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El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 11:29
por Enxebre
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El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Unidos Podemos finalmente se sumará a esta propuesta. Como se trata de una proposición no de ley, el Gobierno no está obligado legalmente a cumplirla
Efe
Madrid 11/05/2017 07:47
El pleno del Congreso aprobará hoy la iniciativa del PSOE que pide al Gobierno un nuevo impulso de la Ley de Memoria Histórica y exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos, ya que Unidos Podemos finalmente se sumará a esta propuesta, según han confirmado fuentes del grupo parlamentario.
La propuesta se debatió el pasado martes en el pleno y, contra todo pronóstico, no concitó el respaldo unánime de los partidos de izquierda, y desde entonces Podemos y ERC han estado negociando con el PSOE para que acepte sus enmiendas.
Podemos había amenazado con abstenerse en la votación de hoy si los socialistas no aceptaban sus enmiendas, aunque finalmente ha decidido votar a favor del texto a pesar de que los socialistas no han incluido las propuestas de la formación morada.
Del otro lado, el PP se opone también a la propuesta en su conjunto, mientras que Ciudadanos está dispuesta a apoyarla, siempre que los socialistas no acepten las enmiendas de ERC y Podemos, como hasta ahora así ha sido.
Con la decisión de Podemos conocida esta tarde la iniciativa del PSOE podrá salir adelante con los votos de estas dos formaciones más los de Ciudadanos.
En cualquier caso, se trata de una proposición no de ley, por lo que el Gobierno no está obligado legalmente a cumplirla.
Además de la exhumación de los restos de Franco, la proposición no de ley de los socialistas reclama también al Ejecutivo trasladar a José Antonio Primo de Rivera a un lugar «no preeminente» del edificio.
También pide la elaboración de un censo completo de las infraestructuras realizadas con trabajos forzados para colocar placas en memoria de los represaliados, así como estudiar la creación de bancos de ADN para la identificación de desaparecidos.
Suprimir cualquier tipo de subvención a entidades que ensalcen o defiendan la dictadura o estudiar la nulidad de las condenas dictadas por los tribunales penales franquistas contra quienes defendieron la legalidad republicana, son otras de las medidas.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... 108742.htm
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 11:49
por ElPizarreño
¿Cuales son esas enmiendas que podían hacer que Podemos se abstuviese en un tema como este?
Me parece bien la diferenciación con Primo de Rivera.
Publicado: 11 May 2017 11:49
por xmigoll
Osea. Que es otra medida para intentar retratar al PP. Política escaparate. Pregunto.
Un saludo
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 12:10
por Enxebre
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ElPizarreño escribió:¿Cuales son esas enmiendas que podían hacer que Podemos se abstuviese en un tema como este?
Me parece bien la diferenciación con Primo de Rivera.
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Las tres enmiendas de Unidos Podemos
Unidos Podemos ha presentado un total de tres enmiendas, de las que ninguna será asumida. La primera de ellas pedían que la localización y exhumación de las fosas así como la identificación de las víctimas de la Guerra Civil fuera una “responsabilidad directa del Estado”, trasladando todo el peso de estas actuaciones a la Administración Pública. La propuesta del PSOE, por contra, contempla que esto se lleve a cabo en colaboración con las asociaciones de víctimas.
Mientras que el texto inicial socialista pedía “estudiar la cuestión de la nulidad de las condenas dictadas por los tribunales penales franquistas”, Podemos aboga en sus enmiendas por “anular todas las condenas derivadas de Consejos de Guerra”, según hacía constar en otra de sus enmiendas.
La tercera modificación pide al gobierno que “inicie las acciones necesarias que permitan la anulación del Consejo de Guerra sumarísimo a que fue sometido el president de la Generalitat de Catalunya Lluís Companys”. Una petición que Unidos Podemos ya defendió el pasado marzo en la Comisión Constitucional y que fue rechazada por el PP, PSOE y Ciudadanos.
http://www.elindependiente.com/politica ... le-caidos/
Si se aceptasen estas enmiendas, C's votaría en contra, así están las cosas...
Re:
Publicado: 11 May 2017 12:13
por Enxebre
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xmigoll escribió:Osea. Que es otra medida para intentar retratar al PP. Política escaparate. Pregunto.
Un saludo
Si el PP se retrata será cosa suya, pero en cualquier país normal esto saldría adelante
Desconozco por qué es una proposición no de ley
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 13:45
por rEVELDE
Se ha aprobado la proposición no de ley, para la exhumación de los restos del canalla, pero eso no obliga al gobierno de la organización criminal a llevar a cabo dicha exhumación por lo que los restos del asesino seguirán en el Valle de los Caídos.
La proposición de los cojones la hace el PSOE, que ha gobernado con mayoría absoluta y sin embargo no llevo a cabo lo que ahora demanda a la organización criminal.
Re: Re:
Publicado: 11 May 2017 14:24
por xmigoll
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xmigoll escribió:Osea. Que es otra medida para intentar retratar al PP. Política escaparate. Pregunto.
Un saludo
Si el PP se retrata será cosa suya, pero en cualquier país normal esto saldría adelante
Desconozco por qué es una proposición no de ley
En los países "normales", no sé lo que se entiende por normal en este caso, aprueban a veces leyes de tal naturaleza que me hace dudar de esto que usted afirma.
Lo que no entiendo el paripé de obligar a alguien políticamente a hacer algo si después jurídicamente se lo pueden pasar por el forro. Esto es lo que me llama la atención.
Muy bien. Según el Sr. rEVELDE se ha aprobado sacar los restos del dictador de ese lugar. ¿Ahora qué? ¿Se van a sentar juntos de la mano y a esperar que llueva café en el congreso?
Un saludo
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 14:30
por Cero07
El Valle de los Caídos y la denuncia del Concordato con la Santa Sede son los dos huesicos favoritos del PSOE para arrojar y entretener al electorado desde la oposición. Cuando gobiernan se olvidan y hasta la próxima.
Re: Re:
Publicado: 11 May 2017 15:51
por Enxebre
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xmigoll escribió:Osea. Que es otra medida para intentar retratar al PP. Política escaparate. Pregunto.
Un saludo
Si el PP se retrata será cosa suya, pero en cualquier país normal esto saldría adelante
Desconozco por qué es una proposición no de ley
En los países "normales", no sé lo que se entiende por normal en este caso, aprueban a veces leyes de tal naturaleza que me hace dudar de esto que usted afirma.
Lo que no entiendo el paripé de obligar a alguien políticamente a hacer algo si después jurídicamente se lo pueden pasar por el forro. Esto es lo que me llama la atención.
Muy bien. Según el Sr. rEVELDE se ha aprobado sacar los restos del dictador de ese lugar. ¿Ahora qué? ¿Se van a sentar juntos de la mano y a esperar que llueva café en el congreso?
Un saludo
¿Y por qué no va el PP a exhumar los restos de Franco?¿Es un partido fascista acaso? Ahí está el problema, no son fascistas pero se consideran herederos de Franco, la URSS acabó tirando a Stalin a una cuneta, no hizo falta cambiar de régimen
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 16:01
por ElPizarreño
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ElPizarreño escribió:¿Cuales son esas enmiendas que podían hacer que Podemos se abstuviese en un tema como este?
Me parece bien la diferenciación con Primo de Rivera.
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Las tres enmiendas de Unidos Podemos
Unidos Podemos ha presentado un total de tres enmiendas, de las que ninguna será asumida. La primera de ellas pedían que la localización y exhumación de las fosas así como la identificación de las víctimas de la Guerra Civil fuera una “responsabilidad directa del Estado”, trasladando todo el peso de estas actuaciones a la Administración Pública. La propuesta del PSOE, por contra, contempla que esto se lleve a cabo en colaboración con las asociaciones de víctimas.
Mientras que el texto inicial socialista pedía “estudiar la cuestión de la nulidad de las condenas dictadas por los tribunales penales franquistas”, Podemos aboga en sus enmiendas por “anular todas las condenas derivadas de Consejos de Guerra”, según hacía constar en otra de sus enmiendas.
La tercera modificación pide al gobierno que “inicie las acciones necesarias que permitan la anulación del Consejo de Guerra sumarísimo a que fue sometido el president de la Generalitat de Catalunya Lluís Companys”. Una petición que Unidos Podemos ya defendió el pasado marzo en la Comisión Constitucional y que fue rechazada por el PP, PSOE y Ciudadanos.
http://www.elindependiente.com/politica ... le-caidos/
Si se aceptasen estas enmiendas, C's votaría en contra, así están las cosas...
Pues que gilipollez por parte de C's, yo tenía miedo que fuera alguna cosa extravagante como que el estado indemnizara a los familiares o cosas así, pero esas enmiendas son simplemente cuestiones o técnicas (quien dirige los procesos de exhumación e identificación) o simbólicas sin carga ideológica ni efectos prácticos (la anulación de la condenas)
Re: Re:
Publicado: 11 May 2017 16:06
por ElPizarreño
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xmigoll escribió:Osea. Que es otra medida para intentar retratar al PP. Política escaparate. Pregunto.
Un saludo
Si el PP se retrata será cosa suya, pero en cualquier país normal esto saldría adelante
Desconozco por qué es una proposición no de ley
En los países "normales", no sé lo que se entiende por normal en este caso, aprueban a veces leyes de tal naturaleza que me hace dudar de esto que usted afirma.
Lo que no entiendo el paripé de obligar a alguien políticamente a hacer algo si después jurídicamente se lo pueden pasar por el forro. Esto es lo que me llama la atención.
Muy bien. Según el Sr. rEVELDE se ha aprobado sacar los restos del dictador de ese lugar. ¿Ahora qué? ¿Se van a sentar juntos de la mano y a esperar que llueva café en el congreso?
Un saludo
¿Y por qué no va el PP a exhumar los restos de Franco?¿Es un partido fascista acaso? Ahí está el problema, no son fascistas pero se consideran herederos de Franco, la URSS acabó tirando a Stalin a una cuneta, no hizo falta cambiar de régimen
No creo que se consideren herederos de Franco, simplemente que les da miedo perder votos por la derecha defensores del discurso de "es parte de nuestra historia", no obstante es obvio que cada vez les interesa menos esa postura, al final hoy se han abstenido en esta postura cuando hasta hace poco habrían votado en contra, y en otras de temas similares que se han dado en municipios han votado a favor de retirar monumentos o revisar el franquismo, es obvio que a las nuevas generaciones no las vas a engañar con la cantinela de que es parte de nuestra historia porque las nuevas generaciones de de la derecha saben que estar en contra del franquismo no es monopolio exclusivo de la izquierda.
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 17:43
por Col. Rheault
y quedarnos sin estos únicos, grandiosos y libres himnos... tan propios del pueblo español
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 21:31
por Niedol
El PSOE siempre con esta historia. Luego cuando está en su mano ni se lo plantea.
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 21:57
por SanTelmo
González gobernó 15 años, 12 de ellos con mayoria absoluta. Zapatero 7 años, cordón sanitario incluido. Y nos tenemos que creer que el PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.
Re: Re:
Publicado: 11 May 2017 22:59
por xmigoll
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
xmigoll escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Ver citas anteriores
xmigoll escribió:Osea. Que es otra medida para intentar retratar al PP. Política escaparate. Pregunto.
Un saludo
Si el PP se retrata será cosa suya, pero en cualquier país normal esto saldría adelante
Desconozco por qué es una proposición no de ley
En los países "normales", no sé lo que se entiende por normal en este caso, aprueban a veces leyes de tal naturaleza que me hace dudar de esto que usted afirma.
Lo que no entiendo el paripé de obligar a alguien políticamente a hacer algo si después jurídicamente se lo pueden pasar por el forro. Esto es lo que me llama la atención.
Muy bien. Según el Sr. rEVELDE se ha aprobado sacar los restos del dictador de ese lugar. ¿Ahora qué? ¿Se van a sentar juntos de la mano y a esperar que llueva café en el congreso?
Un saludo
¿Y por qué no va el PP a exhumar los restos de Franco?¿Es un partido fascista acaso? Ahí está el problema, no son fascistas pero se consideran herederos de Franco, la URSS acabó tirando a Stalin a una cuneta, no hizo falta cambiar de régimen
No creo que tenga nada que ver la negativa a trasladar los restos del dictador con considerarse heredero de su ideología, sus "hazañas", políticas o lo que sea que signifique eso de "heredero".
Particularmente no estoy a favor de esta opción. Me parece un error. Y aunque seguramente el fallecido dictador no se merezca estar dónde está, incluso por motivos ajenos a su figura del máximo exponente del estado pasado, creo que se debe usar la historia en su contexto, siempre que sea posible, para poder saber quién era este personaje y cuales fueron sus aptos. Y esto no es buscar ningún tipo de exaltación al personaje.
De todas maneras, dejando mi opinión de lado, cada día me hacen más gracia los señores de pOdemOs. Se apuntan a un bombardeo cada vez que se habla de la guerra civil y Franco, y sin embargo, en todo lo relacionado con el terrorismo de ETA, nos piden que pasemos página y miremos hacia adelante olvidando esa triste historia de nuestro pasado más reciente.
En mi caso no estoy dispuesto. Ni por ETA, ni por la época franquista. Los asesinos se merecen pagar por lo que hicieron. Todos. Y si no se les puede echar.mano, por las razones que sean, las víctimas se merecen el reconocimiento que se les debe dispensar.
Un saludo
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 23:37
por Enxebre
Si no se ha pasado página con el franquismo, no sé a que llamamos pasar página. ¿Podemos está a favor de los homenajes a etarras?¿Han pedido amnistía para Txapote?
Por cierto, ZP sí lo intentó
http://www.elnortedecastilla.es/v/20110 ... 10615.html
Re: El Congreso apoyará hoy exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos
Publicado: 11 May 2017 23:52
por xmigoll
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Enxebre escribió:Si no se ha pasado página con el franquismo, no sé a que llamamos pasar página. ¿Podemos está a favor de los homenajes a etarras?¿Han pedido amnistía para Txapote?
Por cierto, ZP sí lo intentó
http://www.elnortedecastilla.es/v/20110 ... 10615.html
Hace dos años se pidió amnistía total en Bilbao si no recuerdo mal por parte de pOdemOs. Supongo que en esa petición esté representado el hijo de la gran puta de txapote.
Para mi es importante saber quién es quién. Y el valle de los caídos es un gran exponente de nuestro pasado. Desmantelar lo, bombardearlo o sacar a Franco de ese lugar me parece un gran error.
Por cierto. No sé si será problema mio, pero no puedo leer el enlace que ha traído.
Un saludo
Publicado: 11 May 2017 23:58
por Kalea
Esos restos ya tendrian que haberlos tirado a un vertedero municipal el 21/11/75 pero para hacer honor a la basura mejor que los tiren ahora que la competencia medioambiental la tiene el ayuntamiento de Carmena.
La historia se puede aprender de los que aun siguen vivos y de los historiadores, los homenajes a criminales no son historia son asquerosa vergüenza.
Re:
Publicado: 12 May 2017 07:51
por jordi
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Kalea escribió:Esos restos ya tendrian que haberlos tirado a un vertedero municipal el 21/11/75 pero para hacer honor a la basura mejor que los tiren ahora que la competencia medioambiental la tiene el ayuntamiento de Carmena.
La historia se puede aprender de los que aun siguen vivos y de los historiadores, los homenajes a criminales no son historia son asquerosa vergüenza.
Exacto.
Publicado: 12 May 2017 08:56
por xmigoll