¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

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La suspension de la autonomia
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La independensia e inmediatamente despues el art155
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 13 Ene 2021 09:23

Por cierto, que opináis los logan y cia de que la generalitat siga derrochando dinero público (ahora con la creación de la agencia espacial catalana, que sólo va a servir para que algunos amiguetes suyos tengan puestazos con sueldazo)?? Estáis a favor de dicha medidas?

Y encima cuando la generalitat va a solicitar al estado más ayudas este año que el pasado. Viva la responsabilidad en la gestión por parte del independentismo

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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 13 Ene 2021 12:40

¿No le da cosica recurrir a los muertos del franquismo cuando le citan el caso de un error judicial belga?

Los muertos del franquismo sirven para un roto y un descosido....se habla del tema catalán ....muertos del franquismo....de la jsuticia belga....muertos del franquismo.......de un caso de pedofilia......muertos del franquismo....

Luego a abrir hilos de lo que el PP usa a las victimas de ETA....

saludos
Última edición por gálvez el 13 Ene 2021 12:43, editado 1 vez en total.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 13 Ene 2021 12:42

Teniendo en cuenta que la referencia iba sobre Dutroux luego no llore si le aplican la misma regla de tres sobre las justificaciones....

saludos

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 13 Ene 2021 12:46

Teniendo en cuenta que la referencia iba sobre Dutroux y luego salieron con lo del franquismo luego no llore si le aplican la misma regla de tres sobre las justificaciones.... :jojojo

saludos

El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 13 Ene 2021 16:53

Mas cosica da, usted incluido que nadie haya comentado nada de la sentencia de la justicia Belga, y en cambio hayan tratado de desacreditarla, con ETA primero y después con Dutroux. Y ya que pretenden dar lecciones a la Justicia Belga, pues que tomen nota que la justicia española no es precisamente ningún ejemplo de nada.

¿Tiene la justicia Belga mas de 100.000 belgas enterrados desde hace 80 años como perros por cunetas y paramos?

Pues blanco y en botella.

Y ya que no han querido hablar de la sentencia y si de ETA y de Dutroux, pues que menos que darles en los morros, para que entiendan que la justicia española deja todavía mucho que desear y que no estamos los españoles para dar lecciones a nadie y menos en el tema de la justicia.


Las victimas de ETA tienen nombre y apellidos y estan enterrados dignamente, de las victimas franquista no se puede decir lo mismo, por lo tanto no compare.

¿Que le parecen los argumentos de la sentencia del tribunal Belga, esta de acuerdo con ellos.?

¿O como de alguna manera favorece a los presos politicos catalanes, pasa de comentarla.?

Saludos
Última edición por El Sopapo el 13 Ene 2021 16:57, editado 1 vez en total.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 13 Ene 2021 16:55

No es verdad. Hay asesinatos de ETA que estan sin resolver. Y no veo que bildu,el PNV o lo que quede de ETA politicamente haya hecho algo por esclarecer dichos asesinatos.

La justicia belga resguardó a una etarra acusada de crimenes de sangre.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 13 Ene 2021 17:01

La referencia iba sobre una sentencia concreta de la justicia Belga, quienes han sacado a pasear a ETA y a Durtrox han sido otros, con la falaz intencion de desacreditar a la justicia Belga y de paso la sentencia. ¿O no?

Saludos

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 13 Ene 2021 17:06

Los asesinados por los franquistas, mas de 100 000 no es que estén sin resolver, que también, es que no sabemos ni como se llamaban, ni donde estan y continuan despues de 40 años de supuesta democracia enterrados como perros por toda nuestra geografia.

Todas las victimas de ETA tienen nombre y apellidos y están enterrados dignamente, cosa que no ocurre con los asesinados por los franquistas.

¿Que opinion le merece esa sentencia de la justicia Belga?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 13 Ene 2021 17:14

Si te refieres a lo sucedido durante la guerra civil, tambien sucede con los asesinados por republicanos. Ya que fue una guerra civil. Es innegable que hay muchas victimas de los republicanos y del franquismo por enterrar dignamente.

Que las victimas de ETA esten enterradas no quiere decir que se les haya hecho justicia. YA que como te digo hay asesinatos de ETA por resolver.

Respeto lo dicho por la justicia belga pero eso no quiere decir que este bien hecho. Ya que perfectamente eso se les podria volver en su contra en un futuro. Y que criminales belgas llegaran a españa y que la justicia española rechazara el extraditarles a belgica(y que lo hiciera el tribunal mas pequeño en plan un juez de soria o de la localidad mas pequeña que haya en España).

Lo que deberian de haber hecho es aceptar la extradición y si no estan de acuerdo con que se juzgue a esas personas pues el acudir al tribunal de la UE y al de estrasburgo. Y asi no habrian ido en contra del principio de la euroorden.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 13 Ene 2021 17:39

No hablo de la guerra solamente, hablo de los asesinados después de acabada la guerra, donde ya no tenían enemigos. Victimas del bando nacional acabada la guerra no hay ni una.

Pues menos justicia es que ni las victimas franquistas estén enterradas dignamente. De saber quien los asesino y porque causa y aseria la rehostia

Así que trata de dar lecciones de justicia de la buena, pero ya esta pensando en la venganza por esa sentencia.

La euroorden no es una carta blanca afortunadamente, pero es que lo ha dicho la justicia Belga, la Alemana y creo alguna mas europea.

Lo único claro es como la sentencia no es de su agrado, como al resto solo le ha quedado que desacreditar a la justicia Belga e incluso pedir venganza por ella.

Y después encima tienen el cuajo de decirle a la justicia Belga que son una mierda. Seguro que si esa sentencia hubiera sido al contrario, la justicia Belga les hubiera encantado.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 13 Ene 2021 17:55

En lo de las victimas de la guerra civil y post guerra civil y que no estan enterradas dignamente tienes razón. Igual que en lo de que no se hizo justicia en ninguno de ellos

No es venganza sino que todo acto tiene un acto en sentido contrario que lo contrarresta(3º ley de newton). Y eso no es venganza.

La alemana si que aceptaba la extradicción por corrupción.

El fundamento de la euroorden es confiar en la justicia del resto de miembros de la UE. Asi que si belgica no confia en la justicia española y por eso no aceptó la euroorden, pues podria pasar en el sentido contrario. Y que España no confie en la justicia belga y no acepte la extradicción de un criminal belga que se encontrara en España. Y que dicho criminal se encuentre por ejemplo en soria. Y que un juez de soria rechace dicha extradición.

Naturalmente, a diferencia de belgica, En España jamas lo harian con un criminal acusado de un crimen de sangre. Pero por alguien por corrupción o un crimen economico igual podria suceder.

En cambio como dije en mi anterior el procedimiento adecuado habria sido aceptar la euroorden y recurrir al tribunal de la UE y al de estrasburgo si lo consideraran.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 13 Ene 2021 17:59

Si ni siquiera hay que desacreditar a la justicia belga, que el artículo es de Pérez Royo. Mierda sobre mierda, remierda.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 13 Ene 2021 18:09

La justicia Alemana se negó a extraditarlos por rebelión, no por malversación, quien no quiso la extradicion solo por malversacion fue la justicia española, por su misma regla de tres simple otra mierda de justicia la alemana como la belga.

Si hablamos de justicia de la buena lo que usted dice es venganza por muchas vueltas que le de.

El único que puede llevar el tema al TEDH son los abogados de los condenados y después de agotar todos los recursos judiciales en España.
Hagamos una hipotesis, después de agotar todos los recursos judiciales españoles deciden llevarlo al TEDH, y ese sentencia que ese juicio no tiene ni pies ni cabeza, que el TS no es el adecuado para juzgarlos, vamos que el juicio se declara nulo.

Le pondré un ejemplo, el caso de los CDR, la guardia civil por un solo Twuitt acusa a un chico y una chica de rebelión, el chico se larga a Belgica y la chica se queda en España, la chica ha estado confinada en su pueblo mas de tres años. Y ahora resulta que la justicia española dice que todo era un paripé, le da la bronca a la G.C. y anula la acusación.

El chico ha regresado a España con total libertad, la chica a día de hoy continua confinada.

Poco mas queda que decir de la G.C. y de la justicia española y lo mas bueno es que nadie sera sancionado, amonestado, ni nada parecido, impunidad total para que te amarguen la vida. Y encima después vamos sacando pecho justiciero ante la justicia belga o la alemana
Última edición por El Sopapo el 13 Ene 2021 18:17, editado 1 vez en total.


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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 13 Ene 2021 18:12

¿Pues entonces por qué se vio en la necesidad de hacerlo.?

Tan justiciero que es y leo que esta vez pasa de la sentencia, que solo busca excusas y ahora tratar de desacreditar a Pérez Royo.

Pues parece que cada vez toma mas cuerpo que el TS no es el competente para juzgar a los politicos catalanes.

¿Usted que opina al respecto, ya que según parece sabe tanto de leyes?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 13 Ene 2021 18:19

Es que a Perez Royo la españolidad mas radical lo detesta. Porque no dice lo que les gustaría, todo y casi siempre acierta. Acertó con la justicia alemana, acertó con la Belga, acertó con la de Escocia y acertó con la Suiza. A todos esos países España ha pedido la extradición de políticos catalanes y todos esos países se lo han negado. Pero que remierda es Perez Royo

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 13 Ene 2021 18:37

Pero al menos la justicia alemana lo expuso mejor ya que dijo que por malversación si que aceptaba extraditarlos(la belga se negaba en todo caso). Aunque repito que lo adecuado es aceptar la extradición y acudir al tribunal de la UE si no se esta de acuerdo con que se les juzgue por dichos delitos. Porque rechazar la euroorden fue ir en contra del principio para el que se hizo la euroorden.

Ese caso de los CDR ha pasado con presos en España,EEUU y en otros paises. Que esten encerrados o con la etiqueta de culpables hasta que pasado unos años el tribunal que le juzga determina que es inocente/a.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 13 Ene 2021 18:49

¿Tienes la sentencia en castellano? Cuelgala y la miro.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 13 Ene 2021 18:50

Pues entones según usted solo queda que concluir que la justicia de Alemania, de Belgica, de Suiza y de Escocia no han entendido ese principio de la Euroorden. A ver si quien no lo ha entendido es la justicia española.

Claro, claro, te joden la vida tres años y ningún responsable paga nada, pero no pasa nada en EEUU y otros países paso lo mismo.

Lo único cierto es que el que se fugo a Belgica ha tenido total libertad durante tres años y ahora esta en España libre del todo, la que se quedo en España encerrada en su pueblo tres años. Lo mismo que el caso de Puigdemont y Junqueras, el que se fugo parlamentario europeo con total libertad, el que se quedo mas de 1000 días en prisión preventiva y ahora condenado creo a 13 años.

Vamos que usted no se fugaría, ¿ o confiaría en la justicia española.?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 13 Ene 2021 18:58

Lo intentare.

Pero si le sirve lo que dice la Vanguardia nada sospechosa supongo y nada que ver con Perez Royo.
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El proceso ya viene del recurso que presentó la Fiscalía belga ante el fallo del juez de primera instancia del pasado agosto de rechazar la extradición del exconseller Puig con el argumento de que "que la autoridad española que emitió ese mandato no era competente para hacerlo". Un argumento en el que el Tribunal de Apelación insiste, al expresar que Puig, como el resto de procesados, debían ser juzgados en Catalunya y no en el Tribunal Supremo.

Además, el tribunal belga añade otro elemento, según ha explicado la defensa de Puig: que no se está garantizando la presunción de inocencia y el derecho a un juicio justo. "El tribunal valora como prueba que las instituciones españolas están vulnerando la presunción de inocencia", ha explicado Boye, tras señalar que han aportado "un camión de documentos", comenzando por el nombre "Más dura será la caída" del archivo de las primeras querellas de la Fiscalía contra el gobierno de Puigdemont y pasando por recortes de prensa y declaraciones de asociaciones de fiscales y jueces.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... acion.html
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Bélgica deniega definitivamente la extradición del exconseller Lluís Puig

La Fiscalía renuncia a presentar recurso de casación contra la decisión del Tribunal de Apelación de Bruselas, que confirmó este jueves la sentencia del juez de primera instancia.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... -puig.html

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Le explico lo que yo he entendido.

Segun el esatuto de Autonomia Catalan quien debia haber juzgado a los politicos catalanes era el TSJC, no el TS.

Y eso seria algo muy grave, primero por usurparle las funciones y segundo porque según parece evita la segunda instancia.

Vamos que si la cosa prospera en TEDH lo de Otegi sera una anecdota.

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La Justicia belga ha rechazado entregar a España al exconseller Lluis Puig por un delito de malversación de caudales públicos, quien se encuentra procesado por el Tribunal Supremo por el referéndum declarado ilegal del 1 de octubre de 2017, según confirma EFE. La decisión puede ser recurrida por la fiscalía belga ante la sala de apelación y en última instancia ante el tribunal de casación.

La Cámara del Consejo ha considerado que “la autoridad española que ha emitido” la euroorden, en alusión al juez instructor de la causa del ‘procés’, Pablo Llarena, “no es competente para hacerlo”. Así lo ha confirmado en un comunicado la Fiscalía de Bruselas, que ha informado además de que está estudiando “la posibilidad de interponer un recurso” sobre esta decisión.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... n-1-o.html
Última edición por El Sopapo el 13 Ene 2021 19:11, editado 2 veces en total.

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