Habrá se visto, jajajaVer citas anterioresNiedol escribió:Válgame Dios, un partido que pretende ganar elecciones. Dónde vamos a llegar.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Pues nada, ahora ya se sabe que Podemos va de que Iglesias sea presidente del gobierno, y si no, pues buenas noches y buena suerte. Espero que hagan una buena purga de errejonistas, para acabar de sellar el no futuro del partido.
"Podemos tiene que ganar apoyo" es solo una frase, lo difícil es encontrar el camino para conseguirlo. La única experiencia práctica que tenemos al respecto es lo sucedido en las últimas elecciones generales en las cuales, el acercamiento a IU, que ahora espera usted que sea mayor, supuso un fracaso de las espectativas que había depositadas en las urnas: no hubo sorpasso y se perdieron cientos de miles de votos. De hecho, la frustración que los resultados electorales causaron en Podemos, fue el detonante de todo los enfrentamientos que han venido después. Vamos, que "ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE" será "imposible con Errejón", como usted dice, pero la baza de Pablo Iglesias ya ha salido escaldada una vez ¿Por qué habría de ser distinta una segunda?Ver citas anterioresAvicena escribió:El PSOE no le interesa que gobierne Podemos, el partido incluso con Sanchez quería gobernar en solitario con el apoyo de Podemos y Ciudadanos, tal como hace el PP con el PSOE y Ciudadanos.Ver citas anterioresCero07 escribió:No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.Ver citas anterioresAvicena escribió:Gana comunismo, los rojos, los bolivarianos, los anticapitalista, etc...Ver citas anterioresSostiene escribió:El que no juega no gana y Pablete quiere jugar al anticapitalismo, al bolivarianismo, a echar mierda al PP...a todo menos a hacer algo coherente.
Mucha bilis suelta veo, tanto chirriar de dientes, es buen indicio.
Ladran, luego cabalgamos.
Habrá un mayor acercamiento con IU y una izquierda más fuerte y unida, mala noticia para los delincuentes del PP.
Con el peligro de que el PSOE luego pacte con el PP y deje de lado a Podemos como esta haciendo el PP con Ciudadanos ahora.
Podemos tiene que ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE.
Algo imposible con Errejon, pero mas viable con Pablo y Garzón de la mano.
El que más le perjudica este resultado es a la vieja guardia del PSOE.
Al PP no le veo como le beneficia, no parece que se prevea una oposición suave con los pablistas.
¿Y eso? El PSOE tiene que girar a la izquierda si quiere sobrevivir y no creo que Susana Díaz sea la candidata adecuada para ese viraje. Paxti López es un misterio.Ver citas anterioresskye escribió:Por cierto, otro que sale damnificado del congreso de Podemos, y al que le han hecho una faena es a Pedro Sánchez y sus expectativas de cara a las primarias del PSOE, porque Podemos le ha dado la puntilla.
Queda mucho para las próximas elecciones.Ver citas anterioresskye escribió:El triunfo de Iglesias es la mejor noticia para el Partido Popular, porque alimenta el frentismo. Un Podemos en el monte, jugando a revolucionarios, coqueteando con los anti-sistema, el bolivarismo, etc., es lo mejor que le podía pasar al PP para agrupar bajo sus siglas todo el voto del miedo y de "rechazo a". Esa es una baza que no va a desperdiciar nunca el PP. Recuerdo, por cierto, que Podemos es, junto con el Partido Popular, el partido que más rechazo genera entre los electores. Y esa es una losa muy grande para los neo-comunistas. Así que ahora podrán jugar al tuya-mía el PP y Podemos polarizando todo. Y en ese juego a polarizar, siempre ganará el Partido Popular.Ver citas anterioresCero07 escribió: No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.
Es que no lo va a ser. El triunfo de Iglesis significa, ni mas ni menos, que Podemos ha abandonado toda opcion de llegar al poder. Son Iu, con mas apoyo debido a la crisis, pero con un techo electoral clarisimo.. Eso si, Avicena y todos los rojos del mundo encantados de haberse conocido. De verdad que no entiendo como no lo pueden verVer citas anterioresCero07 escribió:"Podemos tiene que ganar apoyo" es solo una frase, lo difícil es encontrar el camino para conseguirlo. La única experiencia práctica que tenemos al respecto es lo sucedido en las últimas elecciones generales en las cuales, el acercamiento a IU, que ahora espera usted que sea mayor, supuso un fracaso de las espectativas que había depositadas en las urnas: no hubo sorpasso y se perdieron cientos de miles de votos. De hecho, la frustración que los resultados electorales causaron en Podemos, fue el detonante de todo los enfrentamientos que han venido después. Vamos, que "ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE" será "imposible con Errejón", como usted dice, pero la baza de Pablo Iglesias ya ha salido escaldada una vez ¿Por qué habría de ser distinta una segunda?Ver citas anterioresAvicena escribió:El PSOE no le interesa que gobierne Podemos, el partido incluso con Sanchez quería gobernar en solitario con el apoyo de Podemos y Ciudadanos, tal como hace el PP con el PSOE y Ciudadanos.Ver citas anterioresCero07 escribió:No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.Ver citas anterioresAvicena escribió: Gana comunismo, los rojos, los bolivarianos, los anticapitalista, etc...
Mucha bilis suelta veo, tanto chirriar de dientes, es buen indicio.
Ladran, luego cabalgamos.
Habrá un mayor acercamiento con IU y una izquierda más fuerte y unida, mala noticia para los delincuentes del PP.
Con el peligro de que el PSOE luego pacte con el PP y deje de lado a Podemos como esta haciendo el PP con Ciudadanos ahora.
Podemos tiene que ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE.
Algo imposible con Errejon, pero mas viable con Pablo y Garzón de la mano.
El que más le perjudica este resultado es a la vieja guardia del PSOE.
Al PP no le veo como le beneficia, no parece que se prevea una oposición suave con los pablistas.
Es más difícil todavía.Ver citas anterioresCero07 escribió:No he seguido muy de cerca el proceso podemita, pero no acabo de entender cómo es que Errejón ha presentado un proyecto al Consejo Ciudadano Estatal, en el que ha obtenido el 37% de la representación, pero no se ha presentado a Secretario General como cabeza visible de dicho proyecto. No tiene mucho sentido pretender imponer a Pablo Iglesias, que iba a ganar de calle al candidato de los Anticapitalistas, un proyecto ajeno, diferente del que el propio Pablo Iglesias representaba. ¿Qué hubiera pasado si Errejón se hubiera presentado a Secretario General? Nunca lo sabremos.
Más bien un partido que existe sólo para que Pablo Iglesias sea presidente de España. Es lo que tienen los personalismos: como en la historia del pavo y la mierda, te pueden llevar muy alto, pero no te mantienen allí.Ver citas anterioresNiedol escribió:Válgame Dios, un partido que pretende ganar elecciones. Dónde vamos a llegar.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Pues nada, ahora ya se sabe que Podemos va de que Iglesias sea presidente del gobierno, y si no, pues buenas noches y buena suerte. Espero que hagan una buena purga de errejonistas, para acabar de sellar el no futuro del partido.
Sin IU sus votos sería muchos menos, los tiempos políticos son mucho más largos, el hecho de que se repitiese en tan poco tiempo una elección y que no se consiguiese pactos y que este fuera en verano disminuyó la participación de la oposición al PP en las elecciones, pero es algo coyuntural, siguió teniendo un buen resultado y se acercó al PSOE, que llegó a mínimos.Ver citas anterioresCero07 escribió:"Podemos tiene que ganar apoyo" es solo una frase, lo difícil es encontrar el camino para conseguirlo. La única experiencia práctica que tenemos al respecto es lo sucedido en las últimas elecciones generales en las cuales, el acercamiento a IU, que ahora espera usted que sea mayor, supuso un fracaso de las espectativas que había depositadas en las urnas: no hubo sorpasso y se perdieron cientos de miles de votos. De hecho, la frustración que los resultados electorales causaron en Podemos, fue el detonante de todo los enfrentamientos que han venido después. Vamos, que "ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE" será "imposible con Errejón", como usted dice, pero la baza de Pablo Iglesias ya ha salido escaldada una vez ¿Por qué habría de ser distinta una segunda?Ver citas anterioresAvicena escribió:El PSOE no le interesa que gobierne Podemos, el partido incluso con Sanchez quería gobernar en solitario con el apoyo de Podemos y Ciudadanos, tal como hace el PP con el PSOE y Ciudadanos.Ver citas anterioresCero07 escribió:No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.Ver citas anterioresAvicena escribió: Gana comunismo, los rojos, los bolivarianos, los anticapitalista, etc...
Mucha bilis suelta veo, tanto chirriar de dientes, es buen indicio.
Ladran, luego cabalgamos.
Habrá un mayor acercamiento con IU y una izquierda más fuerte y unida, mala noticia para los delincuentes del PP.
Con el peligro de que el PSOE luego pacte con el PP y deje de lado a Podemos como esta haciendo el PP con Ciudadanos ahora.
Podemos tiene que ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE.
Algo imposible con Errejon, pero mas viable con Pablo y Garzón de la mano.
El que más le perjudica este resultado es a la vieja guardia del PSOE.
Al PP no le veo como le beneficia, no parece que se prevea una oposición suave con los pablistas.
Entonces, a que se debe ese descontento entre los conservadores, soy consciente de que Unidos Podemos tiene un techo, nunca conseguirá mayoría absoluta, pero con Pablo Iglesias creo que pueden acercarse al PP y sobrepasar al PSOE, ese es un objetivo realista.Ver citas anterioresBaco escribió:Es que no lo va a ser. El triunfo de Iglesis significa, ni mas ni menos, que Podemos ha abandonado toda opcion de llegar al poder. Son Iu, con mas apoyo debido a la crisis, pero con un techo electoral clarisimo.. Eso si, Avicena y todos los rojos del mundo encantados de haberse conocido. De verdad que no entiendo como no lo pueden verVer citas anterioresCero07 escribió:"Podemos tiene que ganar apoyo" es solo una frase, lo difícil es encontrar el camino para conseguirlo. La única experiencia práctica que tenemos al respecto es lo sucedido en las últimas elecciones generales en las cuales, el acercamiento a IU, que ahora espera usted que sea mayor, supuso un fracaso de las espectativas que había depositadas en las urnas: no hubo sorpasso y se perdieron cientos de miles de votos. De hecho, la frustración que los resultados electorales causaron en Podemos, fue el detonante de todo los enfrentamientos que han venido después. Vamos, que "ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE" será "imposible con Errejón", como usted dice, pero la baza de Pablo Iglesias ya ha salido escaldada una vez ¿Por qué habría de ser distinta una segunda?Ver citas anterioresAvicena escribió:El PSOE no le interesa que gobierne Podemos, el partido incluso con Sanchez quería gobernar en solitario con el apoyo de Podemos y Ciudadanos, tal como hace el PP con el PSOE y Ciudadanos.Ver citas anterioresCero07 escribió: No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.
Con el peligro de que el PSOE luego pacte con el PP y deje de lado a Podemos como esta haciendo el PP con Ciudadanos ahora.
Podemos tiene que ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE.
Algo imposible con Errejon, pero mas viable con Pablo y Garzón de la mano.
El que más le perjudica este resultado es a la vieja guardia del PSOE.
Al PP no le veo como le beneficia, no parece que se prevea una oposición suave con los pablistas.
Sí, y habrá muchas oportunidades para que Podemos empieze a romperse por las costuras a medida que le saquen casos de corrupción, la gente más cualificada se canse de estar en política y los votantes vean que Podemos no pinta nada porque al final se hace lo que quieren el PP y el PSOE.Ver citas anterioresCero07 escribió:Queda mucho para las próximas elecciones.Ver citas anterioresskye escribió:El triunfo de Iglesias es la mejor noticia para el Partido Popular, porque alimenta el frentismo. Un Podemos en el monte, jugando a revolucionarios, coqueteando con los anti-sistema, el bolivarismo, etc., es lo mejor que le podía pasar al PP para agrupar bajo sus siglas todo el voto del miedo y de "rechazo a". Esa es una baza que no va a desperdiciar nunca el PP. Recuerdo, por cierto, que Podemos es, junto con el Partido Popular, el partido que más rechazo genera entre los electores. Y esa es una losa muy grande para los neo-comunistas. Así que ahora podrán jugar al tuya-mía el PP y Podemos polarizando todo. Y en ese juego a polarizar, siempre ganará el Partido Popular.Ver citas anterioresCero07 escribió: No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.
No es bilis, es que me he tragado unos cuantos discursos del Vustalegre II y es lo que he visto.Ver citas anterioresAvicena escribió:Gana comunismo, los rojos, los bolivarianos, los anticapitalista, etc...Ver citas anterioresSostiene escribió:El que no juega no gana y Pablete quiere jugar al anticapitalismo, al bolivarianismo, a echar mierda al PP...a todo menos a hacer algo coherente.
Mucha bilis suelta veo, tanto chirriar de dientes, es buen indicio.
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Habrá un mayor acercamiento con IU y una izquierda más fuerte y unida, mala noticia para los delincuentes del PP.
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Pues sí. Es fácil ser "puro" sin tener influencia y sin buscar acuerdos con los demás, pero, ¿para qué sirve un partido que se comporte de tal manera? Al no ser que a Pablo Iglesias le cae una muy improbable mayoría absoluta, no sirve para gran cosa. Lo único, ser decisivo a la hora de apoyar propuestas en el parlamento, pero estas propuestas serán más bien centristas o "izquierda light" porque las propuestas "puras" nunca obtendrán mayoría.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Sí, y habrá muchas oportunidades para que Podemos empieze a romperse por las costuras a medida que le saquen casos de corrupción, la gente más cualificada se canse de estar en política y los votantes vean que Podemos no pinta nada porque al final se hace lo que quieren el PP y el PSOE.Ver citas anterioresCero07 escribió:Queda mucho para las próximas elecciones.Ver citas anterioresskye escribió:El triunfo de Iglesias es la mejor noticia para el Partido Popular, porque alimenta el frentismo. Un Podemos en el monte, jugando a revolucionarios, coqueteando con los anti-sistema, el bolivarismo, etc., es lo mejor que le podía pasar al PP para agrupar bajo sus siglas todo el voto del miedo y de "rechazo a". Esa es una baza que no va a desperdiciar nunca el PP. Recuerdo, por cierto, que Podemos es, junto con el Partido Popular, el partido que más rechazo genera entre los electores. Y esa es una losa muy grande para los neo-comunistas. Así que ahora podrán jugar al tuya-mía el PP y Podemos polarizando todo. Y en ese juego a polarizar, siempre ganará el Partido Popular.Ver citas anterioresCero07 escribió: No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.
Para gobernar, tienes que estar arriba o tender la mano al que está arriba. Y a Errejón lo han defenestrado por decir eso. Pablo Iglesias, faltaría más, no es vicetiple de nadie. Él está o por encima de la casta o de espaldas a la casta, pero nunca con la casta. Lo cual queda muy vistoso en una camiseta, pero al votante no le sirve de un carajo.
Me llevo tus palabras a un ejemplo a ver si lo he entendido bien.Ver citas anterioresjordi escribió: Pues sí. Es fácil ser "puro" sin tener influencia y sin buscar acuerdos con los demás, pero, ¿para qué sirve un partido que se comporte de tal manera? Al no ser que a Pablo Iglesias le cae una muy improbable mayoría absoluta, no sirve para gran cosa. Lo único, ser decisivo a la hora de apoyar propuestas en el parlamento, pero estas propuestas serán más bien centristas o "izquierda light" porque las propuestas "puras" nunca obtendrán mayoría.
Podemos perdio apoyos no por acercarse a IU si no por acercarse a PSOE.Ver citas anterioresCero07 escribió:"Podemos tiene que ganar apoyo" es solo una frase, lo difícil es encontrar el camino para conseguirlo. La única experiencia práctica que tenemos al respecto es lo sucedido en las últimas elecciones generales en las cuales, el acercamiento a IU, que ahora espera usted que sea mayor, supuso un fracaso de las espectativas que había depositadas en las urnas: no hubo sorpasso y se perdieron cientos de miles de votos. De hecho, la frustración que los resultados electorales causaron en Podemos, fue el detonante de todo los enfrentamientos que han venido después. Vamos, que "ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE" será "imposible con Errejón", como usted dice, pero la baza de Pablo Iglesias ya ha salido escaldada una vez ¿Por qué habría de ser distinta una segunda?Ver citas anterioresAvicena escribió:El PSOE no le interesa que gobierne Podemos, el partido incluso con Sanchez quería gobernar en solitario con el apoyo de Podemos y Ciudadanos, tal como hace el PP con el PSOE y Ciudadanos.Ver citas anterioresCero07 escribió:No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.Ver citas anterioresAvicena escribió: Gana comunismo, los rojos, los bolivarianos, los anticapitalista, etc...
Mucha bilis suelta veo, tanto chirriar de dientes, es buen indicio.
Ladran, luego cabalgamos.
Habrá un mayor acercamiento con IU y una izquierda más fuerte y unida, mala noticia para los delincuentes del PP.
Con el peligro de que el PSOE luego pacte con el PP y deje de lado a Podemos como esta haciendo el PP con Ciudadanos ahora.
Podemos tiene que ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE.
Algo imposible con Errejon, pero mas viable con Pablo y Garzón de la mano.
El que más le perjudica este resultado es a la vieja guardia del PSOE.
Al PP no le veo como le beneficia, no parece que se prevea una oposición suave con los pablistas.
Es absurdo pedirle a un partido que deje de lado su ideologia para llegar al poder. ¿que el pueblo quiere derecha? Pues ya está. El objetivono es el poder en si. El poder es un medio. El fin es la ideologia.Ver citas anterioresBaco escribió:Es que no lo va a ser. El triunfo de Iglesis significa, ni mas ni menos, que Podemos ha abandonado toda opcion de llegar al poder. Son Iu, con mas apoyo debido a la crisis, pero con un techo electoral clarisimo.. Eso si, Avicena y todos los rojos del mundo encantados de haberse conocido. De verdad que no entiendo como no lo pueden verVer citas anterioresCero07 escribió:"Podemos tiene que ganar apoyo" es solo una frase, lo difícil es encontrar el camino para conseguirlo. La única experiencia práctica que tenemos al respecto es lo sucedido en las últimas elecciones generales en las cuales, el acercamiento a IU, que ahora espera usted que sea mayor, supuso un fracaso de las espectativas que había depositadas en las urnas: no hubo sorpasso y se perdieron cientos de miles de votos. De hecho, la frustración que los resultados electorales causaron en Podemos, fue el detonante de todo los enfrentamientos que han venido después. Vamos, que "ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE" será "imposible con Errejón", como usted dice, pero la baza de Pablo Iglesias ya ha salido escaldada una vez ¿Por qué habría de ser distinta una segunda?Ver citas anterioresAvicena escribió:El PSOE no le interesa que gobierne Podemos, el partido incluso con Sanchez quería gobernar en solitario con el apoyo de Podemos y Ciudadanos, tal como hace el PP con el PSOE y Ciudadanos.Ver citas anterioresCero07 escribió:
No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.
Con el peligro de que el PSOE luego pacte con el PP y deje de lado a Podemos como esta haciendo el PP con Ciudadanos ahora.
Podemos tiene que ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE.
Algo imposible con Errejon, pero mas viable con Pablo y Garzón de la mano.
El que más le perjudica este resultado es a la vieja guardia del PSOE.
Al PP no le veo como le beneficia, no parece que se prevea una oposición suave con los pablistas.
Sobre Errejón ya hablé en el otro hilo pero aquí estamos de acuerdoVer citas anterioresElPizarreño escribió:Estaba claro que Iglesias iba a ganar, ahora hay que ver que ocurre en el futuro pues ha habido tanto choque que no sé yo si va a ser fácil un futuro en armonía.
Ahora, que Echenique e Irene Montero hayan salido como números 2 y 4 revela que el borreguismo es inerte a todas las capas e ideologías, vale que quieras que salga el equipo de Pablo Iglesias para asegurarte que gana su planteamiento político, ¿pero en serio tienes que votar a esos dos putos ineptos?, me cago en dios, es que hace falta ser cabestro para votar a Echenique e Irene Montero antes que a los demás de las otras 3 listas, eso es gente que ha cogido la lista de PIT y se ha dedicado a ir clicando según venían ordenado, no me puedo explicar que coño les ven a los dos, la Irene Montero es digna competidora de Elena Valenciano como desierto intelectual que inexplicablemente (o sí, pero es políticamente incorrecto decir la explicación) llega a la cúspide del poder, ¿como puede ser que alguien como Vincenç Navarro que estaba tambien en la lista de PIT, catedrático en la mejor universidad de España (la Pompeu Fabra), pueda estar por detrás en votos que la Irene Montero que lo único que aporta es su cara bonita porque no vale para nada más?. Y Echenique otras tantas de lo mismo, ¿que tiene ese hombre aparte de ir en silla de ruedas y haber sido científico del Csic?¿el haber sido militante de C's y haber apoyado la guerra de Irak en su momento como él mismo ha reconocido?. Por lo visto el ser minusvalido no solo te asegura un cupo del 7% en las oposiciones porque sí, también te da puntos para ser nº2 del tercer partido de España aunque no seas capaz de articular un discurso, porque no es capaz, es malísimo.
Es increíble lo borrega que puede llegar a ser la gente, yo aunque defiendo claramente la línea de Errejón he votado a gente de las 3 listas, porque gente como Vincenç Navarro, Julio Rodríguez, Manolo Monereo o Alberto San Juan que no van en la lista de Errejón merecen un reconocimiento por mi parte (y los dos primeros los quiero siempre en Podemos sea quien sea el secretario general y su línea de acción), es que hace falta ser subnormal para votar a los dos elementos que han salido como numeros 2 y 4.
Es que PI ha llevado la estrategia transversal de Errejón hasta después de las primeras elecciones, Errejón fue el director de campaña, el enfrentamiento viene después de las 2º donde Errejón ve que el problema fue el pacto con IU y PI que Podemos ha perdido su discurso ilusionante de izquierdasVer citas anterioresCero07 escribió:No he seguido muy de cerca el proceso podemita, pero no acabo de entender cómo es que Errejón ha presentado un proyecto al Consejo Ciudadano Estatal, en el que ha obtenido el 37% de la representación, pero no se ha presentado a Secretario General como cabeza visible de dicho proyecto. No tiene mucho sentido pretender imponer a Pablo Iglesias, que iba a ganar de calle al candidato de los Anticapitalistas, un proyecto ajeno, diferente del que el propio Pablo Iglesias representaba. ¿Qué hubiera pasado si Errejón se hubiera presentado a Secretario General? Nunca lo sabremos.
Eso se ha tomado como un dogma pero no es así, allá donde hubo sorprasso el PSOE ha investido a los podemitas, porque es elegir entre Podemos o PP y si eligen PP, sus votantes se larganVer citas anterioresCero07 escribió:No me parece que los dirigentes del PP estén preocupados por el triunfo de Pablo Iglesias, al contrario, ese triunfo dificulta posibles acuerdos con el PSOE que puedan hacerle pupa y le hagan depender de Ciudadanos en el día a día. Los gritos en la calle se los pasa el PP por el forro.Ver citas anterioresAvicena escribió:Gana comunismo, los rojos, los bolivarianos, los anticapitalista, etc...
Mucha bilis suelta veo, tanto chirriar de dientes, es buen indicio.
Ladran, luego cabalgamos.
Habrá un mayor acercamiento con IU y una izquierda más fuerte y unida, mala noticia para los delincuentes del PP.
A Podemos le boicotearon los de IU, que sigan con ellos que irá cada vez peor.Ver citas anterioresAvicena escribió:Sin IU sus votos sería muchos menos, los tiempos políticos son mucho más largos, el hecho de que se repitiese en tan poco tiempo una elección y que no se consiguiese pactos y que este fuera en verano disminuyó la participación de la oposición al PP en las elecciones, pero es algo coyuntural, siguió teniendo un buen resultado y se acercó al PSOE, que llegó a mínimos.Ver citas anterioresCero07 escribió:"Podemos tiene que ganar apoyo" es solo una frase, lo difícil es encontrar el camino para conseguirlo. La única experiencia práctica que tenemos al respecto es lo sucedido en las últimas elecciones generales en las cuales, el acercamiento a IU, que ahora espera usted que sea mayor, supuso un fracaso de las espectativas que había depositadas en las urnas: no hubo sorpasso y se perdieron cientos de miles de votos. De hecho, la frustración que los resultados electorales causaron en Podemos, fue el detonante de todo los enfrentamientos que han venido después. Vamos, que "ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE" será "imposible con Errejón", como usted dice, pero la baza de Pablo Iglesias ya ha salido escaldada una vez ¿Por qué habría de ser distinta una segunda?Ver citas anterioresAvicena escribió: El PSOE no le interesa que gobierne Podemos, el partido incluso con Sanchez quería gobernar en solitario con el apoyo de Podemos y Ciudadanos, tal como hace el PP con el PSOE y Ciudadanos.
Con el peligro de que el PSOE luego pacte con el PP y deje de lado a Podemos como esta haciendo el PP con Ciudadanos ahora.
Podemos tiene que ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE.
Algo imposible con Errejon, pero mas viable con Pablo y Garzón de la mano.
El que más le perjudica este resultado es a la vieja guardia del PSOE.
Al PP no le veo como le beneficia, no parece que se prevea una oposición suave con los pablistas.
De hecho en lugares donde se presentaban diputados de IU se obtuvo buenos resultados, Podemos tiene que hacer crítica interna y dejar de culpar a su socio.
El ascenso de Podemos se debió a ser testigos del 15 M, a su discurso duro y a su actuación a nivel de la calle.
No se debió a ninguna moderación, ni a los errejonistas, estos serian bien recibidos por el PSOE, pero no creo que electoralmente beneficiase ese tipo de oposición, para eso ya está el PSOE.
Creo que Pablo Iglesias aglutinará mejor las izquierdas y se obtendrán mejores resultados en Unidos Podemos.
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Podemos ya se ha autoboicoteado lo suficiente, no le hace falta nadie de fuera y bastante ha sufrido IU los ataques de muchos de Podemos.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:A Podemos le boicotearon los de IU, que sigan con ellos que irá cada vez peor.Ver citas anterioresAvicena escribió:Sin IU sus votos sería muchos menos, los tiempos políticos son mucho más largos, el hecho de que se repitiese en tan poco tiempo una elección y que no se consiguiese pactos y que este fuera en verano disminuyó la participación de la oposición al PP en las elecciones, pero es algo coyuntural, siguió teniendo un buen resultado y se acercó al PSOE, que llegó a mínimos.Ver citas anterioresCero07 escribió:"Podemos tiene que ganar apoyo" es solo una frase, lo difícil es encontrar el camino para conseguirlo. La única experiencia práctica que tenemos al respecto es lo sucedido en las últimas elecciones generales en las cuales, el acercamiento a IU, que ahora espera usted que sea mayor, supuso un fracaso de las espectativas que había depositadas en las urnas: no hubo sorpasso y se perdieron cientos de miles de votos. De hecho, la frustración que los resultados electorales causaron en Podemos, fue el detonante de todo los enfrentamientos que han venido después. Vamos, que "ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE" será "imposible con Errejón", como usted dice, pero la baza de Pablo Iglesias ya ha salido escaldada una vez ¿Por qué habría de ser distinta una segunda?Ver citas anterioresAvicena escribió: El PSOE no le interesa que gobierne Podemos, el partido incluso con Sanchez quería gobernar en solitario con el apoyo de Podemos y Ciudadanos, tal como hace el PP con el PSOE y Ciudadanos.
Con el peligro de que el PSOE luego pacte con el PP y deje de lado a Podemos como esta haciendo el PP con Ciudadanos ahora.
Podemos tiene que ganar apoyo y pactar desde una posición de fuerza con el PSOE.
Algo imposible con Errejon, pero mas viable con Pablo y Garzón de la mano.
El que más le perjudica este resultado es a la vieja guardia del PSOE.
Al PP no le veo como le beneficia, no parece que se prevea una oposición suave con los pablistas.
De hecho en lugares donde se presentaban diputados de IU se obtuvo buenos resultados, Podemos tiene que hacer crítica interna y dejar de culpar a su socio.
El ascenso de Podemos se debió a ser testigos del 15 M, a su discurso duro y a su actuación a nivel de la calle.
No se debió a ninguna moderación, ni a los errejonistas, estos serian bien recibidos por el PSOE, pero no creo que electoralmente beneficiase ese tipo de oposición, para eso ya está el PSOE.
Creo que Pablo Iglesias aglutinará mejor las izquierdas y se obtendrán mejores resultados en Unidos Podemos.
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