El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
El grupo parlamentario socialista en el Congreso ha pedido este martes la intervención de la Fiscalía para impedir que el autobús de la organización Hazte Oír que "atenta contra los menores transexuales" siga circulando por Madrid. El Ayuntamiento considera que el autobús incumple las ordenanzas municipales de movilidad y de publicidad, por lo que estudia "las medidas oportunas" para que deje de circular, ha asegurado este martes la portavoz municipal, Rita Maestre. La presidenta de la Comunidad, Cristina Cifuentes, también se ha pronunciado y ha afirmado que ha solicitado a Delegación de Gobierno que ponga los hechos en conocimiento de la Fiscalía. Al mismo tiempo, ha remitido una carta a la Abogacía General de la región para que valore si procede la incoación de un expediente sancionador por vulnerar la ley.
Hazte Oír ha iniciado una campaña con un autobús que recorre Madrid con mensajes contra "las leyes de adoctrinamiento sexual" con lemas como "Los niños tienen pene. Las niñas tienen vulva. Que no te engañen", "Si naces hombre, eres hombre" o "Si eres mujer, seguirás siéndolo".
En una rueda de prensa en el Congreso para presentar una proposición de ley integral sobre igualdad de trato, la portavoz de Igualdad del PSOE, Ángeles Álvarez, ha pedido la intervención de la Fiscalía en aplicación del artículo 510 del Código Penal que hace referencia a aquellos que provocan la discriminación, el odio o la violencia contra grupos o asociaciones por distintos motivos, entre los que está incluida la identidad sexual.
"No se puede ahogar la pulsión identitaria de una persona porque esto atenta contra sus derechos. Con su autobús, Hazte Oír está dirigiendo mensajes contra un colectivo motivado por sus prejuicios en materia de identidad sexual y pretende alentar odio y discriminación hacia ese colectivo", ha dicho Álvarez.
El equipo de Gobierno de Manuela Carmena está actuando para que el autobús deje de circular por las calles de Madrid, al considerar que, además de ser una campaña "violenta y ofensiva", incumple las ordenanzas municipales de movilidad y de publicidad. Así lo ha explicado este martes Rita Maestre, después de que el PSOE, su socio de investidura, le haya reclamado hoy actuar contra esta campaña publicitaria "contraria a la dignidad y los derechos de los menores transexuales" por considerarla publicidad ilícita.
Maestre ha asegurado que el Ayuntamiento ya está poniendo en marcha "las medidas oportunas" para que ese autobús deje de circular y ha dicho que en ello trabajan tanto la Policía Municipal como los agentes de movilidad. Así ha respondido a los periodistas, que preguntaron si será posible impedir la circulación de ese autobús durante el día de hoy o mañana. En su opinión, ese autobús "indica a los niños lo que tienen que ser", cuando tanto la ley estatal como la de la Comunidad de Madrid amparan "el derecho de cada quien a elegir su identidad sexual".
Cristina Cifuentes también ha criticado el autobús. Has tildado de "impresentable" la campaña de Hazte Oír. "Es una provocación absoluta que en cierto modo también va dirigida a mí. El que promueve esta campaña tiene un largo historial", ha afirmado Cifuentes en Los Desayunos de TVE. La presidenta del Gobierno madrileño también ha remitido una carta a Delegación de Gobierno "para que ponga los hechos en conocimiento de la Fiscalía".
Cifuentes ha pedido respeto y ha recalcado que "no se puede ser tan radical". En la rueda de prensa posterior al Consejo de Gobierno ha añadido "que ciertos mensajes pueden incitar a comportamientos y faltas de respeto hacia personas por motivos de orientación sexual incompatibles con una sociedad avanzada".
Durante la campaña para las elecciones regionales de mayo de 2015, la asociación Hazte Oír inició una iniciativa publicitaria contra Cifuentes. "Si votas Cifuentes, votas aborto", era el lema empleado por el grupo, que contrató publicidad en vallas y un autobús con la imagen de la candidata del PP a la Comunidad de Madrid. La Junta Electoral Provincial la prohibió por considerar que influía en el voto, pero el Supremo la avaló.
El presidente de la Conferencia Episcopal Española, Ricardo Blázquez, ha apelado a "la seriedad" al ser interpelado sobre el autobús de Hazte Oír. Ha pedido "respeto" para los niños y más "seriedad" en asuntos tan "delicados". "Hay que ser serios en la vida y ser serios con los niños y las niñas", ha zanjado, visiblemente disgustado.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 23918.html
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Una barbaridad aunque no sé si prohibirlo es adecuado, la campaña desprestigia por sí sola el mensaje que se pretende transmitir.
El grupo parlamentario socialista en el Congreso ha pedido este martes la intervención de la Fiscalía para impedir que el autobús de la organización Hazte Oír que "atenta contra los menores transexuales" siga circulando por Madrid. El Ayuntamiento considera que el autobús incumple las ordenanzas municipales de movilidad y de publicidad, por lo que estudia "las medidas oportunas" para que deje de circular, ha asegurado este martes la portavoz municipal, Rita Maestre. La presidenta de la Comunidad, Cristina Cifuentes, también se ha pronunciado y ha afirmado que ha solicitado a Delegación de Gobierno que ponga los hechos en conocimiento de la Fiscalía. Al mismo tiempo, ha remitido una carta a la Abogacía General de la región para que valore si procede la incoación de un expediente sancionador por vulnerar la ley.
Hazte Oír ha iniciado una campaña con un autobús que recorre Madrid con mensajes contra "las leyes de adoctrinamiento sexual" con lemas como "Los niños tienen pene. Las niñas tienen vulva. Que no te engañen", "Si naces hombre, eres hombre" o "Si eres mujer, seguirás siéndolo".
En una rueda de prensa en el Congreso para presentar una proposición de ley integral sobre igualdad de trato, la portavoz de Igualdad del PSOE, Ángeles Álvarez, ha pedido la intervención de la Fiscalía en aplicación del artículo 510 del Código Penal que hace referencia a aquellos que provocan la discriminación, el odio o la violencia contra grupos o asociaciones por distintos motivos, entre los que está incluida la identidad sexual.
"No se puede ahogar la pulsión identitaria de una persona porque esto atenta contra sus derechos. Con su autobús, Hazte Oír está dirigiendo mensajes contra un colectivo motivado por sus prejuicios en materia de identidad sexual y pretende alentar odio y discriminación hacia ese colectivo", ha dicho Álvarez.
El equipo de Gobierno de Manuela Carmena está actuando para que el autobús deje de circular por las calles de Madrid, al considerar que, además de ser una campaña "violenta y ofensiva", incumple las ordenanzas municipales de movilidad y de publicidad. Así lo ha explicado este martes Rita Maestre, después de que el PSOE, su socio de investidura, le haya reclamado hoy actuar contra esta campaña publicitaria "contraria a la dignidad y los derechos de los menores transexuales" por considerarla publicidad ilícita.
Maestre ha asegurado que el Ayuntamiento ya está poniendo en marcha "las medidas oportunas" para que ese autobús deje de circular y ha dicho que en ello trabajan tanto la Policía Municipal como los agentes de movilidad. Así ha respondido a los periodistas, que preguntaron si será posible impedir la circulación de ese autobús durante el día de hoy o mañana. En su opinión, ese autobús "indica a los niños lo que tienen que ser", cuando tanto la ley estatal como la de la Comunidad de Madrid amparan "el derecho de cada quien a elegir su identidad sexual".
Cristina Cifuentes también ha criticado el autobús. Has tildado de "impresentable" la campaña de Hazte Oír. "Es una provocación absoluta que en cierto modo también va dirigida a mí. El que promueve esta campaña tiene un largo historial", ha afirmado Cifuentes en Los Desayunos de TVE. La presidenta del Gobierno madrileño también ha remitido una carta a Delegación de Gobierno "para que ponga los hechos en conocimiento de la Fiscalía".
Cifuentes ha pedido respeto y ha recalcado que "no se puede ser tan radical". En la rueda de prensa posterior al Consejo de Gobierno ha añadido "que ciertos mensajes pueden incitar a comportamientos y faltas de respeto hacia personas por motivos de orientación sexual incompatibles con una sociedad avanzada".
Durante la campaña para las elecciones regionales de mayo de 2015, la asociación Hazte Oír inició una iniciativa publicitaria contra Cifuentes. "Si votas Cifuentes, votas aborto", era el lema empleado por el grupo, que contrató publicidad en vallas y un autobús con la imagen de la candidata del PP a la Comunidad de Madrid. La Junta Electoral Provincial la prohibió por considerar que influía en el voto, pero el Supremo la avaló.
El presidente de la Conferencia Episcopal Española, Ricardo Blázquez, ha apelado a "la seriedad" al ser interpelado sobre el autobús de Hazte Oír. Ha pedido "respeto" para los niños y más "seriedad" en asuntos tan "delicados". "Hay que ser serios en la vida y ser serios con los niños y las niñas", ha zanjado, visiblemente disgustado.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Creo que este autobús dice mucho más de Haztelomirar que de los transexuales... que lo dejen circular, sí. Y que pongan el nombre de Haztelomirar bien grande, no vaya nadie a confundirse sobre la autoría del invento.
(Lástima del color. Tendría que ser fucsia...)
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“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Que mania con prohibir que la gente diga lo que le salga de las narices. Y encima que nos venga con esas la organizacion de estafadores del no es no. Llevan mintiendo a diario durante decadas y ahora quieren prohibir que los demas mientan. Atajo de indeseables.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Ver citas anterioresNowomowa escribió:Creo que este autobús dice mucho más de Haztelomirar que de los transexuales... que lo dejen circular, sí. Y que pongan el nombre de Haztelomirar bien grande, no vaya nadie a confundirse sobre la autoría del invento.
(Lástima del color. Tendría que ser fucsia...)
Poner Háztelomirar muy grande es mucho mejor que prohibirlo.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
También Cifuentes ha pedido que la fiscalía investigue si hay delito.
Lo gordo va a ser como lo haga Podemos o IU, espero que no lo hagan porque quedaría muy incoherente con el discurso a favor de la libertad de expresión que tiene en otros casos.
Lo gordo va a ser como lo haga Podemos o IU, espero que no lo hagan porque quedaría muy incoherente con el discurso a favor de la libertad de expresión que tiene en otros casos.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Pues va a ser que no.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:También Cifuentes ha pedido que la fiscalía investigue si hay delito.
Lo gordo va a ser como lo haga Podemos o IU, espero que no lo hagan porque quedaría muy incoherente con el discurso a favor de la libertad de expresión que tiene en otros casos.
http://www.huffingtonpost.es/2017/02/28 ... 58994.htmlVer citas anterioresCarmena actúa para que el autobús de Hazte Oír deje de circular por Madrid
Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Se ve que la libertad de expresion es solo para lo que da votos a cada uno.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Pues es un enorme error, es imposible vender un mensaje si no eres coherente, ¿como vas a defender la libertad de expresión si luego cuando no te gusta la tratas de impedir?Ver citas anterioresDan escribió:Pues va a ser que no.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:También Cifuentes ha pedido que la fiscalía investigue si hay delito.
Lo gordo va a ser como lo haga Podemos o IU, espero que no lo hagan porque quedaría muy incoherente con el discurso a favor de la libertad de expresión que tiene en otros casos.
http://www.huffingtonpost.es/2017/02/28 ... 58994.htmlVer citas anterioresCarmena actúa para que el autobús de Hazte Oír deje de circular por Madrid
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Es coherente. No hay que ser tolerante con la intolerancia.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Pues es un enorme error, es imposible vender un mensaje si no eres coherente, ¿como vas a defender la libertad de expresión si luego cuando no te gusta la tratas de impedir?Ver citas anterioresDan escribió:Pues va a ser que no.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:También Cifuentes ha pedido que la fiscalía investigue si hay delito.
Lo gordo va a ser como lo haga Podemos o IU, espero que no lo hagan porque quedaría muy incoherente con el discurso a favor de la libertad de expresión que tiene en otros casos.
http://www.huffingtonpost.es/2017/02/28 ... 58994.htmlVer citas anterioresCarmena actúa para que el autobús de Hazte Oír deje de circular por Madrid
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Bueno, a mi lo que me gustaría saber es de donde ha salido el dinero para pagar el autobús y demás gastos. Aunque creo tener alguna idea...
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... ir_138569/
http://www.foroporlamemoria.info/2016/0 ... os-caidos/
Aparte de esto, "piensa el ladrón... etcétera"
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
No es coherente, no sé si entiendes el significado de esa palabra.Ver citas anterioresjordi escribió:Es coherente. No hay que ser tolerante con la intolerancia.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Pues es un enorme error, es imposible vender un mensaje si no eres coherente, ¿como vas a defender la libertad de expresión si luego cuando no te gusta la tratas de impedir?Ver citas anterioresDan escribió:Pues va a ser que no.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:También Cifuentes ha pedido que la fiscalía investigue si hay delito.
Lo gordo va a ser como lo haga Podemos o IU, espero que no lo hagan porque quedaría muy incoherente con el discurso a favor de la libertad de expresión que tiene en otros casos.
http://www.huffingtonpost.es/2017/02/28 ... 58994.htmlVer citas anterioresCarmena actúa para que el autobús de Hazte Oír deje de circular por Madrid
Si defiendes que la libertad de expresión no debe limitarse por muy mal gusto que sea el mensaje no puedes variar tu idea cuando lo expresado es intolerante contra las causas que tu defiendes.
Es incoherente por ejemplo decir que por lo que fue juzgado Rita Maestre (o Javier Krahe) era libertad de expresión, cuando no dejaba de ser intolerancia contra las ideas de la iglesia católica, o cuando la gente se alegraba en twitter de la muerte de Victor Barrios, que a su vez no deja de ser intolerancia contra los aficionados a la tauromaquia, pero luego querer prohibir que Hazme Reír haga el parguela con su autobús por las calles de Madrid. Si defiendes la libertad de expresión defiendes que esas conductas son de mal gusto pero totalmente lícitas, si no defiendes la libertad de expresión es cuando en base a luchar contra la intolerancia deslegitimas el uso de esta libertad.
Por no hablar de lo incoherente que es ya si entramos en comentarios que han sido juzgados por enaltecimiento del terrorismo, sería de locos que se pudiera bromear con el terrorismo pero luego no mostrar lo que el autobús muestra.
Mi opinión es que la libertad de expresión no debe de ser ilimitada sino que debe limitarse si esta supone un verdadero atentado contra el honor o la dignidad humana o la de algún grupo social, cosa que está muy lejos tanto en el caso del autobús que nos ocupa, como el vídeo de cocinar un crucifijo de Krahe, como en el asalto a la capilla de Rita como en el rapero cantamañanas que le han caído 3 años; y desde luego, debe de hacerse con la misma vara de medir, no vale eso de que si el agraviado es la iglesia, un facha o un torero la libertad de expresión es plena pero si es un transexual a la mínima prohibición porque sino no es defender la libertad de expresión.
Pero es que además no solo es hipócrita e incoherente, es estúpido al máximo nivel, lo mejor que se puede hacer en estos casos es dejar que la gente vea lo tremendamente gilipollas que son los de Hazme Reír, si tu lo prohíbes al final ganan mucha más popularidad vendiéndose como víctimas de la dictadura de lo políticamente correcto que recordamos que es una de las causas que más alimentan a la Alt Right, prohibir ese autobús es claramente no tener en cuenta la regla de "Dont feed the troll", lo que buscan es provocar y si tu se lo prohíbes estas contribuyendo a su fin.
Por cierto, el SG de Podemos Salamanca que es una de las personas que más ha luchado por los derechos LGTBI en Castilla y León, persona poco sospechosa de ser intolerante contra esa comunidad de la que el mismo forma parte, ya ha dicho que está en contra de la prohibición del autobús, eso es coherencia, lo que tu propugnas es hipocresía.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Podemos ya demostró su incoherencia en el verano de 2015Ver citas anterioresElPizarreño escribió:También Cifuentes ha pedido que la fiscalía investigue si hay delito.
Lo gordo va a ser como lo haga Podemos o IU, espero que no lo hagan porque quedaría muy incoherente con el discurso a favor de la libertad de expresión que tiene en otros casos.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Ver citas anterioresEl 'lobby' ultracatólico Hazte Oír maneja 2,6 millones de euros anuales
Los choferes del autobús del odio tienen cash de sobra para la gasolina. Luego de varios años de guerra contra el matrimonio entre personas del mismo sexo –bautizado como “gaimonio”-, la igualdad de género o las personas musulmanas, Hazte Oír ha logrado consolidarse como un auténtico grupo de presión fundamentalista, y lo hace con un colchón económico nada despreciable: según las últimas cuentas disponibles, su presupuesto anual alcanza los 2.639.910 euros, lo que les convierte en una excepción dentro del mundo ultraderechista español: a diferencia de los minúsculos partidos franquistas, falangistas o neonazis, ellos sí tienen dinero para hacer realidad sus planes.
“Créame. No somos gente rara ni hacemos nada raro”, afirmaba este martes a Público uno de los soldados de Hazte Oír en el sur de España. Ajeno a las críticas que llegaban desde los más variados ámbitos contra esta asociación por su autobús contra niñas y niños transexuales, el dirigente andaluz aseguraba que en este grupo cabe gente “de distintas religiones, no solo la católica”. “Nosotros tratamos de influir en los medios de comunicación y en la política para que los niños vengan a la vida. No queremos que los maten”, afirma con voz conciliadora.
Sin embargo, alcanzó con preguntarle por el autobús del odio para que aflorasen las fobias que caracterizan a Hazte Oír. “Usted me está hablando de la ideología de género, una ideología totalitaria que se trata de imponer en muchos sitios. A su vez, están a favor del aborto. Se creen que uno puede tener lo que quiera, cuando quiera…”, dispara. Aunque el activista consultado por este periódico intentó relativizarlo, la sección de este grupo en la provincia de Huelva cuenta con el reconocimiento de la Conferencia Episcopal, que incluye sus datos de contacto en un listado de organizaciones que trabajan –según su propia terminología- en el “apoyo a la vida”.
En efecto, el principal ámbito de trabajo de Hazte Oír ha sido el aborto. O mejor dicho, como prohibirlo tajantemente. Desde su creación en febrero de 2001, la organización ha dedicado innumerables campañas para tratar de coartar este derecho, lo que le hizo posicionarse incluso a la derecha del PP. Hoy se identifican con los postulados de VOX, el partido de extrema derecha que lidera el ex dirigente popular Santiago Abascal, aunque tampoco renuncian a tratar de influir en la vida interna del PP: lo hacen a través de CitizenGo, una supuesta plataforma cívica internacional que funciona de modo virtual.
Durante las últimas horas, los activistas de este lobby consiguieron reunir más de cuatro mil firmas virtuales para pedir un debate entre Cristina Cifuentes y Luis Asúa, los dos precandidatos a la presidencia del PP en la Comunidad de Madrid. Más que el debate en sí, lo que Hazte Oír buscaba era castigar a Cifuentes, a la que acusan de defender el aborto. De esta manera, Asúa acabó convirtiéndose en el precandidato favorito de los ultraderechistas.
En Hazte Oír también sienten especial devoción por el ex presidente José María Aznar, quien incluso llegó a invitar a alguno de sus principales dirigentes a actos de la Fundación FAES. A día de hoy, el feeling con el ex mandatario es innegable: a finales de 2016, desde el lobby antiabortista lanzaban una campaña para pedirle que se pusiera al frente de una nueva formación política. “Con un nuevo partido de centro-derecha auspiciado por personalidades como José María Aznar se abriría un nuevo panorama en la vida política y sin duda su creación contribuiría a regenerar todo el espectro ideológico de la derecha en nuestro país”, valoraban.
Abogados, pediatras…
Al frente de este particular grupo extremista está el abogado ultracatólico Ignacio Arsuaga Rato, familiar del ex ministro Rodrigo Rato. Según explicó el propio Arsuaga hace algún tiempo a uno de sus seguidores, el parentesco no es precisamente de primera línea: “su abuelo era primo del padre de Rato, con lo que la madre de Nacho es prima segunda del dirigente del PP, lo cual convierte a Nacho en sobrino tercero de Rato”, detallaba hace algún tiempo un bloguero cercano a este lobby.
Su número dos nació en Argentina. Se trata de Walter Hinz, un ingeniero y barítono –amateur- que lleva varios años en España. Por su parte, la secretaria general de este grupo es la abogada Blanca Escobar, quien anteriormente se desempeñó como portavoz de Derecho a Vivir, una de las plataformas que animaban a salir a la calle para luchar contra la ley del aborto. En el plano profesional, Escobar puede hacer gala de haber actuado como abogada de empresa en Samsung. Asimismo, la directiva de Hazte Oír –que fue renovada en julio pasado- cuenta también con Gádor Joya Verde, pediatra de profesión –trabaja en al menos dos centros madrileños del grupo hospitalario HM- y antiabortista acérrima por devoción.
El 'lobby' dirigido por Arsuaga destinó 2.132.236 euros a sus diferentes campañas
Para llevar adelante su misión terrenal, los directivos de Hazte Oír cuentan con dos vías de ingresos: las cuotas de socios y los “donativos”. Según consta en la memoria correspondiente a 2015 –la última disponible-, ese año recibieron 1.625.257 euros en concepto de “cuotas de socios” y otros 997.760 euros a modo de “donativos”. Hasta el 31 de diciembre de 2015, su número de socios era de 6.974 –111 más que el año anterior-, lo que supone una media de 233 por inscripto. Además, a lo largo de ese año obtuvieron 16.892 euros bajo el concepto “eventos y otros”. En total, el presupuesto ascendió a 2.639.910 euros.
En ese mismo periodo, los gastos fueron similares. El lobby dirigido por Arsuaga destinó 2.132.236 euros a sus diferentes campañas, mientras que 280.645 euros fueron dedicados al apartado “socios y financiación”. A esas cantidades se sumó el monto dedicado a “administración”, que ascendió a 194.188 euros. De esta manera, el capítulo de gastos fue de 2.607.071 euros, lo que arrojó un saldo favorable de 32.839,15 euros.
La ayuda de Fernández Díaz
Para entender las finanzas de Hazte Oír hay que reparar en otro detalle invalorable en euros. El 7 de mayo de 2013, el entonces ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, firmó una resolución mediante la que declaraba a este lobby integrista de “Utilidad Pública”, lo que tuvo repercusión directa en el bolsillo de sus potenciales mecenas. “Eso significa que todos los donativos (cuotas de socio y donativos puntuales) que realizan los socios pueden desgravarse en el pago del Impuesto de la Renta”, explica el grupo en su formulario de inscripción. “Si vives en España –continúa-, todas tus aportaciones a HazteOir.org desgravan un 75% los primeros 150€, y a partir de esa cifra el 30% (o 35% en determinados supuestos)”.
Gracias a esos apoyos, Hazte Oír no solo cuenta con un autobús naranja que desprecia a niñas y niños transexuales. Durante los últimos meses ha realizado campañas –todas ellas con recolección de firmas incluida- en contra del colectivo LGTB. La organización también está detrás de Actuall, un diario digital que defiende sus posturas fundamentalistas en formato periodístico. Arsuaga, el abogado ultracatólico y pariente de Rato, suele ser chico de portada.
Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
La verdad es que le doy la razón a Pizarreño. Prohibir el autobús es dar más publicidad a estos subnormales.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
B'asicamente.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Se ve que la libertad de expresion es solo para lo que da votos a cada uno.
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Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Pues si, la verdad, pero hay gente que busca la provocación en el marketing y gilipollas que responden. Esta tarde concentraciones en Valencia.Ver citas anterioresDan escribió:La verdad es que le doy la razón a Pizarreño. Prohibir el autobús es dar más publicidad a estos subnormales.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Polémica igual de gilipollas que la montada alrededor del drag-queen de Canarias.
Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Perfectamente expuesto y además estoy casi totalmente de acuerdo, aunque pongo un pero para este caso del autobús en concreto.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: No es coherente, no sé si entiendes el significado de esa palabra.
Si defiendes que la libertad de expresión no debe limitarse por muy mal gusto que sea el mensaje no puedes variar tu idea cuando lo expresado es intolerante contra las causas que tu defiendes.
Es incoherente por ejemplo decir que por lo que fue juzgado Rita Maestre (o Javier Krahe) era libertad de expresión, cuando no dejaba de ser intolerancia contra las ideas de la iglesia católica, o cuando la gente se alegraba en twitter de la muerte de Victor Barrios, que a su vez no deja de ser intolerancia contra los aficionados a la tauromaquia, pero luego querer prohibir que Hazme Reír haga el parguela con su autobús por las calles de Madrid. Si defiendes la libertad de expresión defiendes que esas conductas son de mal gusto pero totalmente lícitas, si no defiendes la libertad de expresión es cuando en base a luchar contra la intolerancia deslegitimas el uso de esta libertad.
Por no hablar de lo incoherente que es ya si entramos en comentarios que han sido juzgados por enaltecimiento del terrorismo, sería de locos que se pudiera bromear con el terrorismo pero luego no mostrar lo que el autobús muestra.
Mi opinión es que la libertad de expresión no debe de ser ilimitada sino que debe limitarse si esta supone un verdadero atentado contra el honor o la dignidad humana o la de algún grupo social, cosa que está muy lejos tanto en el caso del autobús que nos ocupa, como el vídeo de cocinar un crucifijo de Krahe, como en el asalto a la capilla de Rita como en el rapero cantamañanas que le han caído 3 años; y desde luego, debe de hacerse con la misma vara de medir, no vale eso de que si el agraviado es la iglesia, un facha o un torero la libertad de expresión es plena pero si es un transexual a la mínima prohibición porque sino no es defender la libertad de expresión.
Pero es que además no solo es hipócrita e incoherente, es estúpido al máximo nivel, lo mejor que se puede hacer en estos casos es dejar que la gente vea lo tremendamente gilipollas que son los de Hazme Reír, si tu lo prohíbes al final ganan mucha más popularidad vendiéndose como víctimas de la dictadura de lo políticamente correcto que recordamos que es una de las causas que más alimentan a la Alt Right, prohibir ese autobús es claramente no tener en cuenta la regla de "Dont feed the troll", lo que buscan es provocar y si tu se lo prohíbes estas contribuyendo a su fin.
Por cierto, el SG de Podemos Salamanca que es una de las personas que más ha luchado por los derechos LGTBI en Castilla y León, persona poco sospechosa de ser intolerante contra esa comunidad de la que el mismo forma parte, ya ha dicho que está en contra de la prohibición del autobús, eso es coherencia, lo que tu propugnas es hipocresía.
La campaña de este autobús parece que está dirigida a los colegios. No sé los niños transexuales que habrá en España, pero probablemente la mayoría de ellos sufran un infierno en sus colegios a causa del acoso al que les someterán otros niños. Este autobús supone un refuerzo para las actitudes de los acosadores y pretende plantarse en la puerta de los colegios.
El autobús no sólo niega la identidad sexual (aquí si puede entrar la libertad de expresión), también refuerza la posición de los acosadores contra un colectivo que ya seguramente sufra demasiado. En este caso sí me parece que se debe limitar la libertad de expresión para así proteger a los niños transexuales que pueda haber en esos colegios.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Con ese mismo argumento se debe limitar la libertad de expresión de quienes están en contra de la inmigración porque esa postura refuerza las conductas xenófobas y racistas de algunos.Ver citas anterioreschato escribió:Perfectamente expuesto y además estoy casi totalmente de acuerdo, aunque pongo un pero para este caso del autobús en concreto.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: No es coherente, no sé si entiendes el significado de esa palabra.
Si defiendes que la libertad de expresión no debe limitarse por muy mal gusto que sea el mensaje no puedes variar tu idea cuando lo expresado es intolerante contra las causas que tu defiendes.
Es incoherente por ejemplo decir que por lo que fue juzgado Rita Maestre (o Javier Krahe) era libertad de expresión, cuando no dejaba de ser intolerancia contra las ideas de la iglesia católica, o cuando la gente se alegraba en twitter de la muerte de Victor Barrios, que a su vez no deja de ser intolerancia contra los aficionados a la tauromaquia, pero luego querer prohibir que Hazme Reír haga el parguela con su autobús por las calles de Madrid. Si defiendes la libertad de expresión defiendes que esas conductas son de mal gusto pero totalmente lícitas, si no defiendes la libertad de expresión es cuando en base a luchar contra la intolerancia deslegitimas el uso de esta libertad.
Por no hablar de lo incoherente que es ya si entramos en comentarios que han sido juzgados por enaltecimiento del terrorismo, sería de locos que se pudiera bromear con el terrorismo pero luego no mostrar lo que el autobús muestra.
Mi opinión es que la libertad de expresión no debe de ser ilimitada sino que debe limitarse si esta supone un verdadero atentado contra el honor o la dignidad humana o la de algún grupo social, cosa que está muy lejos tanto en el caso del autobús que nos ocupa, como el vídeo de cocinar un crucifijo de Krahe, como en el asalto a la capilla de Rita como en el rapero cantamañanas que le han caído 3 años; y desde luego, debe de hacerse con la misma vara de medir, no vale eso de que si el agraviado es la iglesia, un facha o un torero la libertad de expresión es plena pero si es un transexual a la mínima prohibición porque sino no es defender la libertad de expresión.
Pero es que además no solo es hipócrita e incoherente, es estúpido al máximo nivel, lo mejor que se puede hacer en estos casos es dejar que la gente vea lo tremendamente gilipollas que son los de Hazme Reír, si tu lo prohíbes al final ganan mucha más popularidad vendiéndose como víctimas de la dictadura de lo políticamente correcto que recordamos que es una de las causas que más alimentan a la Alt Right, prohibir ese autobús es claramente no tener en cuenta la regla de "Dont feed the troll", lo que buscan es provocar y si tu se lo prohíbes estas contribuyendo a su fin.
Por cierto, el SG de Podemos Salamanca que es una de las personas que más ha luchado por los derechos LGTBI en Castilla y León, persona poco sospechosa de ser intolerante contra esa comunidad de la que el mismo forma parte, ya ha dicho que está en contra de la prohibición del autobús, eso es coherencia, lo que tu propugnas es hipocresía.
La campaña de este autobús parece que está dirigida a los colegios. No sé los niños transexuales que habrá en España, pero probablemente la mayoría de ellos sufran un infierno en sus colegios a causa del acoso al que les someterán otros niños. Este autobús supone un refuerzo para las actitudes de los acosadores y pretende plantarse en la puerta de los colegios.
El autobús no sólo niega la identidad sexual (aquí si puede entrar la libertad de expresión), también refuerza la posición de los acosadores contra un colectivo que ya seguramente sufra demasiado. En este caso sí me parece que se debe limitar la libertad de expresión para así proteger a los niños transexuales que pueda haber en esos colegios.
Hoy mismo viene en la prensa que la fiscalía les va a investigar por un presunto delito de incitación al odio. Hombre, si el mensaje fuera que se desprecie a los transexuales, que se les margine, etc, pues sí, pero si el mensaje es que tienen organos sexuales masculinos y por tanto son hombres, uno podrá estar de acuerdo con eso o no, es un tema peliagudo y complicado, pero eso no es incitar al odio.
Hay que tener cuidado con estas cosas, lo del autobús es una majadería y quienes lo han organizado son unos majaderos, pero a ver si estamos empezando a criminalizar las ideas que no son políticamente correctas.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad
Ver citas anterioresEl Pizarreño escribió:No es coherente, no sé si entiendes el significado de esa palabra.
Si defiendes que la libertad de expresión no debe limitarse por muy mal gusto que sea el mensaje no puedes variar tu idea cuando lo expresado es intolerante contra las causas que tu defiendes.
Es incoherente por ejemplo decir que por lo que fue juzgado Rita Maestre (o Javier Krahe) era libertad de expresión, cuando no dejaba de ser intolerancia contra las ideas de la iglesia católica, o cuando la gente se alegraba en twitter de la muerte de Victor Barrios, que a su vez no deja de ser intolerancia contra los aficionados a la tauromaquia, pero luego querer prohibir que Hazme Reír haga el parguela con su autobús por las calles de Madrid. Si defiendes la libertad de expresión defiendes que esas conductas son de mal gusto pero totalmente lícitas, si no defiendes la libertad de expresión es cuando en base a luchar contra la intolerancia deslegitimas el uso de esta libertad.
Por no hablar de lo incoherente que es ya si entramos en comentarios que han sido juzgados por enaltecimiento del terrorismo, sería de locos que se pudiera bromear con el terrorismo pero luego no mostrar lo que el autobús muestra.
Mi opinión es que la libertad de expresión no debe de ser ilimitada sino que debe limitarse si esta supone un verdadero atentado contra el honor o la dignidad humana o la de algún grupo social, cosa que está muy lejos tanto en el caso del autobús que nos ocupa, como el vídeo de cocinar un crucifijo de Krahe, como en el asalto a la capilla de Rita como en el rapero cantamañanas que le han caído 3 años; y desde luego, debe de hacerse con la misma vara de medir, no vale eso de que si el agraviado es la iglesia, un facha o un torero la libertad de expresión es plena pero si es un transexual a la mínima prohibición porque sino no es defender la libertad de expresión.
Pero es que además no solo es hipócrita e incoherente, es estúpido al máximo nivel, lo mejor que se puede hacer en estos casos es dejar que la gente vea lo tremendamente gilipollas que son los de Hazme Reír, si tu lo prohíbes al final ganan mucha más popularidad vendiéndose como víctimas de la dictadura de lo políticamente correcto que recordamos que es una de las causas que más alimentan a la Alt Right, prohibir ese autobús es claramente no tener en cuenta la regla de "Dont feed the troll", lo que buscan es provocar y si tu se lo prohíbes estas contribuyendo a su fin.
Por cierto, el SG de Podemos Salamanca que es una de las personas que más ha luchado por los derechos LGTBI en Castilla y León, persona poco sospechosa de ser intolerante contra esa comunidad de la que el mismo forma parte, ya ha dicho que está en contra de la prohibición del autobús, eso es coherencia, lo que tu propugnas es hipocresía.