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Fecha actual 23 Jul 2017 20:42



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 Asunto: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 20:25 
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http://www.eldiario.es/politica/Unidos- ... 86126.html

:facepalm:

Hacer una ley Sinde/Mordaza a medida, para castigar por vía administrativa en vez de judicial ciertos actos, no creo que sea nunca el camino. Este planteamiento me parece un error.

Y ojo, lo propone Unidos Podemos, sí, los mismos que critican la Ley Sinde y la Ley Mordaza, pero es que la apoyan entre otros PSOE, Ciudadanos (los mismos que apoyan sin rechistar la Ley Sinde y en el caso del segundo, la quiere reforzar), y quien está en contra es el PP (el mismo que reforzó la Ley Sinde original y además sacó adelante la Ley Mordaza). Con lo que aquí no se libra nadie, me parece a mí... :facepalm:

Éste no es el camino.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 20:37 
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Lo mejor es lo de proteger exclusivamente a los de una tendencia sexual. Que puto asco de gente, discriminadora sexista y despreciable. Que cojones no entienden estos putos enfermos mentales sobre que las personas deben ser tratadas igual por la ley independientemente de su sexo y su orientación sexual.

Aquí la proposicion de ley:
http://www.congreso.es/public_oficiales ... -122-1.PDF



Estos putos tarados, al margen de una ley mordaza a su medida, encima nos dejan lindezas como la siguiente:

Proferir, por cualquier medio o procedimiento, expresiones, imágenes o contenidos gráficos de
cualquier tipo que sean ofensivas o vejatorias, por razón de orientación sexual, identidad o expresión de
género o características sexuales contra las personas LGTBI o sus familias.


Se ve que si no se es LGTBI o familiar no importa que lo ofendan y lo vejen como si lo hicieran con un LGTBI. Con lo tremendamente facil que es hacer las leyes tratando a todos los ciudadanos igual independientemente de su sexo o su orientación sexual y estas putas basuras se empeñan una y otra vez en dividir y diferenciar el trato a los ciudadanos por su sexo o su orientación sexual.

Que putísimo asco de gente discriminadora. Si consideran que el hecho de ser ofensivo algo debe ser penado(cosa que les acerca muy mucho a los putos delincuentes de PPSOE), lo será para los LGTBI y para los demás. Basta ya de estos repugnantes discriminadores obsesionados con clasificar y tratar diferente a la gente por su sexo y su orientación sexual.

Basuras, eso es lo que son las escorias que han propuesto esto.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 21:19 
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Acabo de encontrarme esto, aunque no sé exactamente cuanta repercusión tiene algo así: https://plaza.podemos.info/debates/5306

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 21:27 
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As de picas escribió:
Acabo de encontrarme esto, aunque no sé exactamente cuanta repercusión tiene algo así: https://plaza.podemos.info/debates/5306

Me hacen gracia los que he visto que dicen que no es una propuesta de Podemos, que es cosa de asociaciones lgtbi para justificar esta barbaridad.

Claro, y Podemos presenta las cosas sin leerselas. Es que o no se la han leido, o han presentado algo con lo que no están de acuerdo o están de acuerdo con esto. No se qué opción repugna más.

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Nota Publicado: 12 May 2017 22:03 
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David Bravo y Monedero se han posicionado en contra


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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 22:09 
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Que si círculos, que si partido asambleario... la única oportunidad de tener un partido de izquierdas medio en condiciones se va a la mierda por la eterna lucha de los true lefties a ver quien es más poser.


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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 22:12 
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Niedol escribió:
Que si círculos, que si partido asambleario... la única oportunidad de tener un partido de izquierdas medio en condiciones se va a la mierda por la eterna lucha de los true lefties a ver quien es más poser.

Esto no tiene nada que ver con true lefties si no con totalitarios sexistas y discriminadores a los que la libertad de expresion ademas les importa una soberana mierda. No es cuestion precisamente de ser izquierdista o no, si no de creer en la libertad de expresion y en la igualdad de las personas independientemente de su sexo y orientacion sexual. Estos no quieren ni igualdad ni libertad de expresion, no hay mas.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 22:16 
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Podemos debe pasar a llamarse Tontemos.

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O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.


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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 22:20 
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Miguel O escribió:
Niedol escribió:
Que si círculos, que si partido asambleario... la única oportunidad de tener un partido de izquierdas medio en condiciones se va a la mierda por la eterna lucha de los true lefties a ver quien es más poser.

Esto no tiene nada que ver con true lefties si no con totalitarios sexistas y discriminadores a los que la libertad de expresion ademas les importa una soberana mierda. No es cuestion precisamente de ser izquierdista o no, si no de creer en la libertad de expresion y en la igualdad de las personas independientemente de su sexo y orientacion sexual. Estos no quieren ni igualdad ni libertad de expresion, no hay mas.


Yo diría más bien de querer cargarse la separación de poderes, pero la cosa aquí es que TODOS están pecando de lo mismo:
PSOE propuso la Ley Sinde que después fue reforzada por el PP, y es apoyada por Ciudadanos para reforzarla aún más.
PP sacó adelante la Ley Mordaza.
Y ahora Podemos saca esto con apoyo del PSOE y Ciudadanos entre otros, y que el PP se las dé de indignado es risible cuando ellos hacen lo mismo para lo que les interesa.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 22:26 
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As de picas escribió:
Miguel O escribió:
Niedol escribió:
Que si círculos, que si partido asambleario... la única oportunidad de tener un partido de izquierdas medio en condiciones se va a la mierda por la eterna lucha de los true lefties a ver quien es más poser.

Esto no tiene nada que ver con true lefties si no con totalitarios sexistas y discriminadores a los que la libertad de expresion ademas les importa una soberana mierda. No es cuestion precisamente de ser izquierdista o no, si no de creer en la libertad de expresion y en la igualdad de las personas independientemente de su sexo y orientacion sexual. Estos no quieren ni igualdad ni libertad de expresion, no hay mas.


Yo diría más bien de querer cargarse la separación de poderes, pero la cosa aquí es que TODOS están pecando de lo mismo:
PSOE propuso la Ley Sinde que después fue reforzada por el PP, y es apoyada por Ciudadanos para reforzarla aún más.
PP sacó adelante la Ley Mordaza.
Y ahora Podemos saca esto con apoyo del PSOE y Ciudadanos entre otros, y que el PP se las dé de indignado es risible cuando ellos hacen lo mismo para lo que les interesa.

Si, de hecho eso es lo mas grave según lo veo. Querer puentear el poder judicial.

A mi no me queda claro si el objetivo que tienen estas basuras es hacer calar la idea de que es normal puentear el poder judicial, que es normal tratar diferente a las personas por su orientacion sexual o que es normal rebajar la libertad de expresion. Seguramente sea un poco de todas. Nadie a quien le preocupen esas cosas habria apoyado semejante engendro de propuesta.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 12 May 2017 23:52 
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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 13 May 2017 01:32 
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Miguel O escribió:
Niedol escribió:
Que si círculos, que si partido asambleario... la única oportunidad de tener un partido de izquierdas medio en condiciones se va a la mierda por la eterna lucha de los true lefties a ver quien es más poser.

Esto no tiene nada que ver con true lefties si no con totalitarios sexistas y discriminadores a los que la libertad de expresion ademas les importa una soberana mierda. No es cuestion precisamente de ser izquierdista o no, si no de creer en la libertad de expresion y en la igualdad de las personas independientemente de su sexo y orientacion sexual. Estos no quieren ni igualdad ni libertad de expresion, no hay mas.

Ya, el problema de la democracia directa es que si solo van a votar los gilipollas estos pues salen gilipolleces de estas adelante.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 13 May 2017 08:31 
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Como mola Podemos, ¿haces un chiste de Irene Villa? Libertad de expresión. ¿Lo haces de Cassandra? Multa al canto.

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ElPizarreño escribió:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 13 May 2017 09:35 
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Regshoe escribió:
Miguel O escribió:
Niedol escribió:
Que si círculos, que si partido asambleario... la única oportunidad de tener un partido de izquierdas medio en condiciones se va a la mierda por la eterna lucha de los true lefties a ver quien es más poser.

Esto no tiene nada que ver con true lefties si no con totalitarios sexistas y discriminadores a los que la libertad de expresion ademas les importa una soberana mierda. No es cuestion precisamente de ser izquierdista o no, si no de creer en la libertad de expresion y en la igualdad de las personas independientemente de su sexo y orientacion sexual. Estos no quieren ni igualdad ni libertad de expresion, no hay mas.

Ya, el problema de la democracia directa es que si solo van a votar los gilipollas estos pues salen gilipolleces de estas adelante.

No. Con la democracia representativa tenemos al pp que ja hecho leyes mucho peores. No tiene que ver con democracia directa o representativa. De hecho si Podemos hubiese consultado a sus bases esto no habria tirado adelante, asi que la tonteria que has dicho es falsa. De hecho en este caso la democracia directa habria evitado esto. Las democracias directas son mas propensas a evitar leyes que destruyan los derechos de la sociedad en favor de una minlria.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 13 May 2017 09:39 
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XDDDD

Un ejemplo?

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 13 May 2017 09:50 
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Registrado: 26 Sep 2010 21:55
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Regshoe escribió:
XDDDD

Un ejemplo?

Un ejemplo de qué.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 13 May 2017 10:47 
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De país con democracia directa que haya evitado joder a las minorías con sus leyes.

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 Asunto: Re:
Nota Publicado: 13 May 2017 10:47 
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Nexus6 escribió:
David Bravo y Monedero se han posicionado en contra

Traidor es lo más bonito que le han llamado a David Bravo en Twitter.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 13 May 2017 12:46 
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Así se expresa el SG de Podemos de Salamanca en Fb sobre David Bravo

Citar:
Ayer saltó, de manera muy injusta, el debate sobre la futura Ley LGTBI, con un texto de la FELGTB, apoyada por todos los partidos menos el PP y presentada por Unidos Podemos.
El debate enseguida colapsó sobre un aspecto, sobre un capítulo de los 19 capitulos de la ley, las sanciones administrativas y el riesgo que estas suponen para la libertad de expresión. No revelo nada nuevo si digo que mi postura en el tema de la libertad de expresión siempre ha sido la misma: creo que cuanto más amplia sea la libertad de expresión, mejor. Creo que los colectivos minoritarios, que no tenemos ni tendremos jamás el poder, necesitamos una libertad de expresión lo mas extensa, provocadora, incluso ofensiva, posible, precisamente para desde la palabra criticar al poder y nunca aparecer como impositivos.

Pero dicho esto, y diciendo también que he visto mucha sensibilidad, empatía en gente de izquierdas en no atacar de entrada la ley o al colectivo, he visto de parte de gente como David Bravo un desprecio sordo a los matices, una disposición despiadada por sacrificar la ley y los derechos que lleva en ella por apuntarse un punto mediático o defender sus ideas .
Para muchos de los que están comentando en la red, los mensajes de ayer de Podemos indicando que la ley se revisará en el trámite parlamentario (y ya os lo digo yo que se hará, como es lógico), no eran suficientes. La ley tenía que caer entera, de golpe. Esto para muchos de los que la critican, era o todo o nada: los 18 capítulos de la ley, que garantizaban cosas como el acceso a la reproducción asistida a mujeres lesbianas, o la atención sanitaria integral a personas transexuales, o protocolos contra el acoso escolar, no importaban. Pese a que se podía perfectamente enmendar la ley en el trámite parlamentario, la ley tenia que caer en su conjunto, había que sacrificar esos avances en derechos como pago por el error cometido por los colectivos.

Esta falta de sensibilidad, de empatía por parte de gente como David Bravo que podía, con una llamada de teléfono o un privado, haber resuelto el tema sin cuestionar la ley, no se entiende. Este desprecio por las necesidades de un colectivo indican que, para muchas personas, los avances en igualdad del colectivo LGTB+ son muy secundarios. Existe un grado de diversexfobia pasiva, de "digo que los derechos LGTB+ son importantes, pero si hay que cargárselos para obtener RT, pues que se le va a hacer", que en el fondo me da miedo porque al final, como muchos siempre hemos creído, los avances sociales son una pátina discursiva que esconde, en muchos casos, una falta de empatía principalmente desde posiciones masculinas heterosexuales (curiosamente no he visto una sola crítica femenina), con honrosas y maravillosas excepciones como Gerardo, Carlos, Tiberio y unos cuantos más que me dejo :)

Una falta de empatía que, por lo menos a mi, me hace sentirme no comprendido, y la verdad, un poco solo.

Yo me pregunto que pasa por la cabeza de alguien que se declara de izquierdas y en favor de la igualdad, para ser capaz de poner en riesgo toda la ley de un colectivo discriminado por una discrepancia solucionable, de lanzarse a poner una ley y nuestros derechos a los pies de los caballos en twitter, con total tranquilidad, sabiendo los derechos que ese colectivo va a ver aparcados, cuando no perdidos para mucho tiempo. Sabiendo, o ignorando que para muchas comunidades autónomas donde no hay leyes LGTB+, la ley estatal podría darnos soluciones a cosas tan serias como recibir la atención sanitaria para las personas transexuales, o proteger a los menores LGTB+ en los centros escolares.

De verdad me pregunto que pasó por la mente de David Bravo para despreciar todo el trabajo que hicieron los colectivos, todos los derechos de esa ley, todo el análisis, toda la realidad y sufrimiento de tanta gente y, en vez de solucionar, legítimamente, sus criticas, el tema con una llamada, con un aviso, prefiriese apuntarse el punto en twitter poniendo en peligro la ley y los avances en derechos.
No lo entiendo.


Me parece increíble y vergonzoso, atacas una cuestión tan horrible de la ley como es la que se está denunciando en este hilo y te acusan de homofobo y te dicen que eso lo tienes que hacer de hurtadillas, usando tus contactos, para que no se genere debate.

¿Este es el Podemos que se quiere?¿un partido donde haya que tragar con todo lo que propongan aunque sea erróneo e incoherente con los principios que se defienden?.

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 Asunto: Re: Críticas a una propuesta de Unidos Podemos por castigar por vía administrativa las ofensas al colectivo LGTBI
Nota Publicado: 13 May 2017 12:50 
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 23337
SanTelmo escribió:
Como mola Podemos, ¿haces un chiste de Irene Villa? Libertad de expresión. Juicio ante la Audiencia Nacional¿Lo haces de Cassandra? Multa al canto.


La propuesta me parece un error, pero ya le gustaría a Cassandra que le cayese sólo una multa

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