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Fecha actual 27 May 2017 08:16



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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 08 May 2017 20:39 
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Registrado: 19 May 2013 16:00
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jordi escribió:
blanca escribió:
Mi teoría es que si en lugar de abortar, a las mujeres les ofrecierán 18.ooo euros muchas mujeres no matarían a sus hijos....

Sí, vamos a vender y comprar niños. Qué ético :facepalm:


Mucho menos ético es absorberlos con la aspiradora.......... :lloron:

_________________

"Las feministas Catalanas exigimos q se prohíban azafatas en F1
porque degradan la imagen de la mujer;
Todo lo contrario que nuestras activistas de FEMEN".
IN -SUPERABLES.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 08 May 2017 20:40 
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Registrado: 23 Ago 2011 09:33
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blanca escribió:
SanTelmo escribió:
blanca escribió:
Mi teoría es que si en lugar de abortar, a las mujeres les ofrecierán 18.ooo euros muchas mujeres no matarían a sus hijos....


Si una mujer en esa disyuntiva va a cambiar de idea porque le den 18000 euros, lo lleva claro el niño.


Tal vez no me haya explicado bien; una mujer se queda embarazada(un embarazo no deseado) y le ofrecen llevar a termino el embarazo a cambio de 18000 mil euros para después dar el niño en adopción,

Ya le digo yo a usted que muchas aceptarían,,,


Eso es vender un ser humano.

_________________

ElPizarreño escribió:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 08 May 2017 21:53 
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Registrado: 02 Sep 2010 14:18
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Hombre en España ha existido todo un entramado de tráfico de recién nacidos. Eso no se mantiene si no es con la connivencia y aceptación de mucha gente. Esa sería la nueva modalidad.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 00:14 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 18525
Doc_McCoy escribió:
gálvez escribió:
Tampoco es tan extraño, en el tema de burkas, velos y demás usted lo es.

saludos


Lo que diga la ley y los tribunales sobre los velos y el burka me parece lo correcto, igual que lo que diga sobre la pena de muerte o el aborto.

Saludos.


Vamos que su opinión es mutable en función de las condiciones espacio temporales. En Texas usted vería bien la pena de muerte y aquí no, usted ve bien el aborto aquí y ahora pero si mañana un Gallardon de la vida lo prohibe o limita también lo verá bien.

entendido,

saludos

_________________

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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 00:30 
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Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Mensajes: 3904
Ubicación: Arlington National Cemetery
gálvez escribió:
Doc_McCoy escribió:
gálvez escribió:
Tampoco es tan extraño, en el tema de burkas, velos y demás usted lo es.

saludos


Lo que diga la ley y los tribunales sobre los velos y el burka me parece lo correcto, igual que lo que diga sobre la pena de muerte o el aborto.

Saludos.


Vamos que su opinión es mutable en función de las condiciones espacio temporales. En Texas usted vería bien la pena de muerte y aquí no, usted ve bien el aborto aquí y ahora pero si mañana un Gallardon de la vida lo prohibe o limita también lo verá bien.

entendido,

saludos



No ha entendido nada (en usted me cuesta creerlo) o tiene tantas ganas de llamarte totalitario que saca los velos, burkas y cuchillos a la primera ocasión. Mi opinión en estos temas no es mutable, en España tengo la suerte de tener una ley de aborto que coincide con mis ideas lo que no me pasaría en Irlanda que me tendría que aguantar. Igualmente en España tengo la suerte de no tener una ley de pena de muerte pero si fuera estadounidense me tendría que aguantar de nuevo. Tengo suerte de vivir en un país que en lo concerniente al aborto y pena de muerte coincide con mis principios, al menos ahora hasta que salga un totalitario hijo de puta que imponga su minoría de pensamiento por la fuerza a la mayoría de la sociedad.

Saludos.

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ADVERTENCIA: No se responde a acosadores, trolls, hijos de puta y nazishijoputas. Sólo es política, nada personal.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 00:40 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 18525
No tengo ningún interés en llamarle totalitario, en todo caso el mismo que usted en llamarselo a Xmigoll.
La puya ha venido a cuento de su argumento que a mi entender no lo aplica usted a otras cuestiones.
En unas cuestiones concede usted el derecho a las mujeres de hacer el imbecil, mientras en otros le parece inasumible.
Respecto a lo de la mutabilidad ha surgido cuando me ha remitido usted a la legislación vigente en lugar de darme un argumento o una opinión, y cómo las leyes son mutables en función de las circunstancias pues me ha dado usted a entender de que su opinión es adaptativa.

Perdone si he sido demasiado incisivo.

saludos

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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 00:53 
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Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Mensajes: 3904
Ubicación: Arlington National Cemetery
gálvez escribió:
No tengo ningún interés en llamarle totalitario, en todo caso el mismo que usted en llamarselo a Xmigoll.


Si ha sido por esa frase he fallado porque pretendía ser una ironía; mujeres y hombres somos iguales en todo, lo mismo para hacer una necedad que para actuar con sensatez.

PD: sobre la mutabilidad de las leyes (la ley tiene que servir para ayudar al ser humano o al menos para no perjudicarle aún más que lo que pueda hacer la política o la ley del más fuerte) nos llevaría siete vidas que no tenemos para sacar algo en claro.

Saludos.

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ADVERTENCIA: No se responde a acosadores, trolls, hijos de puta y nazishijoputas. Sólo es política, nada personal.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 07:07 
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Político retirado

Registrado: 26 May 2011 21:16
Mensajes: 18571
blanca escribió:
jordi escribió:
blanca escribió:
Mi teoría es que si en lugar de abortar, a las mujeres les ofrecierán 18.ooo euros muchas mujeres no matarían a sus hijos....

Sí, vamos a vender y comprar niños. Qué ético :facepalm:


Mucho menos ético es absorberlos con la aspiradora.......... :lloron:

Explíqueme una cosa, sor María Gómez Valbuena: ¿qué va a hacer usted con los bebes que no venden porque salen feos o porque nacen enfermos? ¿Los va a asesinar?

_________________

Que hay personas un tanto cortitas de vista como para creer que uno es catalán por llamarse jordi en un foro no es culpa mía.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 10:59 
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Registrado: 20 Sep 2011 09:02
Mensajes: 7063
Se vende niño, de tres meses ya destetado, buena conformación excelente genética, precio 19.500 € negociables.

_________________

O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 11:14 
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jordi escribió:
blanca escribió:
jordi escribió:
blanca escribió:
Mi teoría es que si en lugar de abortar, a las mujeres les ofrecierán 18.ooo euros muchas mujeres no matarían a sus hijos....

Sí, vamos a vender y comprar niños. Qué ético :facepalm:


Mucho menos ético es absorberlos con la aspiradora.......... :lloron:

Explíqueme una cosa, sor María Gómez Valbuena: ¿qué va a hacer usted con los bebes que no venden porque salen feos o porque nacen enfermos? ¿Los va a asesinar?


NO, se esta equivocando de identidad, ni soy Sor Maria Gómez Vallbuena, ni tengo nada que ver con la congregación...
¿sabe usted lo que es una adopción?
Pues hay mucha demanda para adoptar. tanta que algunos padres se van al extranjero para poder hacerlo, si se facilitara la adopción de niños de aquí.....
y... a muchos padres no les importa que el niño no sea guapo,rubio con rizos,de ojos azules y nariz respingona...

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porque degradan la imagen de la mujer;
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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 11:36 
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Kalea escribió:
xmigoll escribió:
Doc_McCoy escribió:
Abortar no es matar a los hijos, y el dinero tanto como la planificación familiar está fuera de los intereses de los políticos (hipocresías religiosas aparte).


PD: antes las mujeres que no tenían hijos eran consideradas unas parias, ahora las mujeres que quieren tener hijos son igualmente parias o insultadas por su egoísmo, el caso es denigrar a la mujer incluso llamándola asesina los que apoyan el asesinato.


Saludos.


Incluso por una parte del mismo movimiento feminista que contradiciendo sus soflamas, "con mi cuerpo hago lo que quiero", se manifiestan a las puertas de esta "feria" diciendo y pidiendo que esto es una algo que se debe prohibir. Sin más argumentos válidos que la supuesta denigración de la mujer.
Como si la única opción posible para ser una mujer liberada en pleno siglo XXI es la de negarse la maternidad en cualquiera de sus formas. Lo demás es ir en contra de los principios básicos del género.
Si no aceptas sus postulados, rancios y casposos, pasas a formar parte del grupo de los Homo neanderthalensis. Unga, Unga... que eres un hombre. Lagarto, Lagarto.
Un saludo

A mi no me parece mal pero no previo pago, que se trate con el protocolo de los transplantes, si puedo donar óvulos de forma altruista ¿por qué no el útero siendo que, además, no lo doy si no que lo presto? Que se le pague el valor equivalente al tratamiento médico me parece lógico pero ya y que este tan regulado como la donación de transplantes


¿y por qué no previo pago?, es algo que no comprendo y me choca con el ideario feminista, si el ideario feminista parte de la idea que la mujer puede hacer con su cuerpo lo que quiera sin dar explicaciones, cosa que me parece muy bien, ¿por qué no puede decidir que su cuerpo lo emplea para ganarse un dinero bien prestándolo para el uso y disfrute del sexo o bien para el de la maternidad?

Yo veo una hipocresía y una incoherencia enormes, por no hablar de lo rancio que me parece, cuando parte del feminismo defiende la prohibición y penalización de la prostitución o la gestación subrogada al final lo que hay detrás es un tufillo moralista-casposo al mismo nivel de la iglesia católica, de hecho es curioso pero en esos dos temas ambos colectivos defienden exactamente lo mismo, que la mujer no es un objeto, que no lo es, pero es que no lo va a ser aunque se dedique a la prostitución o a ser un vientre de alquiler, ese es el tufillo moralista casposo, que creéis que una mujer que libre y voluntariamente decide ceder su útero a cambio de una remuneración es objetivizar la mujer sin tener ni puta idea que opina ella al respecto, cada vez que una feminista está en contra de la gestación subrogada lo único que hace es tratar de decidir por otra mujer en vez de defender que sea ella la que decida como disponer de su propio cuerpo.

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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 11:51 
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Piza, meter dinero en la ecuación es vender seres humanos. ¿Por qué sí a esto y no a vender al niño ya nacido? Así los adquirientes no tendrían que esperar 9 meses.

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ElPizarreño escribió:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 12:04 
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SanTelmo escribió:
Piza, meter dinero en la ecuación es vender seres humanos. ¿Por qué sí a esto y no a vender al niño ya nacido? Así los adquirientes no tendrían que esperar 9 meses.


Te podría dar más razones pero te doy la más contundente: porque el objeto del contrato no es el mismo, si vendes al recién nacido el objeto es él, el recién nacido, en cambio en el vientre de alquiler el objeto del contrato no es el niño que va a nacer sino el vientre que va a albergar al niño, en lo primero estás considerando a un ser humano como un objeto válido en el tráfico jurídico y eso si es moralmente discutible, en cambio en lo segundo lo que se considera válido en el tráfico no es el ser humano sino un concreto servicio que puede ofrecer un ser humano, y eso ya no es lo mismo.

Lo que tú propones y lo que consiste la gestación subrogada no tiene la misma naturaleza jurídica, es lo importante de la cuestión, que ambas situaciones terminen en una pareja que ha pagado para tener un niño no significa que sean lo mismo ni desde el punto de vista real, ni moral ni por supuesto jurídico.

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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 12:35 
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Registrado: 23 Ago 2011 09:33
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ElPizarreño escribió:
SanTelmo escribió:
Piza, meter dinero en la ecuación es vender seres humanos. ¿Por qué sí a esto y no a vender al niño ya nacido? Así los adquirientes no tendrían que esperar 9 meses.


Te podría dar más razones pero te doy la más contundente: porque el objeto del contrato no es el mismo, si vendes al recién nacido el objeto es él, el recién nacido, en cambio en el vientre de alquiler el objeto del contrato no es el niño que va a nacer sino el vientre que va a albergar al niño, en lo primero estás considerando a un ser humano como un objeto válido en el tráfico jurídico y eso si es moralmente discutible, en cambio en lo segundo lo que se considera válido en el tráfico no es el ser humano sino un concreto servicio que puede ofrecer un ser humano, y eso ya no es lo mismo.

Lo que tú propones y lo que consiste la gestación subrogada no tiene la misma naturaleza jurídica, es lo importante de la cuestión, que ambas situaciones terminen en una pareja que ha pagado para tener un niño no significa que sean lo mismo ni desde el punto de vista real, ni moral ni por supuesto jurídico.


Contestame honestamente, si tú contratas estos servicios y acuerdas pagar 100.000 euros por ejemplo, y la madre de alquiler pierde el niño, a pesar de cuidarse todo el embarazo, ¿le pagarías igualmente todo el contrato?

_________________

ElPizarreño escribió:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 12:39 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
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Es un tema complicado Pizza, en el que confieso tener bastantes dudas.
En el fondo también podría considerarse una "compra a futuro" de un niño. cómo cuando se concierta la compra a futuro de una cosecha , que salga bien o mal te lo quedas a un precio previamente pactado y el agricultor meramente pone la tierra y el trabajo, pero el producto en ningún momento es suyo.
No deja de ser a todos los efectos una compra pactada a futuro de un producto.

Y no termino tampoco de ver que en estos tipos de temas juridicamente quede claro a fecha de hoy la desvinculación tan clara entre "prestación de servicios" y responsabilidades paterno o maternofiliales.

Todas las nuevas posibilidades de reproducción asistida (uteros de alquiler, donación de semen,etc, etc) y los nuevos tipos familiares (parejas no heterosexuales) producen nuevas posibilidades en las que hay que hilar muy fino a la hora de legislar (figuras cómo la coparantebilidad consentida, la anonimicidad o no de donantes o rentantes etc)

saludos

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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 12:43 
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SanTelmo escribió:
ElPizarreño escribió:
SanTelmo escribió:
Piza, meter dinero en la ecuación es vender seres humanos. ¿Por qué sí a esto y no a vender al niño ya nacido? Así los adquirientes no tendrían que esperar 9 meses.


Te podría dar más razones pero te doy la más contundente: porque el objeto del contrato no es el mismo, si vendes al recién nacido el objeto es él, el recién nacido, en cambio en el vientre de alquiler el objeto del contrato no es el niño que va a nacer sino el vientre que va a albergar al niño, en lo primero estás considerando a un ser humano como un objeto válido en el tráfico jurídico y eso si es moralmente discutible, en cambio en lo segundo lo que se considera válido en el tráfico no es el ser humano sino un concreto servicio que puede ofrecer un ser humano, y eso ya no es lo mismo.

Lo que tú propones y lo que consiste la gestación subrogada no tiene la misma naturaleza jurídica, es lo importante de la cuestión, que ambas situaciones terminen en una pareja que ha pagado para tener un niño no significa que sean lo mismo ni desde el punto de vista real, ni moral ni por supuesto jurídico.


Contestame honestamente, si tú contratas estos servicios y acuerdas pagar 100.000 euros por ejemplo, y la madre de alquiler pierde el niño, a pesar de cuidarse todo el embarazo, ¿le pagarías igualmente todo el contrato?


Me jodería, pero tendría que pagarlo porque me he obligado, si no lo hiciera voluntariamente ella iría al juzgado a reclamármelo y me vendría aumentado cono los intereses y costas.

Obviamente todo esto debería ser regulado, no vale dejarlo todo a la autonomía de la voluntad como cualquier otro contrato civil, si ni siquiera los contratos de arrendamiento o los de consumo se dejan a la libertad que en el S.XIX fijó el Código Civil, imaginate en este caso tan sensible, obviamente se deberían dejar unos mínimos legales en los cuales los contratos de alquiler de alquiler deben respetar, por ejemplo que efectivamente si el niño se pierde por causas no imputables a la madre el coste lo debe sufrir el arrendatario del servicio y no la madre que es quien lo presta, eso y muchas cosas más, pero regulándolo todo los únicos problemas que se pueden general son de orden moral, y en una sociedad moderna las cosas se deben regular en base al pragmatismo, nunca a moralismos subjetivos.

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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 13:22 
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Ubicación: Tierras Charras
gálvez escribió:
Es un tema complicado Pizza, en el que confieso tener bastantes dudas.
En el fondo también podría considerarse una "compra a futuro" de un niño. cómo cuando se concierta la compra a futuro de una cosecha , que salga bien o mal te lo quedas a un precio previamente pactado y el agricultor meramente pone la tierra y el trabajo, pero el producto en ningún momento es suyo.
No deja de ser a todos los efectos una compra pactada a futuro de un producto.

Y no termino tampoco de ver que en estos tipos de temas juridicamente quede claro a fecha de hoy la desvinculación tan clara entre "prestación de servicios" y responsabilidades paterno o maternofiliales.

Todas las nuevas posibilidades de reproducción asistida (uteros de alquiler, donación de semen,etc, etc) y los nuevos tipos familiares (parejas no heterosexuales) producen nuevas posibilidades en las que hay que hilar muy fino a la hora de legislar (figuras cómo la coparantebilidad consentida, la anonimicidad o no de donantes o rentantes etc)

saludos


Es que no es una compra de un producto, es el arrendamiento de un servicio sin más, esto ya lo hemos discutido, de todas formas si aún te quedan dudas sobre la naturaleza jurídica del contrato es tan fácil como que en la propia ley que se regule esto se deje bien claro que el contrato es de arrendamiento de servicios y no de obra o resultado, es como un médico o un abogado, tu con un médico (salvo operaciones estéticas o de vasectomía) o abogado no firmas un contrato donde este se comprometa a conseguirte un resultado sino que se compromete a realizarte un trabajo diligente para conseguirtelo, aquí es igual, por supuesto que hay que hilar muy fino ya se lo he dicho a San Telmo, pero haciéndolo no tiene por qué haber problemas, para el caso que planteas basta con dejar bien claro en esa hipotética Ley que absolutamente todos los contratos de gestación subrogada "se considerarán contratos de prestación de servicios en los cuales una mujer se compromete a prestar su aparato reproductor para albergar un cigoto obtenido mediante la tecnología de la fecundación in vitro, a mantener durante el embarazo los cuidados mínimos recomendados por la medicina para prevenir problemas durante el mismo o al feto, y a no impedir mediante cualquier tipo de acción u omisión el reconocimiento de la filiación del niño resultante por el arrendador del servicio". Mira que fácil como te he descrito la naturaleza del servicio evitando en todo momento palabras como "la entrega del niño" que pudieran suscitar dudas sobre si el objeto es el bebé.

Además en la ley se dotaría de derechos a las dos partes, especialmente al vientre subrogado, para evitar problemas, además de otro tipo de regulaciones a expensas de evitar la mala fe o el aprovechamiento por parte de mafias de este tipo de servicios, en cualquier caso por ejemplo se tendría que dar el derecho a la madre a obtener la resolución del contrato durante el plazo permitido por la ley para el aborto sin que eso pueda suponer mayor penalización a la madre que la entrega de las cantidades anticipadas por el arrendatario del servicio.

Vuelvo a repetir, los problemas son tan solo de índole moral, y es algo que veo absurdo, lo importante de legalizar la gestación subrogada haciéndolo mediante una regulación estricta es que se generen más beneficios que perjuicios, ¿se generan?, sin duda, pues por lo tanto, ¿que problema hay?¿la cosificicación de la mujer?¿las responsabilidades maternofiliales?, eso son moralinas subjetivas, a mi una mujer que cede su útero por dinero nunca va a ser un objeto ni una vaca como dice Isabel San Sebastián, es una mujer tan libre como cualquier otra; y en cuanto a las responsabilidades maternofiliales, no te líes, la filiación es un vínculo estrictamente jurídico tan volátil y simple como una mera anotación en el Registro Civil.

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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 09 May 2017 14:31 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
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Citar:
Es que no es una compra de un producto, es el arrendamiento de un servicio sin más, esto ya lo hemos discutido, de todas formas si aún te quedan dudas sobre la naturaleza jurídica del contrato es tan fácil como que en la propia ley que se regule esto se deje bien claro que el contrato es de arrendamiento de servicios y no de obra o resultado, es como un médico o un abogado, tu con un médico (salvo operaciones estéticas o de vasectomía) o abogado no firmas un contrato donde este se comprometa a conseguirte un resultado sino que se compromete a realizarte un trabajo diligente para conseguirtelo, aquí es igual, por supuesto que hay que hilar muy fino ya se lo he dicho a San Telmo, pero haciéndolo no tiene por qué haber problemas, para el caso que planteas basta con dejar bien claro en esa hipotética Ley que absolutamente todos los contratos de gestación subrogada "se considerarán contratos de prestación de servicios en los cuales una mujer se compromete a prestar su aparato reproductor para albergar un cigoto obtenido mediante la tecnología de la fecundación in vitro, a mantener durante el embarazo los cuidados mínimos recomendados por la medicina para prevenir problemas durante el mismo o al feto, y a no impedir mediante cualquier tipo de acción u omisión el reconocimiento de la filiación del niño resultante por el arrendador del servicio". Mira que fácil como te he descrito la naturaleza del servicio evitando en todo momento palabras como "la entrega del niño" que pudieran suscitar dudas sobre si el objeto es el bebé.


Pero es que a TODAS LUCES EL OBJETO ES EL BEBÉ. Nadie contrata un servicio de gestación porque la utilidad de ver que a una tercera persona le crezca la tripa es cero, el objeto de dicho contrato es el "producto final" por mucho que lo disfracemos con el lenguaje , lo mismo que en una compra a futuro de la cosecha de naranjas de una finca el objeto de dicha transancción (aunque lo disfraces de alquiler de la tierra hasta que se recojan los frutos) es una compra de un producto.

Que pos supuesto puedes asumir el riesgo de que el producto final sea defectuoso, pero no deja de ser una compra a futuro.

Cuando el servicio consiste en la obtención al final de un producto TANGIBLE la cosa suele cambiar, suele ser un servicio con adquisición de producto al final, el servicio está intimamente vinculado , es indisociable al producto, no tiene sentido sin la entrega del producto,es una compra de un producto. El pagar la prestación de servicios laborales en la ocnstrucción de una casa es indisociable de que lo que estás adquiriendo es una casa....no estás alquilando brazos o piernas para construir una casa...estás adquiriendo una casa a un promotor en los terrenos del mismo.
Fijate en los ejemplos que has citado, en el tema del médico....te operas por salud...la salud es un intangible, cómo es un intangible (no se puede tocar) entendemos que una operación es un servicio, ya que no hay entrega de tangible al final.
Cuando la operación es de estética , ya la cosa tiene sus matices ....si tu te operas para tener dos tetas talla cien, las tetas , salvo que me indiquen lo contrario, son algo tangible :juas , y la cosa cambia algo...en cierto modo te estás "comprando unas tetas talla cien" , ya no es tan 100% servicios.
Cuando el resultado final no son ya unas tetas, sino un órgano autónomo, un niño creo el tema es sustancialemnte diferente...

Cuando en el tema de ganado a tu semental campeón para que monte una yegua de raza que no es tuya ,para adquirir el resultado de dicho parto, tu no dices que estás alquilando el vientre de la yegua en cuestión, sino dices que estás comprando un potro a futuro....




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Además en la ley se dotaría de derechos a las dos partes, especialmente al vientre subrogado, para evitar problemas, además de otro tipo de regulaciones a expensas de evitar la mala fe o el aprovechamiento por parte de mafias de este tipo de servicios, en cualquier caso por ejemplo se tendría que dar el derecho a la madre a obtener la resolución del contrato durante el plazo permitido por la ley para el aborto sin que eso pueda suponer mayor penalización a la madre que la entrega de las cantidades anticipadas por el arrendatario del servicio.

Vuelvo a repetir, los problemas son tan solo de índole moral, y es algo que veo absurdo, lo importante de legalizar la gestación subrogada haciéndolo mediante una regulación estricta es que se generen más beneficios que perjuicios, ¿se generan?, sin duda, pues por lo tanto, ¿que problema hay?¿la cosificicación de la mujer?¿las responsabilidades maternofiliales?, eso son moralinas subjetivas, a mi una mujer que cede su útero por dinero nunca va a ser un objeto ni una vaca como dice Isabel San Sebastián, es una mujer tan libre como cualquier otra; y en cuanto a las responsabilidades maternofiliales, no te líes, la filiación es un vínculo estrictamente jurídico tan volátil y simple como una mera anotación en el Registro Civil.

Es muy dificil deslindar una cultura o sociedad de cuestiones morales. Es mas, tampoco estoy seguro que esos sea siquiera deseable.
Todas las sociedades tienen sus tabues y no todos tienen porqué ser gratuitos.
No soy contrario al tema, pero si reconozco tener mis serias dudas.Si deslindamos el asunto de la moral y nos centramos en el pragmatismo puro y duro ¿porqué no nos dejamos de circunloquios , ni de camuflar compraventas bajo modelos de alquiler y hablamos directamente de compraventa de niños-..desde un punto de vista meramente práctico es práctico a todas luces...se realiza una adjudicación de niños en función de criterios de mercado mucho mas eficiente...y seguramente se beneficiarían los menores de ir a casas donde le podrían facilitar mejores opciones de futuro.

¿si lo de la moralina es una estupidez....porqué no optamos directamente por la compraventa?
El tema de las mafias cómo bien dices es algo que puede darse tanto en un caso cómo en el otro
No entiendo por tanto la necesidad de camuflar las cosas

saludos

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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 12 May 2017 07:31 
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Registrado: 04 Ene 2014 16:23
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Si lo que se implanta es un óvulo fecundado, el contrato es para darle cobijo y alimento hasta que crezca. La programación, léase el ADN, no tiene nada que ver con la persona que presta el útero, desde el primer momento es de la persona que lo ha contratado.

Y si en la guardería dan de comer y ponen a dormir a mi descendencia porque yo no puedo ocuparme, no por eso la guardería va a ser el padre ni la madre. Como si la siguen cuidando hasta que tenga edad de hacer la mili o acabar la carrera de ciencias exactas.


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 Asunto: Re: 18.000 euros por el primer 'vientre de alquiler' español
Nota Publicado: 12 May 2017 08:06 
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Edison escribió:
Si lo que se implanta es un óvulo fecundado, el contrato es para darle cobijo y alimento hasta que crezca. La programación, léase el ADN, no tiene nada que ver con la persona que presta el útero, desde el primer momento es de la persona que lo ha contratado.

Y si en la guardería dan de comer y ponen a dormir a mi descendencia porque yo no puedo ocuparme, no por eso la guardería va a ser el padre ni la madre. Como si la siguen cuidando hasta que tenga edad de hacer la mili o acabar la carrera de ciencias exactas.

A ver si actualiza usted sus conocimientos sobre medicina. Deje la medicina a los que saben y siga usted con sus cálculos. Ande.


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