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Ricardo Mallo escribió:De momento parece que no está teniendo éxito a la hora de imponerlo, y es que es muy difícil que pueda tenerlo. Y sigue siendo bastante curioso tales escrúpulos ante un interlocutor que, insisto, no está imputado por ningún delito, teniendo en cuenta el historial del PP y del PSOE a la hora de negociar con auténticos criminales (o de tenerlos entre sus filas, ojo).
1)Que no está imputado no quita que desde el mismo momento en que oficialment admitiese un acto de sedición pasaría a estarlo
Razón por la cual el Estado comete un error al preguntarle: si Puigdemont dice "sí", activa el 155; y si dice "no" queda mal ante los sectores más radicales del procés. Por tanto con ese requerimiento sólo están poniéndole en un aprieto que no ayuda en absoluto a la negociación, y que fomenta precisamente que el Govern tire por la calle de enmedio.
Evidentemente es una pregunta saducea en la que responda lo que responda Puigdmeont queda jodido
Pero por otra parte la pregunta es absolutamente necesaria para clarificar en que situación estamos de cara a iniciar una negociación, porque lo menos que se debe de saber en una negociación es que carajos se negocia.
Por tanto la responsabilidad de encontrarse en esa situación inestable es de las alianzas y posiciones antagónicas en las que CIU se ha visto envuelta en todo este proceso en función de sus porpias decisiones.
Supongo que el gobierno no será responsable que CIU pacte con la CUP y otros malabarismo políticos por el estilo
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gálvez escribió:2)Las negociaciones con ETA fueron de tapadillo,y con interlocutores de segunda fila, En este estamos hablando de una negociación ionstitucional
No fueron tan de tapadillo, las conversaciones de Argel fueron vox populi y altos cargos del gobierno las confirmaron a la prensa; el propio Aznar confirmó mantener contactos con el "movimiento vasco de liberación" (según sus propias palabras); y Zapatero reconoció en sede parlamentaria llevar a cabo una negociación con ETA. Por otro lado los interlocutores de ETA generalmente no fueron de segunda fila, fueron líderes máximos de la organización.
Que esas conversaciones sean conocidas no quita que no fuesen oficiales.
Es vox populi que le PP o CIU son entidades delincuentes que roban, pero no lo hacen oficialmente, sino de tapadillo
Al final lo que valen son los actos oficiales....lo demás es tapadillo aunque llas negociaciones de tapadillo preparen el camino a los actos y decisiones oficiales
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gálvez escribió:Y aunque hubiese voluntad de negociar sería dificil de hacer con alguien con orden de ser detenido desde el poder judicial, cómo seguramente sucedería
De nuevo, razón por la que ese requerimiento pone en riesgo cualquier negociación.
Pero es necesario pues no se puede negociar o no negociar sobre un supuesto si no se sabe si se da o no
En caso de darse DUI se podrá negociar o no, se podrá negociar una cosa u otra pero eso no se sabrá nunca si el señor Puigdmeont no sale de su ambiguedad cantinflista.
En todo caso el que ha soltado un mensaje ambigo es el responsable de que le pregunten sobre su posición
Si yo le hablo en Chino usted me preguntará que carajos he dicho.
Yo nunca podré achacarle de que me pregunte por lo que he dicho si lo he dihco deliberadamente de una forma poco clara.
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gálvez escribió:3)EL PP es un partido podrido, incluso una organización criminal, añadiría yo. Lo mismo que Convergencia por cierto
Estamos de acuerdo respecto al PP, pero no tanto respecto a Convergencia. No tengo simpatía ninguna por ese partido, pero no creo que haya pruebas o indicios de que el partido en sí sea una organización criminal. Sí que los hay de que el PP lo es.
PP y CIU tanto monta , Monta tanto
El modus operandi de ambas organizaciones criminales viene a ser las mismas. Financiación y comisiones por la concesión de prebendas públicas
Si usted no loq ueire ver será por sus prejuicios políticos, pero creo se dan unas similitudes enormes entre dichas organizaciones a la hora de delinquir
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gálvez escribió:Es posible que así sea. Pero que una negociación funcione o no siempre es responsabilidad de ambas partes
Si tu te dedicas a traspasar todas las lineas rojas de la otra parte demuestras que no estás por la tarea de negociar por mucho que lo digas de boquilla
El problema es más profundo, me temo: no es posible la negociación porque el Estado no puede asumir la posibilidad de que Cataluña se independice, y la mayoría del pueblo catalán no puede asumir más el no poder siquiera decidir al respecto. Cualquier negociación está condenada al fracaso, y que Cataluña se independice es inevitable, si no ya un hecho.
El problema podrá ser mas profundo, pero eso no quita lo que digo respecto a negociar.
Si yo me paso todas tus lineas rojas, por mucho que diga que deseo negociar realmente no deja de ser una afirmación hipócrita
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gálvez escribió:Pero en este caso no está muy claro que carajos ha hehco Puigdemont, y por eso el gobienro le ha requerido que se defina que leches es lo que ha hecho para obrar en consecuencia
Yo creo que lo que ha hecho Puigdemont está muy claro para cualquiera con un mínimo de comprensión lectora: ha aparcado la DUI, reafirmando públicamente su compromiso con el resultado del referéndum y por tanto con la independencia de Cataluña. Y lo ha hecho porque ha recibido múltiples y fuertes presiones para que lo haga, que han superado la presión recibida a favor de proclamar la DUI.
Bien, cómo es una cosa muy importante cómo para dejarlo a la comprensión lectora de cada cual se hace bien en requerir que se defina a la hora de decir si ha proclamado o no una DUI, para saber si lo que se pretende es que se negocie con el presidente d euna comunidad autónoma o con el de un estado independiente
Si lo que se pretende es negociar es sobre el encaje o no de cataluña en españa o de la aceptación de dicho nuevo estado
SOn cuestiones tan distintas y tan importantes cómo para dejarlo en manos de la comprensión lectora de la gente
Por eso un si o un no son importantes para ir definiendo esto
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El problema del gobierno central no es que no sepan qué ha hecho Puigdemont, sino que también están recibiendo múltiples y fuertes presiones a favor de que aplique el artículo 155 de una vez: los militares, las fuerzas policiales, Ciudadanos, parte del PSOE, la mayor parte del PP...
En tales circunstancias, y dada la extraña declaración de Puigdemont, el gobierno ha optado por preguntar con la esperanza de que éste diga que no ha declarado ninguna DUI y así Rajoy pueda tener argumentos para aplacar las presiones más fachas.
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Entonces usted aquí me reconoce que era necesario preguntarlo en base a lo extraño del tema, y que en todo caso usted me reconoce el deseo negociador de Rajoy cuando habla de que tiene la esperanza de que le responda que no
saludos