permiten destinar los terrenos quemados a fines lucrativos. Yo prefiero hacer como los conspiranoicos y pensar mal, por si acaso. O sino, que cambien la ley.

Pues ala, con los tontos del Facebook a decir que ha sido por el gasoducto.

[rEVELDE]

Putos ganaderos.

[Edwin]

¿Cómo luchamos contra la destrucción de nuestros espacios naturales? ¿Podemos harcerlo?

[Inguma]

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¿Cómo luchamos contra la destrucción de nuestros espacios naturales? ¿Podemos harcerlo?

Yo ya he perdido la fe. Fíjate, Aralar es parque natural, red natura 2000 etc y se lo van a cargar literalmente. Aranzadi ya ha avisado de las consecuencias pero todos los partidos salvo Podemos han dado su visto bueno. EH Bildu se ha escudado en la abstención, sabiendo cual iba a ser el resultado. Hipócritas de mierda. Mucha campaña contra el tren de alta velocidad, las basuras, Itoiz etc pero joder una de las pocas joyas que nos quedan en gipuzkoa esta permitido. Todo sea por la pasta y cuatro ganaderos de la IA, muy "ecologistas" ellos....

Poco se puede hacer la verdad. Al menos firmar esta petición no esta demás.
https://www.change.org/p/aralar-natur-p ... u/19789598

[Capitán Tranchete]

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¿Cómo luchamos contra la destrucción de nuestros espacios naturales? ¿Podemos harcerlo?

Ya se que puede parecer un oximoron, pero para proteger los espacios naturales hay que dejar de lado comprar produccion ecologica, carne de crianza en extensivo etc..., por dos motivos, uno, porque supone un aumento del impacto en el medio (pese a que haya reconversiones), y dos, porque el rendimiento por superficie se reduce. La parte negativa esta en el lado del mundo rural, que seria el perjudicado, no asi el ambiente.

Por ir al ejemplo de Inguma (y ya le respondo a el tambien), esas pistas estan hechas para la crianza de ganado de carne en extensivo. Por un lado es razonable aceptar que los ganaderos deban tener facilidades para acceder a sus lugares de 'trabajo', en este caso donde esta el ganado. No estamos en tiempos preteritos donde ser ganadero significaba pasar largas temporadas de semanas o meses en el monte cuidando del ganado y viviendo en cabañas, deben tener una calidad de vida laboral equiparable al promedio, y eso de manera general, implica tener facilidades para acceder a tu puesto de trabajo y abandonarlo, sin que pasen dias en ello. El problema esta en que a mas facilidades, mas expansion, y mas expansion a igualdad de carga de trabajo significa mas pasta. Por ejemplo, en bizkaia la prima de ayudas al ganado de carne por parte de la Dipu era de unos 200 euros por cabeza, pero si se bajaba la densidad de ganado, era de 300 (a sumar a otras ayudas), en definitiva, mas espacio para tener el ganado = mas pasta = mas pistas, grosso modo.

En algunos espacios naturales protegidos a veces es aun peor, porque reciben aun mas primas y se ponen aun mas tontos, pienso en gente que recibe a titulo particular 30000 euros al año de ayuda y luego anda llorando y montando el pollo porque el lobo le ha matado cuatro vacas...

Por eso cuando Cesar Javier Palacios en su cronica verde carga contra la macroexplotacion lactea que se quiere poner en la 'siberia española' (Soria) con el argumento de que producira mas que todas las granjas de Euskadi juntas, uno puede plantearse que es lo que de verdad quiere, un medio ambiente 'verde' con sus animalicos, libre de pistas everywhere etc... o un medio ambiente con impacto humano porque las dos cosas no se pueden tener en igualdad de condiciones.

Por ejemplo, Euskadi. En Euskadi apenas hay lobos, basicamente en la zona de karrantza, y es porque hace limite con Cantabria y Burgos (que es de donde vienen). Es un sumidero, donde lobo que pillan lobo que matan, legal o ilegalmente. Quienes? Los ganaderos de la zona. Este es un ejemplo claro de la dicotomia. Que quieres para los montes vascos, lobos o vacas/ovejas?, porque de momento la abrumadora evidencia dice que las dos cosas... no son posibles.

[Capitán Tranchete]

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De hecho de haber intereses económicos mediante esa es la posibilidad mas probable, que sean intereses agrícolas limitados por la declaración de esos terrenos cómo espacio protegido.

saludos

Y con todo el problema del uso del agua por parte de explotaciones agrícolas que denunciaba hace unos meses Salvados...

Narrado en buen aparte por miguel Delibes de Castro, casi ná!!!

[Inguma]

Muy interesante lo que cuentas de las subvenciones tranchete. Esta claro que el dinero es el que manda y poco a poco vamos a ir acabando con los espacios naturales para convertirlos en fábricas de euros.

Y entiendo que los ganaderos y pastores actuales de aralar no viven como hace 100 años ya que los accesos les dejan a bastante altura. Habría que estudiar formas de hacerles la vida más comoda pero lo que no puede ser es destruir un entorno semejante para que lleguen media hora antes a casa. Aparte, Aranzadi advierte que ya hay demasiadas cabezas de ganado ahora mismo.

Se ha actuado con prisa y alevosia, sin estudios serios de la explotación y conservación de un parque natural. De los poco que nos queda en gipuzkoa joder.

[Miguel O]

http://www.europapress.es/videos/video- ... 74926.html

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Bomberos denuncian las condiciones de trabajo en Doñana

El presidente de la PBPG, Miguel Ucles quien ha criticado las condiciones en las que han trabajado en el incedio de Doñana.

VIDEO EN EL ENLACE

[Capitán Tranchete]

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Muy interesante lo que cuentas de las subvenciones tranchete. Esta claro que el dinero es el que manda y poco a poco vamos a ir acabando con los espacios naturales para convertirlos en fábricas de euros.

Y entiendo que los ganaderos y pastores actuales de aralar no viven como hace 100 años ya que los accesos les dejan a bastante altura. Habría que estudiar formas de hacerles la vida más comoda pero lo que no puede ser es destruir un entorno semejante para que lleguen media hora antes a casa. Aparte, Aranzadi advierte que ya hay demasiadas cabezas de ganado ahora mismo.

Se ha actuado con prisa y alevosia, sin estudios serios de la explotación y conservación de un parque natural. De los poco que nos queda en gipuzkoa joder.

Te pongo el ejemplo de una explotacion agropecuaria de Ataun...


Entre 2008 y 2013 recibio 235.000 euros provinientes de europa:
http://farmsubsidy.openspending.org/ES/ ... dad-civil/

Los datos mas recientes son para 2015 y 2016:

2016:
medidas para evitar perturbaciones del mercado 4993,58
Régimen de pago básico 21.558,73
Reembolso de créditos prorrogados del ejercicio 2015 560,34
Pago para prácticas agrícolas beneficiosas para el clima y el medio ambiente 11.132,52
Ayuda asociada voluntaria 11.811,14

total: 50.000 euros

2016:
Reembolso de créditos prorrogados del ejercicio 2014 1.137,85
Régimen de pago único 37.373,00
Ayuda específica 6.905,28
Ayudas destinadas a indemnizar a los agricultores por las dificultades naturales en zonas de montaña [Med.211] 2.445,29

total: 48.000

sacado de: http://www.fega.es/PwfGcp/es/accesos_di ... sultasBene

A lo que habria que añadir otras ayudas como pudieran ser de el Gov Vasco o la Dipu De Gipuzcoa, y que pueden ir desde el ordenador portatil para ver porno o el telefono movil, a el 4X4 para ir por la pista 'partiendo la pana' ...

http://www.nekagip.eus/ganaderia.asp?idioma=
http://www4.gipuzkoa.net/Corporac/agric ... iones.html

Vamos, que las pistas de Aralar las has pagado tu...

[Inguma]

Tengo familiares ganaderos con los que ya he discutido sobre las pistas. Ya les comentaré lo de las ayudas...