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Fecha actual 23 Jul 2017 20:37



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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 05 May 2017 20:58 
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Registrado: 26 Sep 2010 21:55
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jordi escribió:
gálvez escribió:
jordi escribió:
Me parece que el problema no est√° dentro de la UE sino fuera de ella. La producci√≥n industrial se encuentra en Asia y no solo la producci√≥n industrial. Hay empresas que tienen su departamento de RRHH en India y si llamas al helpdesk de un empresa es posible que hablas directamente con alguien que te contesta desde Kuala Lumpur. Si en Espa√Īa ya hay mucha gente dispuesta a trabajar por una miseria, all√≠ hay much√≠simos m√°s dispuestos a trabajar por much√≠simo menos todav√≠a. El resultado es que hay pocos est√≠mulos para producir en Espa√Īa. Siempre (hasta que los sueldos all√≠ suben hasta nuestro nivel) ser√° m√°s lucrativo producir en Asia y vender en Espa√Īa.

La pregunta es cómo resolver este problema. Cerrar las fronteras a la Le Pen o Trump no sirve para nada. Tampoco podemos negarles a los "de allí" el derecho de trabajar por una miseria puesto que siempre ganarán más que sin "nuestro" trabajo. Trabajo a diario con indios y no veo por qué deberían tener menos derechos que nosotros, ni por qué deberian ganar menos que yo los que hacen igualmente bien su trabajo. Asi que creo que no hay solución fácil.

Podemos incluso preguntarnos si al fin y al cabo estamos ante un "problema". Un semi-mileurista puede quejarse - y con mucha razón - de que otros ganan más pero por el otro lado los semi-mileuristas ganan, ellos a su turno, más que muchos otros en el mundo.



1) Claro que si, que los trabajadores empiecen a bordear el limite de la pobreza a lo mejor no es un problema.

"Los" trabajadores...........

Los trabajadores en Kuala Lumpur no empiezan a bordear el l√≠mite de la pobreza. Nunca han subido por encima. La abrumadora mayor√≠a de ellos son m√°s pobres que cualquier trabajador espa√Īol.


Mapa de la pobreza en el mundo por país, mostrando el porcentaje de población que vive con menos de 2 dólares por día.

Image

Dos d√≥lares en Espa√Īa no son 2 d√≥lares en Etiop√≠a. Mira a ver lo que puedes comprar en un sitio y en otro con 2 d√≥lares y dime qui√©n es m√°s pobre, el que vive en Espa√Īa con 2$ o el que vive en Etiop√≠a con 2 d√≥lares.

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 05 May 2017 21:47 
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Político retirado

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Miguel O escribió:
jordi escribió:
gálvez escribió:
jordi escribió:
Me parece que el problema no est√° dentro de la UE sino fuera de ella. La producci√≥n industrial se encuentra en Asia y no solo la producci√≥n industrial. Hay empresas que tienen su departamento de RRHH en India y si llamas al helpdesk de un empresa es posible que hablas directamente con alguien que te contesta desde Kuala Lumpur. Si en Espa√Īa ya hay mucha gente dispuesta a trabajar por una miseria, all√≠ hay much√≠simos m√°s dispuestos a trabajar por much√≠simo menos todav√≠a. El resultado es que hay pocos est√≠mulos para producir en Espa√Īa. Siempre (hasta que los sueldos all√≠ suben hasta nuestro nivel) ser√° m√°s lucrativo producir en Asia y vender en Espa√Īa.

La pregunta es cómo resolver este problema. Cerrar las fronteras a la Le Pen o Trump no sirve para nada. Tampoco podemos negarles a los "de allí" el derecho de trabajar por una miseria puesto que siempre ganarán más que sin "nuestro" trabajo. Trabajo a diario con indios y no veo por qué deberían tener menos derechos que nosotros, ni por qué deberian ganar menos que yo los que hacen igualmente bien su trabajo. Asi que creo que no hay solución fácil.

Podemos incluso preguntarnos si al fin y al cabo estamos ante un "problema". Un semi-mileurista puede quejarse - y con mucha razón - de que otros ganan más pero por el otro lado los semi-mileuristas ganan, ellos a su turno, más que muchos otros en el mundo.



1) Claro que si, que los trabajadores empiecen a bordear el limite de la pobreza a lo mejor no es un problema.

"Los" trabajadores...........

Los trabajadores en Kuala Lumpur no empiezan a bordear el l√≠mite de la pobreza. Nunca han subido por encima. La abrumadora mayor√≠a de ellos son m√°s pobres que cualquier trabajador espa√Īol.


Mapa de la pobreza en el mundo por país, mostrando el porcentaje de población que vive con menos de 2 dólares por día.

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Dos d√≥lares en Espa√Īa no son 2 d√≥lares en Etiop√≠a. Mira a ver lo que puedes comprar en un sitio y en otro con 2 d√≥lares y dime qui√©n es m√°s pobre, el que vive en Espa√Īa con 2$ o el que vive en Etiop√≠a con 2 d√≥lares.

Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes m√°s pobre es probablemente el que vive en Etiop√≠a. Yo prefiero vivir en Espa√Īa con poco dinero sobre vivir en Etiop√≠a con poco dinero.

_________________

Que hay personas un tanto cortitas de vista como para creer que uno es catalán por llamarse jordi en un foro no es culpa mía.


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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 05 May 2017 22:53 
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Registrado: 26 Sep 2010 21:55
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jordi escribió:
Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes m√°s pobre es probablemente el que vive en Etiop√≠a. Yo prefiero vivir en Espa√Īa con poco dinero sobre vivir en Etiop√≠a con poco dinero.

Lo cual no tiene que ver nada con la pobreza de tener 2$ si no con el pais en si absolutamente independiente de la riqueza que tengas. El grafico por tanto no expresa en absoluto quien es pobre y quien no, si no quien tiene 2$ en propiedad y quien no lo cual no significa por si solo absolutamente nada mas que eso.

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 05 May 2017 23:16 
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Miguel O escribió:
jordi escribió:
Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes m√°s pobre es probablemente el que vive en Etiop√≠a. Yo prefiero vivir en Espa√Īa con poco dinero sobre vivir en Etiop√≠a con poco dinero.

Lo cual no tiene que ver nada con la pobreza de tener 2$ si no con el pais en si absolutamente independiente de la riqueza que tengas. El grafico por tanto no expresa en absoluto quien es pobre y quien no, si no quien tiene 2$ en propiedad y quien no lo cual no significa por si solo absolutamente nada mas que eso.

Siguiendo en esta línea lo siguiente tampoco significa nada:

Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros

Yo no quier√≠a llegar tan lejos, sino solo explicar que se trata de una pobreza relativa. Muy relativa. Incluso dentro de Espa√Īa.

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 06 May 2017 00:18 
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jordi escribió:
Miguel O escribió:
jordi escribió:
Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes m√°s pobre es probablemente el que vive en Etiop√≠a. Yo prefiero vivir en Espa√Īa con poco dinero sobre vivir en Etiop√≠a con poco dinero.

Lo cual no tiene que ver nada con la pobreza de tener 2$ si no con el pais en si absolutamente independiente de la riqueza que tengas. El grafico por tanto no expresa en absoluto quien es pobre y quien no, si no quien tiene 2$ en propiedad y quien no lo cual no significa por si solo absolutamente nada mas que eso.

Siguiendo en esta línea lo siguiente tampoco significa nada:

Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros

Yo no quier√≠a llegar tan lejos, sino solo explicar que se trata de una pobreza relativa. Muy relativa. Incluso dentro de Espa√Īa.


Ganar menos de 1000 euros tampoco significa ganar 999 ‚ā¨ en todos los casos, y ya he puesto lo de la pobreza con una definici√≥n que no tiene nada de relativo, pobre es quien no puede satisfacer una serie de necesidades, gane 2‚ā¨ en Uganda o gane 2000 en Luxemburgo. Pero nada, oye, los espa√Īoles viven mejor que en Uganda, a√ļn hay margen para empeorar

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 06 May 2017 09:10 
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Enxebre escribió:
jordi escribió:
Miguel O escribió:
jordi escribió:
Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes m√°s pobre es probablemente el que vive en Etiop√≠a. Yo prefiero vivir en Espa√Īa con poco dinero sobre vivir en Etiop√≠a con poco dinero.

Lo cual no tiene que ver nada con la pobreza de tener 2$ si no con el pais en si absolutamente independiente de la riqueza que tengas. El grafico por tanto no expresa en absoluto quien es pobre y quien no, si no quien tiene 2$ en propiedad y quien no lo cual no significa por si solo absolutamente nada mas que eso.

Siguiendo en esta línea lo siguiente tampoco significa nada:

Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros

Yo no quier√≠a llegar tan lejos, sino solo explicar que se trata de una pobreza relativa. Muy relativa. Incluso dentro de Espa√Īa.


Ganar menos de 1000 euros tampoco significa ganar 999 ‚ā¨ en todos los casos, y ya he puesto lo de la pobreza con una definici√≥n que no tiene nada de relativo, pobre es quien no puede satisfacer una serie de necesidades, gane 2‚ā¨ en Uganda o gane 2000 en Luxemburgo. Pero nada, oye, los espa√Īoles viven mejor que en Uganda, a√ļn hay margen para empeorar


Si con tu definición de pobreza refieres a esto:

Citar:
Y la definición de pobre del eurostat es muy precisa y no depende de la renta media, que luego hay liberales que dicen que los pobres viven bien y tal, significa no poder pagar 3 cosas de esta lista

1. to pay their rent, mortgage or utility bills;
2. to keep their home adequately warm;
3. to face unexpected expenses;
4. to eat meat or proteins regularly;
5. to go on holiday;
6. a television set;
7. a washing machine;
8. a car;
9. a telephone.


Pues, mira, esto es una definici√≥n de pobreza para pa√≠ses ricos porque ya supone la presencia de varias cosas que en Uganda no tienen, como, por ejemplo, acceso a un sistema sanitario, un sistema de ense√Īanaza p√ļblica y agua potable de calidad.

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 06 May 2017 10:58 
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Y después este el pobre con un mercedes, colocándose en cola para recoger ayudas de alimentación, con el yomvi plus, cobrando prestaciones de desempleo, trabajos en B.......y considerarse parado.


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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 06 May 2017 13:20 
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jordi escribió:
Si con tu definición de pobreza refieres a esto:

Citar:
Y la definición de pobre del eurostat es muy precisa y no depende de la renta media, que luego hay liberales que dicen que los pobres viven bien y tal, significa no poder pagar 3 cosas de esta lista

1. to pay their rent, mortgage or utility bills;
2. to keep their home adequately warm;
3. to face unexpected expenses;
4. to eat meat or proteins regularly;
5. to go on holiday;
6. a television set;
7. a washing machine;
8. a car;
9. a telephone.


Pues, mira, esto es una definici√≥n de pobreza para pa√≠ses ricos porque ya supone la presencia de varias cosas que en Uganda no tienen, como, por ejemplo, acceso a un sistema sanitario, un sistema de ense√Īanaza p√ļblica y agua potable de calidad.


La alfabetizaci√≥n en Uganda es del 75% as√≠ que digo yo que habr√° un sistema educativo de alguna clase, agua potable de calidad no la hay en muchos lugares del primer mundo (pasa en un condado de Irlanda), ¬Ņsistema sanitario? Si te refieres a un sistema de salud universal, volvemos a lo mismo, en EEUU el sistema es de locos y el Obamacare, que es en la pr√°ctica obligar a la gente a contratar un seguro m√©dico (aunque algunos los financie el Estado) va a ser suprimido

En todo caso tu queja es que la definici√≥n de pobreza es m√°s estricta con el Eurostat y para ti no poder comer carne regularmente o no poder poner la calefacci√≥n no es algo para alarmarse, no s√© adonde quieres llegar, recordemos a los cubanos que estuvieron en Espa√Īa y dec√≠an que viv√≠an mejor en Cuba, entonces ¬Ņlos cubanos no pueden quejarse de ser pobres? Con tus criterios no son pobres

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 06 May 2017 22:26 
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Enxebre escribió:
jordi escribió:
Si con tu definición de pobreza refieres a esto:

Citar:
Y la definición de pobre del eurostat es muy precisa y no depende de la renta media, que luego hay liberales que dicen que los pobres viven bien y tal, significa no poder pagar 3 cosas de esta lista

1. to pay their rent, mortgage or utility bills;
2. to keep their home adequately warm;
3. to face unexpected expenses;
4. to eat meat or proteins regularly;
5. to go on holiday;
6. a television set;
7. a washing machine;
8. a car;
9. a telephone.


Pues, mira, esto es una definici√≥n de pobreza para pa√≠ses ricos porque ya supone la presencia de varias cosas que en Uganda no tienen, como, por ejemplo, acceso a un sistema sanitario, un sistema de ense√Īanaza p√ļblica y agua potable de calidad.


La alfabetizaci√≥n en Uganda es del 75% as√≠ que digo yo que habr√° un sistema educativo de alguna clase, agua potable de calidad no la hay en muchos lugares del primer mundo (pasa en un condado de Irlanda), ¬Ņsistema sanitario? Si te refieres a un sistema de salud universal, volvemos a lo mismo, en EEUU el sistema es de locos y el Obamacare, que es en la pr√°ctica obligar a la gente a contratar un seguro m√©dico (aunque algunos los financie el Estado) va a ser suprimido

En todo caso tu queja es que la definici√≥n de pobreza es m√°s estricta con el Eurostat y para ti no poder comer carne regularmente o no poder poner la calefacci√≥n no es algo para alarmarse, no s√© adonde quieres llegar, recordemos a los cubanos que estuvieron en Espa√Īa y dec√≠an que viv√≠an mejor en Cuba, entonces ¬Ņlos cubanos no pueden quejarse de ser pobres? Con tus criterios no son pobres

No, para mi hay m√°s cosas que me parecen alarmantes, como, por ejemplo, los que se mueren por hambre o por enfermedades f√°ciles de curar. En Espa√Īa m√°s pobres que los que ganan menos que mil euros son los que est√°n en el paro desde hace a√Īos. Te recuerdo que de ellos hay muchos, el paro en Espa√Īa sigue por las nubes.

Otra cosa que digo es que si los sueldos en Europa Occidental han bajado es porque otros ganan ahora - aunque sea por un sueldo todav√≠a m√°s m√≠sero - produciendo para el mercado europeo. Nos puede gustar o no pero no creo que es algo que va(mos) a cambiar a corto plazo. Me pregunto incluso si, en realidad, lo queremos cambiar. En cierto sentido el hecho que los indios tienen acceso a nuestro mercado de servicios y los chinos a nuestro mercado de productos industriales me parece una evoluci√≥n positiva. Pero deber√≠amos preocuparnos un tanto m√°s por los sueldos que ganan all√≠ y no fijarnos unicamente en los sueldos en Espa√Īa.

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Que hay personas un tanto cortitas de vista como para creer que uno es catalán por llamarse jordi en un foro no es culpa mía.


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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 06 May 2017 23:01 
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42
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jordi escribió:
No, para mi hay m√°s cosas que me parecen alarmantes, como, por ejemplo, los que se mueren por hambre o por enfermedades f√°ciles de curar. En Espa√Īa m√°s pobres que los que ganan menos que mil euros son los que est√°n en el paro desde hace a√Īos. Te recuerdo que de ellos hay muchos, el paro en Espa√Īa sigue por las nubes.


¬ŅY? La noticia va de trabajadores pobres y mi definici√≥n de pobres incluye a todo tipo de pobres, la pobreza extrema y la que no lo es. Es que si estamos en la zona privilegiada del globo y no nos quejamos que la gente busque comida en contenedores pues...es lo que te digo, pues entonces hasta que todos lleguemos al nivel de Cuba no nos quejemos, ning√ļn cubano se muere de hambre o de enfermedad, todo cubano tiene sus necesidades b√°sicas cubiertas (y algunas m√°s), joder pues entonces el sistema ideal es el cubano, ni siquiera hay que aspirar a un comunismo mejor llevado

Citar:
Otra cosa que digo es que si los sueldos en Europa Occidental han bajado es porque otros ganan ahora - aunque sea por un sueldo todav√≠a m√°s m√≠sero - produciendo para el mercado europeo. Nos puede gustar o no pero no creo que es algo que va(mos) a cambiar a corto plazo. Me pregunto incluso si, en realidad, lo queremos cambiar. En cierto sentido el hecho que los indios tienen acceso a nuestro mercado de servicios y los chinos a nuestro mercado de productos industriales me parece una evoluci√≥n positiva. Pero deber√≠amos preocuparnos un tanto m√°s por los sueldos que ganan all√≠ y no fijarnos unicamente en los sueldos en Espa√Īa.


Igual en lo que hay que fijarse son en los beneficios, siempre discuto con los liberales sobre t√©rminos como "productividad" ¬Ņes m√°s productivo un recogevasos en Irlanda que en Espa√Īa? NO, lo que pasa en todo caso es que la cerveza es m√°s cara y hay m√°s consumo ¬Ņpor qu√©? Pues porque los precios son m√°s caros y los salarios m√°s altos. A m√°s consumo, m√°s puestos de trabajo, si jodes el consumo no hay econom√≠a interior en un sistema capitalista, la gente no tiene hijos, la gente no cena fuera, la gente sale menos, es un c√≠rculo vicioso ¬Ņcerrar√°n las empresas por pagar salarios "dignos"? Pues eso es lo que hay que mirar caso por caso, las grandes empresas ya te digo que no

El mejor indice para medir la desigualdad es el indice de Gini

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Estamos más cerca de Rumanía o Grecia que de Suecia o Alemania

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 07:01 
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Enxebre escribió:
jordi escribió:
No, para mi hay m√°s cosas que me parecen alarmantes, como, por ejemplo, los que se mueren por hambre o por enfermedades f√°ciles de curar. En Espa√Īa m√°s pobres que los que ganan menos que mil euros son los que est√°n en el paro desde hace a√Īos. Te recuerdo que de ellos hay muchos, el paro en Espa√Īa sigue por las nubes.


¬ŅY? La noticia va de trabajadores pobres y mi definici√≥n de pobres incluye a todo tipo de pobres, la pobreza extrema y la que no lo es. Es que si estamos en la zona privilegiada del globo y no nos quejamos que la gente busque comida en contenedores pues...es lo que te digo, pues entonces hasta que todos lleguemos al nivel de Cuba no nos quejemos, ning√ļn cubano se muere de hambre o de enfermedad, todo cubano tiene sus necesidades b√°sicas cubiertas (y algunas m√°s), joder pues entonces el sistema ideal es el cubano, ni siquiera hay que aspirar a un comunismo mejor llevado

El problema con la definici√≥n de Eurostat es que es demasiado blanco y negro para usarla a nivel mondial. Los que est√°n por encima no son todos "ricos", ni los que est√°n por debajo son todos "pobres". No son todos igial de ricos ni todos igual de pobres. Hay gente no tienen ni qu√© comer y son inifinitamente m√°s pobres que un espa√Īol que gana 800 euros.

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Otra cosa que digo es que si los sueldos en Europa Occidental han bajado es porque otros ganan ahora - aunque sea por un sueldo todav√≠a m√°s m√≠sero - produciendo para el mercado europeo. Nos puede gustar o no pero no creo que es algo que va(mos) a cambiar a corto plazo. Me pregunto incluso si, en realidad, lo queremos cambiar. En cierto sentido el hecho que los indios tienen acceso a nuestro mercado de servicios y los chinos a nuestro mercado de productos industriales me parece una evoluci√≥n positiva. Pero deber√≠amos preocuparnos un tanto m√°s por los sueldos que ganan all√≠ y no fijarnos unicamente en los sueldos en Espa√Īa.


Igual en lo que hay que fijarse son en los beneficios, siempre discuto con los liberales sobre t√©rminos como "productividad" ¬Ņes m√°s productivo un recogevasos en Irlanda que en Espa√Īa? NO, lo que pasa en todo caso es que la cerveza es m√°s cara y hay m√°s consumo ¬Ņpor qu√©? Pues porque los precios son m√°s caros y los salarios m√°s altos. A m√°s consumo, m√°s puestos de trabajo, si jodes el consumo no hay econom√≠a interior en un sistema capitalista, la gente no tiene hijos, la gente no cena fuera, la gente sale menos, es un c√≠rculo vicioso ¬Ņcerrar√°n las empresas por pagar salarios "dignos"? Pues eso es lo que hay que mirar caso por caso, las grandes empresas ya te digo que no

El mejor indice para medir la desigualdad es el indice de Gini

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Estamos más cerca de Rumanía o Grecia que de Suecia o Alemania

No me parece mal sacar el indice de Gini pero es un tema un tanto distinto al de la pobreza. Habla de la distribución de riqueza y creo que como tal es posible sacar buenas notas "Gini" con una pobreza generalizada dentro de un país. Evidentemente en estos casos no estaríamos hablando de un país sin pobreza ni de un país con cciudadanos felices.

Estoy de acuerdo contigo que empobrecer a los que trabajan (y y a los que no tienen trabajo) no favorece el crecimiento econ√≥mico. Estoy tambi√©n de acuerdo en que las pol√≠ticas de las empresas en general son del tipo de pan para hay y hambre para ma√Īana. Por el otro lado tampoco creo que las empresas o "los liberales" son los √ļnicos culpables de la situaci√≥n actual. Lo son (y somos) tambi√©n los consumidores, por un lado porque quieren pagar lo m√≠nimo por productos como ropa, juguetes, productos electr√≥nicos, comida. Las que venden tambi√©n necesitan dinero para vivir y el propietario de una tienda necesita ganar lo suficiente para poder pagar el personal.

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Que hay personas un tanto cortitas de vista como para creer que uno es catalán por llamarse jordi en un foro no es culpa mía.


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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 09:56 
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Las estadísticas son frías, crueles y mentirosas;

Un ejemplo; unos inspectores de sanidad salen a las calles de toda espa√Īa para contabilizar las "mujeres de pago" (prostitutas) que hay en cada ciudad espa√Īola empiezan a contar y sale = ¬°¬°¬°¬ŅValencia?!!!.

¬ŅPor que? Valencia fue el destino donde don Jos√© Luis Rodriguez Zapatero,entonces presidente del gobierno, de triste recuerdo, ordenaba que desembarcaran la mayor√≠a de las pateras que se encontraban llegando por el mar;

¬Ņa que se dedican estas mujeres sin ning√ļn conocimiento laboral reconocido? a vender sexo.Algunas,pero muy pocas, hacen peinado de trencitas de colores en los mercadillos

Así sale que Valencia (que no las Valencianas) es la ciudad donde mayor numero de prostitutas existe x metro cuadrado,son muchisimas, hay cientos, Y las estadisticas NO explican de que nacionalidad o color es la mujer que cobra x sexo,

Lo mismo que estas estadísticas de pobreza, empiezan a llegar personas ilegales y sin papeles;
se instalan en espa√Īa, y de pronto agentes de estad√≠stica empiezan a contabilizar.....

que no digo que en espa√Īa no exista pobreza, pero los n√ļmeros no serian iguales si no contamos a los Rumanos gitanos que se instalan en chabolas que se han colado de ilegales , o los numeros no serian iguales si no contamos a los extrajeros de diversos pa√≠ses que se instalan de manera ilegal.

Pero las estadísticas..................

_________________

"Las feministas Catalanas exigimos q se prohíban azafatas en F1
porque degradan la imagen de la mujer;
Todo lo contrario que nuestras activistas de FEMEN".
IN -SUPERABLES.


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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 10:04 
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blanca escribió:
Las estadísticas son frías, crueles y mentirosas;

Un ejemplo; unos inspectores de sanidad salen a las calles de toda espa√Īa para contabilizar las "mujeres de pago" (prostitutas) que hay en cada ciudad espa√Īola empiezan a contar y sale = ¬°¬°¬°¬ŅValencia?!!!.

¬ŅPor que? Valencia fue el destino donde don Jos√© Luis Rodriguez Zapatero,entonces presidente del gobierno, de triste recuerdo, ordenaba que desembarcaran la mayor√≠a de las pateras que se encontraban llegando por el mar;

¬Ņa que se dedican estas mujeres sin ning√ļn conocimiento laboral reconocido? a vender sexo.Algunas,pero muy pocas, hacen peinado de trencitas de colores en los mercadillos

Así sale que Valencia (que no las Valencianas) es la ciudad donde mayor numero de prostitutas existe x metro cuadrado,son muchisimas, hay cientos, Y las estadisticas NO explican de que nacionalidad o color es la mujer que cobra x sexo,

Lo mismo que estas estadísticas de pobreza, empiezan a llegar personas ilegales y sin papeles;
se instalan en espa√Īa, y de pronto agentes de estad√≠stica empiezan a contabilizar.....

que no digo que en espa√Īa no exista pobreza, pero los n√ļmeros no serian iguales si no contamos a los Rumanos gitanos que se instalan en chabolas que se han colado de ilegales , o los numeros no serian iguales si no contamos a los extrajeros de diversos pa√≠ses que se instalan de manera ilegal.

Pero las estadísticas..................


Valencia siempre fue tierra de putas, mucho antes incluso de que naciera Zapatero.

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O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.


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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 10:49 
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Cobra convenio
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Corroboro, yo nunca he visto tantas putas por la calle.

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Muerte a los mortales.


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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 11:14 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
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1)Si hay muchas putas es que hay muchos puteros, la cosa no tiene mucho mas recorrido.

2)Y puede usted quejarse de que as estadísticas estén infladas por culpa de los ilegales, los gitanos rumanos o los pateros que Zapatero ordenaba desembarcar en Valencia :facepalm: ....pero es que esta jodida estadística es sobre TRABAJADORES LEGALES, así que todos esos factoresq ue usted ocmentan no están computados en le misma.

saludos

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 11:18 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
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Jordi escribió:
Estoy de acuerdo contigo que empobrecer a los que trabajan (y y a los que no tienen trabajo) no favorece el crecimiento econ√≥mico. Estoy tambi√©n de acuerdo en que las pol√≠ticas de las empresas en general son del tipo de pan para hay y hambre para ma√Īana. Por el otro lado tampoco creo que las empresas o "los liberales" son los √ļnicos culpables de la situaci√≥n actual. Lo son (y somos) tambi√©n los consumidores, por un lado porque quieren pagar lo m√≠nimo por productos como ropa, juguetes, productos electr√≥nicos, comida. Las que venden tambi√©n necesitan dinero para vivir y el propietario de una tienda necesita ganar lo suficiente para poder pagar el personal.


Joder, ahora la culpa de los trabajadores que gana poco es porque estos quieren comprar barato...los muy hijosdeputa comprar comida barata en lugar de jamón cincojotas, caviar iraní y angulas. :facepalm:
Lo gracioso es que cuando hacían lo contrario también eran culpables por vivir por encima d sus posibilidades.

Así que resignación, resignación y mucha penitencia.

saludos

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 11:28 
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Jordi escribió:
Pues, mira, esto es una definici√≥n de pobreza para pa√≠ses ricos porque ya supone la presencia de varias cosas que en Uganda no tienen, como, por ejemplo, acceso a un sistema sanitario, un sistema de ense√Īanaza p√ļblica y agua potable de calidad.


1)Es cierto.
No es un problema que la sociedad espa√Īola tenga sueldos muy bajos, los de ugando requieren mas atenci√≥n
No es porblema que la sanidad espa√Īola se est√© degradando. EN Uganda no tienen
No es porblema de que la educaci√≥n en espa√Īa arroje bajos indices, en Uganda es una mierda e inexistente
No es problema de que en Espa√Īa exista homofobia, en Uganda los apalean
No es problema de que en Espa√Īa exista violencia de genero, en Uganda es mucho peor,
No es problema que en Espa√Īa exista corrupci√≥n...en Uganda es galopante.

De hecho comparados con Uganda no tenemos ning√ļn problema real. Ellos requieren mas atenci√≥n, as√≠ que deberiamos de disolver nuestros partidos pol√≠ticos y directamente votar en las elecciones de Uganda a ver si les resolvemos las cosas :facepalm:

2)Lo peor del planteamiento , Jordi, es que lo planteas cómo un resultado de suma cero.
Es decir, no es un problema los sueldos bajos en Espa√Īa porque en otros paises est√°n peor.
Deberíamos de pensar mas en esos otros paises.
Pero es que mejorar los sueldos en occidente no repercute negativamente en los sueldos del tercer mundo, sino todo lo contrario.
Una mayor demanda en occidente repercute positivamente en los paises del tercer mundo
Una mayor cercanía del sueldo de los sueldos supone una perdida de ocmpetitividad para los del tercer mundo y por tanto les supone bajadas salariales a ellos
Igualar por abajo es hambre para todos.Lo del plantemaiento de suma cero no solo son falsos, sino contraproducentes

saludos

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 11:31 
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Registrado: 26 Sep 2010 21:55
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blanca escribió:
Las estadísticas son frías, crueles y mentirosas;

Un ejemplo; unos inspectores de sanidad salen a las calles de toda espa√Īa para contabilizar las "mujeres de pago" (prostitutas) que hay en cada ciudad espa√Īola empiezan a contar y sale = ¬°¬°¬°¬ŅValencia?!!!.

¬ŅPor que? Valencia fue el destino donde don Jos√© Luis Rodriguez Zapatero,entonces presidente del gobierno, de triste recuerdo, ordenaba que desembarcaran la mayor√≠a de las pateras que se encontraban llegando por el mar;

¬Ņa que se dedican estas mujeres sin ning√ļn conocimiento laboral reconocido? a vender sexo.Algunas,pero muy pocas, hacen peinado de trencitas de colores en los mercadillos

Así sale que Valencia (que no las Valencianas) es la ciudad donde mayor numero de prostitutas existe x metro cuadrado,son muchisimas, hay cientos, Y las estadisticas NO explican de que nacionalidad o color es la mujer que cobra x sexo,

Lo mismo que estas estadísticas de pobreza, empiezan a llegar personas ilegales y sin papeles;
se instalan en espa√Īa, y de pronto agentes de estad√≠stica empiezan a contabilizar.....

que no digo que en espa√Īa no exista pobreza, pero los n√ļmeros no serian iguales si no contamos a los Rumanos gitanos que se instalan en chabolas que se han colado de ilegales , o los numeros no serian iguales si no contamos a los extrajeros de diversos pa√≠ses que se instalan de manera ilegal.

Pero las estadísticas..................

Eres como una caricatura grotesca de 13tv.

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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 14:06 
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Registrado: 19 May 2013 16:00
Mensajes: 8170
rEVELDE escribió:
blanca escribió:
Las estadísticas son frías, crueles y mentirosas;

Un ejemplo; unos inspectores de sanidad salen a las calles de toda espa√Īa para contabilizar las "mujeres de pago" (prostitutas) que hay en cada ciudad espa√Īola empiezan a contar y sale = ¬°¬°¬°¬ŅValencia?!!!.

¬ŅPor que? Valencia fue el destino donde don Jos√© Luis Rodriguez Zapatero,entonces presidente del gobierno, de triste recuerdo, ordenaba que desembarcaran la mayor√≠a de las pateras que se encontraban llegando por el mar;

¬Ņa que se dedican estas mujeres sin ning√ļn conocimiento laboral reconocido? a vender sexo.Algunas,pero muy pocas, hacen peinado de trencitas de colores en los mercadillos

Así sale que Valencia (que no las Valencianas) es la ciudad donde mayor numero de prostitutas existe x metro cuadrado,son muchisimas, hay cientos, Y las estadisticas NO explican de que nacionalidad o color es la mujer que cobra x sexo,

Lo mismo que estas estadísticas de pobreza, empiezan a llegar personas ilegales y sin papeles;
se instalan en espa√Īa, y de pronto agentes de estad√≠stica empiezan a contabilizar.....

que no digo que en espa√Īa no exista pobreza, pero los n√ļmeros no serian iguales si no contamos a los Rumanos gitanos que se instalan en chabolas que se han colado de ilegales , o los numeros no serian iguales si no contamos a los extrajeros de diversos pa√≠ses que se instalan de manera ilegal.

Pero las estadísticas..................


Valencia siempre fue tierra de putas, mucho antes incluso de que naciera Zapatero.


claro! Por tu zona son todas virgenes ;-)

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"Las feministas Catalanas exigimos q se prohíban azafatas en F1
porque degradan la imagen de la mujer;
Todo lo contrario que nuestras activistas de FEMEN".
IN -SUPERABLES.


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 Asunto: Re: Casi la mitad de los trabajadores espa√Īoles ganan menos de 1.000 euros
Nota Publicado: 08 May 2017 14:16 
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Registrado: 02 Sep 2010 14:18
Mensajes: 26861
¬ŅAcabo de leer que las pateras que llevaban a la costa espa√Īola se desviaban a Valencia por orden de ZP? :jojojo :jojojo :jojojo


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