¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
4
8%
La suspension de la autonomia
11
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
17%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
28
54%
 
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 09 Nov 2017 12:59

Enxebre escribió:
Edwin escribió:
SanTelmo escribió:Imagen

Sin comentarios.
¿La fuente de esto SanTelmo?

Así de primeras, no me lo creo y mira que hay gente tonta en el mundo, pero me huele a montaje.
Pues parece que es real, aquí un enlace ESPAÑOL

https://www.elespanol.com/espana/201711 ... 790_0.html

Y aquí, un diario digital de Mataró que critica el uso de esta foto, pero lo confirma

http://www.capgros.com/mataro/polemica- ... 5_102.html

Lo que es manipulación es hablar de escudos humanos y cosas así porque evidentemente esos guajes no son los que estarían parando los coches, pero vamos llevarte a tus niños a un piquete es como mínimo criticable, aunque yo diría de manicomio, dejémoslo en un caso aislado

P.D: Lo que no doy encontrado es la fuente de la foto en sí
Espero que la fiscalía actúe de oficio. El uso de niños para reivindicaciones independentistas empieza a ser de absoluto escándalo. Se ve que no llega conque se les manipule en las escuelas.
Creo que ya hay unos diez profesores expedientados por adoctrinamiento, tal vez sea hora de empezar a hacer lo mismo con algunos padres.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith » 09 Nov 2017 13:09

Ada Colau y las realidades alternativas q dice q Forcadell el 6 y 7 de septiembre lo q estuvo haciendo fue "facilitar el debate político en el Parlament"... :facepalm: Que alguien la aparte de twitter.
:facepalm: :facepalm:
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

ECO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ECO » 09 Nov 2017 13:11

EN CATALUÑA, COMO EN EL RESTO DE ESPAÑA, UNA APLICACIÓN INTERESADA DE LA LEY.

Las elites dirigentes independentistas catalanas, a través del sindicato Intersindical-CSC, pidieron ayer a los trabajadores de Catalunya que fueran a la huelga en apoyo de los denominados presos políticos, personas que han sido detenidas por acciones motivadas por razones políticas, en concreto por la reivindicación de la independencia de Catalunya. Intersindical-CSC es un sindicato muy minoritario en Cataluña, representa menos del 8% de la fuerza sindical, y por tanto, la huelga tuvo poco seguimiento en los centros de trabajo, se habla de en torno a un 30%, algo lógico, pues es una cosa es apoyar el proceso independentista en las horas libres y otra muy diferentes hacerlo poniendo en riesgo el puesto de trabajo, los ingresos que uno tiene, etc.

Por el contrario, la huelga tuvo un gran efecto mediático, debido a que los partidarios de la huelga lograron cortar la circulación de importantes vías de comunicación por carretera e impedir el tráfico ferroviario en las estaciones de Girona y Barcelona. Los convocantes de la huelga, Intersindical-CSC, contaron con el apoyo de ANC y Ómnium Cultural, lo que hizo que a sus acciones se sumaran colectivos de estudiantes, muchos de ellos menores de edad, y por tanto, por ahora sin derecho a voto, los cuales tienen más fácil dedicarse a este tipo de actividades sin ello afecte de una forma directa a sus vidas a corto plazo.

Lo más llamativo de la huelga de ayer e Catalunya no es seguimiento que ha tenido, ni los trastornos que esta ha provocado a muchos ciudadanos sino la actuación Policial. Siendo importante resaltar, que en la Estación de Sants de Barcelona llego a haber más gente esperando para viajar que manifestantes impidiendo que los trenes AVE pudieran salir. Inacción de la policía ayer en Catalunya, permitiendo que pequeños grupos de manifestantes cortaran la circulación tanto por carretera como por ferrocarril, es un hecho más que evidencia que la situación político-social española se caracteriza por una aplicación interesada de las leyes y las normas.

El pasado 1 de Octubre, los poderes del Estado consideraron que debían impedir por todos los medios que él referéndum tuviera lugar, ordenando a la Policía actuar con elevada brutalidad contra humildes ciudadanos, sin responsabilidades políticas. Como diría un experto, los delitos de desobediencia, prevaricación y malversación ya se habían consumado cuando se producen las cargas policiales. Lo lógico, es que la Policía hubiera identificado a los promotores del referéndum y actuando únicamente contra ellos. Contra humildes ciudadanos sin responsabilidades políticas. Lo poderes del Estado consideraron que el acto de votar era una amenaza para la Seguridad Nacional, pero no consideraron los mismo sobre el acto de contabilizar y hacer públicos los resultados. En la madrugada del 2-O, miembros del Gobierno autonómico dieron una rueda de prensa televisada, sin que la Policía interviniera para impedirlo. Algo similar ocurrió el 27-O, en el Parlament de Catalunya tuvo lugar una votación ilegal, anunciada y retrasmitida por televisión, realizándose una Declaración Unilateral de Independencia, sin que el Gobierno de España considerara que ello representaba una amenaza al orden constitucional o la Seguridad Nacional. Ayer más de lo mismo. El Gobierno de Mariano Rajoy, que ahora teóricamente controla las instituciones de la Generalitat, no considero que el hecho de que pequeños grupos de ciudadanos cortaran la circulación en Catalunya no merecía la actuación Policial.

Ayer en Cataluña, los poderes del Estado no consideraron conveniente que actuara la Policía, ni se actuó para normalizar la circulación, ni para abrir diligencias contra los responsables. ¿Por qué? En mi opinión hay dos razones. La aplicación del 155 está siendo muy light, el Gobierno de Rajoy dice que controla lo que no controla, y una de esas cosas que no controla es la Policía autonómica, los Mossos d´Esquadra. Y en segundo lugar porque el Estado de Derecho español se rige por el principio de aplicación interesad de la ley: Si interesa a las elites dirigentes aplicar la ley se aplica y si no, no. El fascismo borbónico no quiso ayer que se aplicara la ley, no quiso recurrir a los gorilas de la policía, que aún se encuentran el Cataluña, para hacerla cumplir, ¿Por qué? ¿Con que sectores de la sociedad catalana tiene vínculos e intereses comunes el fascismo borbónico?

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 09 Nov 2017 13:48

ECO escribió:EN CATALUÑA, COMO EN EL RESTO DE ESPAÑA, UNA APLICACIÓN INTERESADA DE LA LEY.

Las elites dirigentes independentistas catalanas, a través del sindicato Intersindical-CSC, pidieron ayer a los trabajadores de Catalunya que fueran a la huelga en apoyo de los denominados presos políticos, personas que han sido detenidas por acciones motivadas por razones políticas, en concreto por la reivindicación de la independencia de Catalunya. Intersindical-CSC es un sindicato muy minoritario en Cataluña, representa menos del 8% de la fuerza sindical, y por tanto, la huelga tuvo poco seguimiento en los centros de trabajo, se habla de en torno a un 30%, algo lógico, pues es una cosa es apoyar el proceso independentista en las horas libres y otra muy diferentes hacerlo poniendo en riesgo el puesto de trabajo, los ingresos que uno tiene, etc.

Por el contrario, la huelga tuvo un gran efecto mediático, debido a que los partidarios de la huelga lograron cortar la circulación de importantes vías de comunicación por carretera e impedir el tráfico ferroviario en las estaciones de Girona y Barcelona. Los convocantes de la huelga, Intersindical-CSC, contaron con el apoyo de ANC y Ómnium Cultural, lo que hizo que a sus acciones se sumaran colectivos de estudiantes, muchos de ellos menores de edad, y por tanto, por ahora sin derecho a voto, los cuales tienen más fácil dedicarse a este tipo de actividades sin ello afecte de una forma directa a sus vidas a corto plazo.

Lo más llamativo de la huelga de ayer e Catalunya no es seguimiento que ha tenido, ni los trastornos que esta ha provocado a muchos ciudadanos sino la actuación Policial. Siendo importante resaltar, que en la Estación de Sants de Barcelona llego a haber más gente esperando para viajar que manifestantes impidiendo que los trenes AVE pudieran salir. Inacción de la policía ayer en Catalunya, permitiendo que pequeños grupos de manifestantes cortaran la circulación tanto por carretera como por ferrocarril, es un hecho más que evidencia que la situación político-social española se caracteriza por una aplicación interesada de las leyes y las normas.

El pasado 1 de Octubre, los poderes del Estado consideraron que debían impedir por todos los medios que él referéndum tuviera lugar, ordenando a la Policía actuar con elevada brutalidad contra humildes ciudadanos, sin responsabilidades políticas. Como diría un experto, los delitos de desobediencia, prevaricación y malversación ya se habían consumado cuando se producen las cargas policiales. Lo lógico, es que la Policía hubiera identificado a los promotores del referéndum y actuando únicamente contra ellos. Contra humildes ciudadanos sin responsabilidades políticas. Lo poderes del Estado consideraron que el acto de votar era una amenaza para la Seguridad Nacional, pero no consideraron los mismo sobre el acto de contabilizar y hacer públicos los resultados. En la madrugada del 2-O, miembros del Gobierno autonómico dieron una rueda de prensa televisada, sin que la Policía interviniera para impedirlo. Algo similar ocurrió el 27-O, en el Parlament de Catalunya tuvo lugar una votación ilegal, anunciada y retrasmitida por televisión, realizándose una Declaración Unilateral de Independencia, sin que el Gobierno de España considerara que ello representaba una amenaza al orden constitucional o la Seguridad Nacional. Ayer más de lo mismo. El Gobierno de Mariano Rajoy, que ahora teóricamente controla las instituciones de la Generalitat, no considero que el hecho de que pequeños grupos de ciudadanos cortaran la circulación en Catalunya no merecía la actuación Policial.

Ayer en Cataluña, los poderes del Estado no consideraron conveniente que actuara la Policía, ni se actuó para normalizar la circulación, ni para abrir diligencias contra los responsables. ¿Por qué? En mi opinión hay dos razones. La aplicación del 155 está siendo muy light, el Gobierno de Rajoy dice que controla lo que no controla, y una de esas cosas que no controla es la Policía autonómica, los Mossos d´Esquadra. Y en segundo lugar porque el Estado de Derecho español se rige por el principio de aplicación interesad de la ley: Si interesa a las elites dirigentes aplicar la ley se aplica y si no, no. El fascismo borbónico no quiso ayer que se aplicara la ley, no quiso recurrir a los gorilas de la policía, que aún se encuentran el Cataluña, para hacerla cumplir, ¿Por qué? ¿Con que sectores de la sociedad catalana tiene vínculos e intereses comunes el fascismo borbónico?
¿Fascismo borbónico?
Madre mia cómo están algunos. Este país necesita más profesionales de la salud mental, y una terapia de choque de sentido común....
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xmigoll
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¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 09 Nov 2017 14:54

Cinco millones de DNI por el ciberespacio.

Los expertos alertan de la ilegalidad del censo para la consulta elaborado por la Generalitat y subido a Internet.

Los DNI de los más de 5,5 millones de catalanes supuestamente llamados a votar el próximo domingo en el referéndum independentista han estado deambulando por el ciberespacio, de país en país, de servidor en servidor, sin que los ciudadanos sepan de dónde los ha sacado la Generalitat ni por qué manos han pasado sus datos personales. La Autoridad Catalana de Protección de Datos está ya investigando el origen de ese censo, que según los expertos consultados por EL PAÍS no tiene cobertura legal.

Los expertos coinciden en que, desde el momento en que el Tribunal Constitucional declaró ilegal la consulta y anuló la ley del referéndum, cualquier tratamiento de datos personales que haga la Generalitat amparado en esa convocatoria es ilegal. “La ley dice que las Administraciones solo pueden utilizar los datos para un fin legítimo. Y el referéndum ha sido declarado ilegal”, advierte José Luis Piñar, catedrático de Derecho Administrativo de la Universidad CEU San Pablo y exdirector de la Agencia Española de Protección de Datos (AEPD).

A esta conclusión apunta también un informe de la AEPD que advierte de que la Generalitat no tiene permiso para usar para el referéndum ninguna de las bases de datos estatales. El Govern dispone de medios para acceder al registro de población catalana a través del Instituto Catalán de Estadística (Idescat), pero los expertos sostienen que el uso de esos datos por parte de la Generalitat para crear un censo para el referéndum supondría una violación de las leyes españolas y europeas de protección de datos.

El referéndum no está amparado por la ley electoral (que le permitiría acceder a los datos oficiales del censo) y la Generalitat no puede reutilizar censos ni ficheros anteriores para una finalidad distinta de la que originaron su creación. “La piedra angular de la protección de datos es el conocimiento previo del ciudadano, que este sepa que sus datos se están recogiendo para un fin determinado, algo que no ha ocurrido en este caso”, advierte Arturo Ribagorda, doctor en Informática que asesoró al Ministerio de Justicia en la redacción de la ley estatal de protección de datos.

Finalidad concreta

Samuel Parra, jurista experto en protección de datos, alude “al principio de calidad de datos” recogido en la ley estatal. “La Administración tiene que usar los datos para una finalidad concreta, no vale que los recabe y no se sepa para qué. Este principio impide que cualquier fichero creado para otro fin se use ahora para el referéndum”, señala Parra. “No se me ocurre ninguna posibilidad legal para hacer ese censo que han hecho”, añade.

Para intentar regular el censo, la Generalitat incluyó la creación de un fichero de datos en una disposición adicional de la ley del referéndum, pero al margen de que la norma fuese suspendida por el Constitucional, ese fichero, según la ley, tendría que haberse registrado en la Autoridad Catalana de Protección de Datos y fuentes de este organismo confirman que eso no se ha producido.
A las dudas sobre el origen del censo se suma que la web que lo alojaba (onvotar.garantiespelreferendum.com), puesta en marcha el pasado jueves y cerrada por orden judicial un día después, estaba a nombre de una empresa de Estados Unidos (Cloudflare) y no hay certeza de en qué país está el servidor donde se alojaban los datos. La transferencia internacional de datos requiere una autorización previa salvo cuando el país de destino ofrezca un nivel adecuado de protección, que para España son los de la UE y otro grupo de países, entre ellos Estados Unidos, siempre que la empresa proveedora esté adscrita al llamado escudo de privacidad.

La AEPD ha llegado a la conclusión de que la web del censo se registró a nombre de una empresa ubicada en la isla caribeña de San Cristóbal pero “la máquina” que alojaba los DNI es de una empresa estadounidense adscrita a ese acuerdo de puerto seguro, por lo que, según estos indicios, el Gobierno catalán no habría cometido una ilegalidad añadida al facilitar los datos de sus ciudadanos a empresas en el extranjero.

Los expertos consultados, no obstante, advierten de que el hecho de que sea difícil seguir la pista a los proveedores y servidores que han trabajado con el censo catalán implica una opacidad incompatible con la protección de datos. “Lo cierto es que los ciudadanos catalanes no tienen la certeza de dónde están sus datos, no pueden controlarlos y esta incertidumbre me parece muy grave”, señala José Luis Piñar, que advierte de la “sensibilidad” de la información que compone el censo. “Con un DNI se pueden falsear o robar identidades” recuerda.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... ml?rel=mas

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 09 Nov 2017 16:29

xmigoll escribió:Cinco millones de DNI por el ciberespacio.

Los expertos alertan de la ilegalidad del censo para la consulta elaborado por la Generalitat y subido a Internet.

Los DNI de los más de 5,5 millones de catalanes supuestamente llamados a votar el próximo domingo en el referéndum independentista han estado deambulando por el ciberespacio, de país en país, de servidor en servidor, sin que los ciudadanos sepan de dónde los ha sacado la Generalitat ni por qué manos han pasado sus datos personales. La Autoridad Catalana de Protección de Datos está ya investigando el origen de ese censo, que según los expertos consultados por EL PAÍS no tiene cobertura legal.

Los expertos coinciden en que, desde el momento en que el Tribunal Constitucional declaró ilegal la consulta y anuló la ley del referéndum, cualquier tratamiento de datos personales que haga la Generalitat amparado en esa convocatoria es ilegal. “La ley dice que las Administraciones solo pueden utilizar los datos para un fin legítimo. Y el referéndum ha sido declarado ilegal”, advierte José Luis Piñar, catedrático de Derecho Administrativo de la Universidad CEU San Pablo y exdirector de la Agencia Española de Protección de Datos (AEPD).

A esta conclusión apunta también un informe de la AEPD que advierte de que la Generalitat no tiene permiso para usar para el referéndum ninguna de las bases de datos estatales. El Govern dispone de medios para acceder al registro de población catalana a través del Instituto Catalán de Estadística (Idescat), pero los expertos sostienen que el uso de esos datos por parte de la Generalitat para crear un censo para el referéndum supondría una violación de las leyes españolas y europeas de protección de datos.

El referéndum no está amparado por la ley electoral (que le permitiría acceder a los datos oficiales del censo) y la Generalitat no puede reutilizar censos ni ficheros anteriores para una finalidad distinta de la que originaron su creación. “La piedra angular de la protección de datos es el conocimiento previo del ciudadano, que este sepa que sus datos se están recogiendo para un fin determinado, algo que no ha ocurrido en este caso”, advierte Arturo Ribagorda, doctor en Informática que asesoró al Ministerio de Justicia en la redacción de la ley estatal de protección de datos.

Finalidad concreta

Samuel Parra, jurista experto en protección de datos, alude “al principio de calidad de datos” recogido en la ley estatal. “La Administración tiene que usar los datos para una finalidad concreta, no vale que los recabe y no se sepa para qué. Este principio impide que cualquier fichero creado para otro fin se use ahora para el referéndum”, señala Parra. “No se me ocurre ninguna posibilidad legal para hacer ese censo que han hecho”, añade.

Para intentar regular el censo, la Generalitat incluyó la creación de un fichero de datos en una disposición adicional de la ley del referéndum, pero al margen de que la norma fuese suspendida por el Constitucional, ese fichero, según la ley, tendría que haberse registrado en la Autoridad Catalana de Protección de Datos y fuentes de este organismo confirman que eso no se ha producido.
A las dudas sobre el origen del censo se suma que la web que lo alojaba (onvotar.garantiespelreferendum.com), puesta en marcha el pasado jueves y cerrada por orden judicial un día después, estaba a nombre de una empresa de Estados Unidos (Cloudflare) y no hay certeza de en qué país está el servidor donde se alojaban los datos. La transferencia internacional de datos requiere una autorización previa salvo cuando el país de destino ofrezca un nivel adecuado de protección, que para España son los de la UE y otro grupo de países, entre ellos Estados Unidos, siempre que la empresa proveedora esté adscrita al llamado escudo de privacidad.

La AEPD ha llegado a la conclusión de que la web del censo se registró a nombre de una empresa ubicada en la isla caribeña de San Cristóbal pero “la máquina” que alojaba los DNI es de una empresa estadounidense adscrita a ese acuerdo de puerto seguro, por lo que, según estos indicios, el Gobierno catalán no habría cometido una ilegalidad añadida al facilitar los datos de sus ciudadanos a empresas en el extranjero.

Los expertos consultados, no obstante, advierten de que el hecho de que sea difícil seguir la pista a los proveedores y servidores que han trabajado con el censo catalán implica una opacidad incompatible con la protección de datos. “Lo cierto es que los ciudadanos catalanes no tienen la certeza de dónde están sus datos, no pueden controlarlos y esta incertidumbre me parece muy grave”, señala José Luis Piñar, que advierte de la “sensibilidad” de la información que compone el censo. “Con un DNI se pueden falsear o robar identidades” recuerda.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... ml?rel=mas
Otro delito más, gravísimo. Manda huevos que los datos de todos los catalanes circulen por el planeta entero y no se sepa quien los tiene.
Igual están en un servidor del Rosellón y entonces sale Junqueras diciendo que no hay problema, que están dentro de los paisos catalans
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FLO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por FLO » 09 Nov 2017 16:47

Ganímedes escribió:https://elpais.com/ccaa/2017/11/06/madr ... 18003.html

Extracto algunos párrafos porque son impresionantes

"Yo fuí preso político"

"Fui, en 1979, concejal en Barcelona, miembro del equipo de gobierno de Pascual Maragall. También, diputat en el Parlament catalán, miembro de su Comisión de Derechos Humanos."

"Fui guerrillero, pasaba la muga con las planchas del prohibido Mundo Obrero a mis espaldas, fui responsable del PCE de Murcia en la clandestinidad, fui detenido, fui torturado, como atestiguan mis vértebras, cumplí seis años de cárcel, grité amnistía, perdoné a mi torturador"

"Ahora me llaman fascista"
De éstos también se decían q no eran presos politicos en sus días, que la ley era la que les había llevado a la cárcel.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por FLO » 09 Nov 2017 16:53

Ganímedes escribió:
Enxebre escribió:
Edwin escribió:
SanTelmo escribió:Imagen

Sin comentarios.
¿La fuente de esto SanTelmo?

Así de primeras, no me lo creo y mira que hay gente tonta en el mundo, pero me huele a montaje.
Pues parece que es real, aquí un enlace ESPAÑOL

https://www.elespanol.com/espana/201711 ... 790_0.html

Y aquí, un diario digital de Mataró que critica el uso de esta foto, pero lo confirma

http://www.capgros.com/mataro/polemica- ... 5_102.html

Lo que es manipulación es hablar de escudos humanos y cosas así porque evidentemente esos guajes no son los que estarían parando los coches, pero vamos llevarte a tus niños a un piquete es como mínimo criticable, aunque yo diría de manicomio, dejémoslo en un caso aislado

P.D: Lo que no doy encontrado es la fuente de la foto en sí
Espero que la fiscalía actúe de oficio. El uso de niños para reivindicaciones independentistas empieza a ser de absoluto escándalo. Se ve que no llega conque se les manipule en las escuelas.
Creo que ya hay unos diez profesores expedientados por adoctrinamiento, tal vez sea hora de empezar a hacer lo mismo con algunos padres.
Solo las independendentistas o cuando los de derechas salen a las calles con sus críos también?

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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 09 Nov 2017 16:56

Bueno, otra que se baja del carro
Forcadell y dos miembros de la Mesa acatan el 155 y dan valor «simbólico» a la DUI

La presidenta del Parlament catalán ha sido interrogada durante poco más de dos horas en el Tribunal Supremo en una sesión en la que ha respondido a todas las partes, incluida la Fiscalía
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 136199.htm

Así que oficialmente lo de la República de Catalunya era troleo

Mientras en Wonderland
El Gobierno catalán cesado activa una «estructura estable» para coordinarse desde Bruselas

Se consideran el «Govern legítimo» de Cataluña y hacen saber que así se darán conocer al mundo, aunque no especifican en qué consiste la estructura
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 516978.htm

Algunas perlitas
«El tiempo que pasaremos entre rejas o en el exilio no será en vano si estamos unidos más que nunca en la defensa de Catalunya y en la denuncia de la decadencia democrática del Estado español, así como de los abusos de una UE que ha tolerado, incluso amparado de manera vergonzosa, las actuaciones represivas españolas», añaden.

También piden a la ciudadanía que se sobreponga y sostenga la democracia «ahora amenazada por la coalición que ejecutó el 155, de connivencia con la violencia jurídica, policial y de extrema derecha», pero advierten que debe hacerse evitando la violencia.
¡¡Fascistas todos!! Sí, sí, se ve que estaís muy unidos, todos se están desentendiendo de tu aventurilla y ni va a haber gran coalición.

La tragicomedia sigue
Homo homini lupus

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 09 Nov 2017 16:58

FLO escribió:Solo las independendentistas o cuando los de derechas salen a las calles con sus críos también?
Supernormal eso de llevar a los niños a un piquete
Homo homini lupus

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 » 09 Nov 2017 17:02

FLO escribió:
Ganímedes escribió:https://elpais.com/ccaa/2017/11/06/madr ... 18003.html

Extracto algunos párrafos porque son impresionantes

"Yo fuí preso político"

"Fui, en 1979, concejal en Barcelona, miembro del equipo de gobierno de Pascual Maragall. También, diputat en el Parlament catalán, miembro de su Comisión de Derechos Humanos."

"Fui guerrillero, pasaba la muga con las planchas del prohibido Mundo Obrero a mis espaldas, fui responsable del PCE de Murcia en la clandestinidad, fui detenido, fui torturado, como atestiguan mis vértebras, cumplí seis años de cárcel, grité amnistía, perdoné a mi torturador"

"Ahora me llaman fascista"
De éstos también se decían q no eran presos politicos en sus días, que la ley era la que les había llevado a la cárcel.
La diferencia es que el Código Penal con el que han sido encarcelados los miembros de la banda de Puigdemont, sección mártires, fue aprobado con los votos de CiU y ERC.
"Se avecinan tiempos oscuros"

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 09 Nov 2017 17:29

FLO escribió:
Solo las independendentistas o cuando los de derechas salen a las calles con sus críos también?
Cuando uno tiene la mente carcomida por el prosssseessssssss ya pierde la facultad de distinguir entre llevar a sus hijos a una manifestación festiva pidiendo menos recortes de educación o llevarlos a un piquete encargado de cortar una carretera, o a hombros a un acto ilegal en el que se presume que va a haber palos. Y si hay un poco de suerte y alguno recibe un palo, ya hay materia para quejarse mucho tiempo ante el resto del mundo
Los niños van a ser los verdaderos héroes de toda esta historia, sin ellos pretenderlo, claro. Simplemente por ser manipulados en interés del prosssseeeesssssssss
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Pordiosero » 09 Nov 2017 17:31

Forcadell dice ahora que era simbólico pero la cosa está en que han estado jugando a decir y a hacer las cosas de manera contradictoria, a lo trilero, por un lado para no pillarse los dedos más con la ley, vacilando y lo segundo para tranquilizar a las masas bobinas que han estado enardeciendo, no vaya a ser que se den cuenta del tongo. En el fondo se les fue calentando la boca y se han visto en esta situación, sin visos de éxito real... pero oye, ésta es su lucha, y seguirán mareando la perdiz. Esto no acaba aquí, es imparabla.
cosas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 09 Nov 2017 17:34

Enxebre escribió:Bueno, otra que se baja del carro
Forcadell y dos miembros de la Mesa acatan el 155 y dan valor «simbólico» a la DUI

La presidenta del Parlament catalán ha sido interrogada durante poco más de dos horas en el Tribunal Supremo en una sesión en la que ha respondido a todas las partes, incluida la Fiscalía
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 136199.htm

Así que oficialmente lo de la República de Catalunya era troleo
Parece ser que llegó toda amabilidad y disposición a responder a todas las preguntas, incluídas las de la fiscalía, que fue algo a lo que se negaron todos los que están en el trullo.
Me da que esta se libra de la prisión preventiva, aunque son para enmarcar las pedazo de mentiras que ha soltado. Ha defendido que siempre ha permitido el debate sin perjudicar el resultado ni controlar su contenido, para preservar el derecho a la actividad parlamentaria y al debate libre. Parece ser que ya se le olvidó que el parlament estuvo cerrado a cal y canto para no perjudicar el prossssesss, no fuera a ser que se perdiera alguna votación por culpa de que la CUP había dicho que no volvía al parlament. Y también se le ha olvidado que para que el prosssesss siguiera bien de salud hubo que hacer algunas alteracioncitas sin importancia en los mecanismos de funcionamiento del propio parlament. ¿Pero a quién le importan esos detallitos sin importancia por el bien del prosssseeessssssss?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Avicena » 09 Nov 2017 17:47

Skip escribió:
Avicena escribió:
Nowomowa escribió: ¡Anda y vete a cagar, gilipollas! :fuckyou:
Se te ha ido la olla, no vuelvas a insultar o serás reportado.
Franquista.
Buenista :trollface:
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por AFCA » 09 Nov 2017 20:21

SanTelmo escribió:Imagen

Sin comentarios.
Vaya puta mierda de periodismo!!

Vosotros seguid leiendo Okdiario :facepalm:

Esta es la realidad:

http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... /f/4212872

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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene » 09 Nov 2017 21:02

Hay q tener la cara muy dura para cortar una carretera, pero q muy dura (o ser muy tonto q también es posible)
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por mezquita » 09 Nov 2017 21:10

AFCA escribió:
SanTelmo escribió:Imagen

Sin comentarios.
Vaya puta mierda de periodismo!!

Vosotros seguid leiendo Okdiario :facepalm:

Esta es la realidad:

http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... /f/4212872
:+1 al otro lado del Edén. :fumando:
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 09 Nov 2017 21:26

La escenografía independentista es un decorado de cartón piedra que se va cayendo por momentos.Y la figura de Puigdemont en Bruselas cada día que pasa es más patética. Mientras los suyos están aquí defendiéndose delante de los jueces para que no les arruinen su vida (y su patrimonio), Puigdemont sigue con sus consejeros en Bruselas dedicándose a no se sabe muy bien qué cosa (¿este hombre no tiene que trabajar?), montando sus shows cuando toca (unos shows que cada vez congregan a menos público) y disfrutando del otoño belga, que es bastante aburrido (Bruselas es muy cervecera, pero el gris es el color dominante). Todo ello, mientras el Presidente de la Comisión Europea, el señor Jucker, hoy estaba en Salamanca con Rajoy, recibiendo el título de Doctor Honoris Causa. Que no deja de ser simbólica la cosa. Unos, de compadreo en Salamanca dándose abrazos. Otros, en el Tribunal Supremo, soportando la gota gorda de las preguntas del juez y del fiscal, o en Bruselas tomando café mientras su super-abogado le pasa por debajo de la mesa su astronómica minuta.

Y, ahora hablo por mí, un servidor reconoce estar ya cansado de estar "enchufado" a La Sexta siguiendo este culebrón que ya empieza a aburrir. El asunto está "OVER". Y ya sólo queda esperar al resultado de las elecciones del 21-D y que se forme nuevo gobierno catalán.

El señor Puigdemont y los personajes de su circo aguantarán en Bruselas mientras haya fondos y después comenzarán a regresar a sus hogares. Cuando entren en España serán detenidos y el juez decidirá qué hace con ellos.

Y, por fin, podremos empezar a trabajar sobre las reformas necesarias en la Constitución (y reconozco ser más bien pesimista al respecto), es decir, trabajar en algo positivo, y no estar pendientes de un culebrón casposo que ha dejado Cataluña sembrada de cadáveres políticos y que ha producido un daño incalculable a dicha comunidad.

Venga, hombre, por favor, que termine este rollo cuanto antes.
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erika
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por erika » 09 Nov 2017 21:30

Por lo que se ve ,ya le han pagado los favores





Audiencia Nacional
La jueza de 'los Jordis' y del Govern cesado adquiere la plaza fija en la Audiencia Nacional

El BOE publica el acuerdo de la Comisión Permanente del CGPJ en el que otorga la titularidad del Juzgado de Instrucción número 3 a Carmen Lamela


http://www.publico.es/politica/audienci ... ional.HTML


https://www.youtube.com/watch?v=E4jxnIOqUsU

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