¿Es España una nación de naciones?

[ElPizarreño]

De hecho es que es obvio que a mayor cantidad de renta tanto a nivel del ciudadano como del territorio mayor es la cultura, no creo que nadie por muy anticlasista que sea sea capaz de negarme que hay mayor porcentaje de paletos entre la clase baja que entre la clase alta, al igual que en un barrio de gitanos, mercheros e inmigrantes que en uno de clase media-alta o alta, o al igual que en la provincia de Huelva y en la de Navarra.

[Avicena]

Pero es importante, el orden, hay menor educación porque hay menor renta??? O hay menor renta porque hay menor educación???
No se si me entiendes.

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[Ganímedes]

[quote="Logan"
Uno de ellos es el mismo Cervantes
[/quote]
¿Pero esa traducción es correcta?, no olvides que Cervantes era catalán y escribía en catalán, habría que ver el texto original

[Logan]

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Uno de ellos es el mismo Cervantes

¿Pero esa traducción es correcta?, no olvides que Cervantes era catalán y escribía en catalán, habría que ver el texto original

Lo siento, los manipuladores de la Historia del Reyno los pasaron por la hoguera...

[gálvez]

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Uno de ellos es el mismo Cervantes

¿Pero esa traducción es correcta?, no olvides que Cervantes era catalán y escribía en catalán, habría que ver el texto original

Lo siento, los manipuladores de la Historia del Reyno los pasaron por la hoguera...

Logan ¿estás de coña o en serio te crees eso del Cervantes Catalán?

saludos

[FREESVINDO]

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Uno de ellos es el mismo Cervantes

¿Pero esa traducción es correcta?, no olvides que Cervantes era catalán y escribía en catalán, habría que ver el texto original

Lo siento, los manipuladores de la Historia del Reyno los pasaron por la hoguera...

Logan ¿estás de coña o en serio te crees eso del Cervantes Catalán?

saludos

Estos catalufos se que todos los grandes de la historia son catalanes.

Prefieren que sean antes catalanes que español.

[Regshoe]

A ti seguro que no te reivindican.

[apofis]

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https://web.archive.org/web/20070929160 ... alania.pdf

Ese texto está escrito por Pisanos. No soy yo experto en historia pero me parece que un Pisano no casa con la descripción de "grande de la cultura española"
.

Lo siento, pero es que en esta época lo que no había es españoles. La primera mención a un reino de España es del siglo XIX, con Amadeo de Savoya. Aunque en el colegio franquista me decían que fue con el matrimonio de los Reyes Católicos, pero en aquella época eran capaces de colar como español hasta a Viriato.

¡Joder con el charnego zamorano! ¡Que bien le han lavado el cerebro!
En 1300 no existía el Reino de Valencia y el Reino de Mallorca..... Era "Catalunyyya" (No el reino, ni el condado... Catalunya) ¡Te cagas! juajuajua
¡Las provincias vascas, en 1300, pertenecían a Navarra!!!! (Te sigues cagando)
¿Eso es lo que enseña la educación "objetiva" catalana, charneguillo?
Cuidate, ladron. juajuajua

[Gaius Baltar]

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Yo sin embargo pienso que lo de la cultura está sobrevalorado, pienso pesa más la capacidad de una sociedad para adaptarse a unas circunstancias optimas.Su capacidad de maniobra en un momento dado.
Hay sociedades que se han desarrollado o entrado en decadencia económica sin haber experimentado cambios sustanciales en su cultura.
Las teorías deterministas basadas en lo cultural suelen ser planteamientos falaces y a posteriori y suelen ser elaboradas (y tener predicamente cómo es normal) en las sociedades mas prosperas para jsutificar su prosperidad....somos mas prosperas porque somos la polla,y somos superiores.
Lo bueno es que en base a las características d euna cultura uno puede articular un relato justificativo de una cosa y la contraria siempre a toro pasado

¿Y esta capacidad de la que tu hablas para adaptarse de que depende? Pues de la personalidad de las personas que componen la sociedad y de su actuar en una situación concreta. Vamos, la cultura que tienen.

¿Porque las sociedades anglosajonas se industrializaron antes que otras? No es que fueran mas listos o que su cultura fuera "superior". Es que su forma de pensar coincicia con lo que se necesitaba en ese momento: una clase media emprendedora junto con profesionales y tecnicos de todo tipo.

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¿Piensas que Cataluña es mas rica que otras regiones de España porque es culturalmente superior?

Claro que no.

No estoy hablando de Cataluña, sino en general. Solo saco el tema porque me ha chocado que Avicena negara que la cultura tenga relación alguna con el desarrollo economico cuando a mi me parece algo evidente.

En la actualidad Cataluña tiene el mismo desarrollo que la mayoría de regiones españolas. España empezó el s.XX siendo un país tercermundista pero lo terminó siendo una potencia del primer mundo. Señal de que la cultura es algo que no es immutable. La cultura puede cambiar y puede mejorar adaptandose a las situaciones.

Actualmente España tiene una clase emprendedora juntamente con unos trabajadores calificados que no tenia en el pasado. Esta es la cultura de la que hablo, no me estoy refiriendo a la literatura o arquitectura...

Un ejemplo muy claro seria comparar el desarrollo de USA con Argentina. Los dos empezaron siendo paraisos virgenes con muchos recursos naturales habitados por muy pocos colonos. Al indepencizarse el desarrollo de uno fue convertirse en potencia mundial con una democracia estable mientras que el otro es un país en vias de desarrollo con un increible historial de dictadores y caudillos.

Me parece bastante evidente que los colonos anglosajones estaban culturalmente mas preparados para el imperio de la ley, la separación de poderes, la iniciativa individual y la capacidad de ahorro, entre otras cosas que no los colonos hispanos de Argentina o de cualquier otro país hispano. A lo largo del s.xix y xx el mundo hispano ha mostrado su tendencia hacia el caudillismo, su desprecio por el negocio privado y una insano interés en buscarse primero encomiendas con indios que te permitatn vivir como un aristocrata y carreras en la administración publica despues. Al mismo tiempo que mostraban poca predisposicíon a entender y aplicar el imperio de la ley y la separación de poderes. Que conste que hablo en linias muy generales.

Esta tendencia está cambiando en la actualidad y muchos paises hispanos (como España) ya han fabricado su clase media emprendedora o profesional y se están acostumbrando a largos periodos democraticos y van aplicando poco a poco la separación de poderes. Eso es porque la cultura puede cambiar y puede adaptarse a los tiempos.

[Gaius Baltar]

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Que primero es la economía y luego es la cultura, que la economía determina en mayor medida la cultura que viceversa.
Hay un feed-back , por ejemplo si una economía no se puede permitir el ahorro, porque es de subsistencia, no se creará cultura de ahorro y la gente vivirá al día, con lo que se perpetúa que no se ahorre, que por otro lado no es premiado en dicho sistema económico.
Pero cual es la causa de su situación??, las condiciones materiales en las que viven, no la cultura, no influye significativamente, no esta en el origen de la situación de un país o una región.

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Yo creo que es al revés. Por ejemplo, los colonos norteamericanos empezaron con economia de subsitencia y poco a poco fueron ahorrando y creando una sociedad prospera.

[Avicena]

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Que primero es la economía y luego es la cultura, que la economía determina en mayor medida la cultura que viceversa.
Hay un feed-back , por ejemplo si una economía no se puede permitir el ahorro, porque es de subsistencia, no se creará cultura de ahorro y la gente vivirá al día, con lo que se perpetúa que no se ahorre, que por otro lado no es premiado en dicho sistema económico.
Pero cual es la causa de su situación??, las condiciones materiales en las que viven, no la cultura, no influye significativamente, no esta en el origen de la situación de un país o una región.

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Yo creo que es al revés. Por ejemplo, los colonos norteamericanos empezaron con economia de subsitencia y poco a poco fueron ahorrando y creando una sociedad prospera.

Esto es polémico, desde una visión idealista de la historia, quien promueve los cambios historicos son ideas que surgen en una persona o un grupo de personas, la dialéctica hegeliana.
Luego esta la visión materialista, las condiciones materiales, las relaciones de producción entre las clases sociales son el motor de la historia y los que están sobre la base de las ideologías que imperan en cada momento, la dialéctica materialista de Marx.
En el caso de los colonos ingleses en América, según la posición materialista, el surgimiento de una sociedad capitalista en ella, no fue por la cultura e idiosincrasia anglosajona, sino porque estos colonos tenían contacto con la metrópolis inglesa, un gran imperio marítimo que tenía un mercado y un dominio global que no tenían las demás potencias, heredó las relaciones entre las clases productivas que existía en Inglaterra y eso en un terreno por descubrir y amplio permitió su despegue.

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[ETHNIKO]

Desde el punto de vista de la derecha mas rancia española (PPSOE y Ciudadanos), E'paña es una única nación, evidenciando que los pueblos de la península son diversos entre sí. Cada vez tengo más claro que el futuro de este país pasa por un modelo confederal o bien la independencia de varias autonomías al estilo de las repúblicas balcánica.

Hace años era partidario de que se eliminaran las CCAA porque los gobiernos autonomicos eran incompetentes, pero prefiero mil veces a que se independicen todas las comunidades a que tengan que estar sumisos a estos fascistas de mierda que estan en la meseta. Muerte al imperialismo de Castilla!!

[Edwin]

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Desde el punto de vista de la derecha mas rancia española (PPSOE y Ciudadanos), E'paña es una única nación, evidenciando que los pueblos de la península son diversos entre sí. Cada vez tengo más claro que el futuro de este país pasa por un modelo confederal o bien la independencia de varias autonomías al estilo de las repúblicas balcánica.

Hace años era partidario de que se eliminaran las CCAA porque los gobiernos autonomicos eran incompetentes, pero prefiero mil veces a que se independicen todas las comunidades a que tengan que estar sumisos a estos fascistas de mierda que estan en la meseta. Muerte al imperialismo de Castilla!!

Pues esto suena muy rancio también.

Estamos "apañaos".

[gálvez]

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A ti seguro que no te reivindican.

[Sostiene]

http://www.elmundo.es/opinion/2017/07/0 ... b45d5.html

España es más Estado que Nación, basado en una idea imperial


Luis Villacañas es también un referente

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http://www.elmundo.es/opinion/2017/07/0 ... b45d5.html

España es más Estado que Nación, basado en una idea imperial


Luis Villacañas es también un referente

¿Un referente de qué?

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http://www.elmundo.es/opinion/2017/07/0 ... b45d5.html

España es más Estado que Nación, basado en una idea imperial


Luis Villacañas es también un referente

¿Un referente de qué?

No sé, ha estudiado el tema y dice cosas interesantes, originales al menos, que contrastan con los habituales raca racas.

[Col. Rheault]

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...y dice cosas interesantes

José Luis Villacañas: ´España no es una nación completa; le falta reformar la Constitución sin violencia´
Villacañas asegura que el PP da por perdida la Generalitat, por lo que el Gobierno no tendrá ninguna consideración con los valencianos

27.07.2014 | 02:32
http://www.levante-emv.com/comunitat-va ... 42882.html

[Ganímedes]

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...y dice cosas interesantes

José Luis Villacañas: ´España no es una nación completa; le falta reformar la Constitución sin violencia´
Villacañas asegura que el PP da por perdida la Generalitat, por lo que el Gobierno no tendrá ninguna consideración con los valencianos

Ah bueno, si Villacañas lo dice, y siendo un referente...

[Sostiene]

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...y dice cosas interesantes

José Luis Villacañas: ´España no es una nación completa; le falta reformar la Constitución sin violencia´
Villacañas asegura que el PP da por perdida la Generalitat, por lo que el Gobierno no tendrá ninguna consideración con los valencianos

Ah bueno, si Villacañas lo dice, y siendo un referente...

Una cosa no quita la otra, también dice alguna gilipollez q otra de vez en cuando