¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
55%
 
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daktari
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por daktari »

Amigo Gálvez, yo no estoy proponiendo en modo alguno una "purga política" en la Guardia Civil, para nada. Lo que estoy proponiendo es que se lleve a cabo una profunda y minuciosa remodelación en la escala de jefes , oficiales y suboficiales dentro del instituto armado. Y propongo esta medida porque está demostrado de manera palmaria que a día de hoy, aún existen un buen número de jefes, oficiales y suboficiales del benemérito cuerpo que de manera indecente y vergonzosa ensalzan y aplauden la Gloriosa Cruzada del asesino dictador, y/o la miserable figura del golpista Antonio Tejero Molina.

¿ Solución ?...mandarlos a casa con los honores y/o reconocimientos correspondientes que se hayan podido ganar a lo largo de su carrera como militares, y que sean relevados por personas altamente cualificadas, decentes, honestas, ecuánimes, honradas a carta cabal, y sobre todo y más importante...que estén absolutamente comprometidas con las reglas legales y democráticas que marca La Constitución.

Y en cuanto a lo que hizo Felipe González junto al otrora ministro de Defensa, Narcís Serra, con los militares (sobre todo Capitanes Generales), no fue ni más ni menos que modernizar y democratizar las Fuerzas Armadas, y atajar el alarmante ruido de sables existente por aquél entonces en acuartelamientos, y las salas de banderas de las Capitanías Generales. ¿ Que los mandó a casa en condiciones muy favorables ?...no te digo que no, pero lo más importante de la medida es que dejaron de soplar vientos golpistas al no tener mando directo en tropas y marinería.

Un saludo.
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
Cruzadito
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cruzadito »

Yo propongo que se disuelvan todas las policías autonómicas. Con Pikoletos y maderos vamos ya que chutamos.
Orgulloso de ser centralista y prosistema

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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Cuando las verdades escuecen no queda otra que retorcer los argumentos contrarios (a falto de los propios) y tratar de caricaturizar al contrario.

Que a la Guardia Civil la dominan sectores de ultra derecha lo sabe hasta mi vecina de 90 años, hasta los críos que se meten el dedo para quitarse los mocos. El nombre de marras no es una puta casualidad, no es una acción "desafortunada" que hay que dejar pasar de soslayo y hacernos ver que no pasa nada. Imaginémonos un hecho semejante en la policía alemana, bueno, sería inimaginable.

Defiendes que un cuerpo policial pueda tener un sesgo político. Pero es que más allá de que eso sea bastante cuestionable, no hablamos de una mera posición política legítima sino de un apoyo a un dictador que asesinó a miles de personas que aun siguen desperdigadas en cunetas. Imaginémonos una hipotética Ertzaintza con amplios sectores afines a Sortu dentro de X años, bautizando a una unidad o división como "Comando Donosti" . Galvez no vería la luna en ese hecho sino el puto universo entero. Hay ciertas cosas que no pueden hacerse, mucho menos en un Estamento Público.

Y bueno, si quieres mezclar nuestra discusión sobre la época de franco y manipular al personal al respecto de lo que estamos hablando ahora, no cuentes para nada conmigo. Si quieres proseguimos con aquello (aun espero respuesta) pero por lo demás haz el favor de no enmarañar de esa forma el tema en cuestión. La Guardia Civil fue un esbirro de Franco sí, y ahora le esta costando cortar amarras parece ser. Que a ti no te parezca digna de señalarse con el dedo no significa que el resto nos la tengamos que chupar.
"Inguma, henauk hire bildur,
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Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

No pierdas el tiempo en memeces Daktari. Importa mucho más el complot de los rusos con los catalanes. Pero los buenos españoles lucharan como aquella épica batalla en Volhov. Arriba España.
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Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

No, los buenos españoles no lucharán como en la Batalla de Vóljov, sino como en la Batalla de Villarreal de Álava, la misma en que 1.100 hombres antes de la llegada de refuerzos resistieron el asalto de unos 15.000 del "Eusko Gudarostea" (el que acabó rindiéndose en Santoña cuando la República aún estaba en condiciones de ganar la guerra, para poneros en perspectiva) que contaban con una aplastante superioridad inicial en artillería y aviación, y con varios modernos vehículos blindados BA-6.

Y como en las de Irún y Bilbao, y como en el resto de combates disputados en las Provincias Vascongadas (no llamo así a la región por ofender, sino porque ese es su nombre en castellano de siempre; Euskadi es como se escribe en lengua vasca, y País Vasco es un galicismo). Aunque me queda la duda de si hago bien en afirmar que estas batallas las ganaron buenos españoles teniendo en cuenta que muchos de los integrantes del ejército vencedor eran voluntarios requetés de Navarra y Álava, provincias que según los separatistas no pertenecen a España.

Ahora me saldréis con la monserga de que las milicias vascas no tenían armas pesadas, ni apoyo aéreo, ni casi nada. Pero en ese caso os recordaré que en iguales o peores condiciones combatieron los defensores del Alcázar de Toledo o del Santuario de la Virgen de la Cabeza, o del Oviedo cercado por los mineros asturianos, y aún así resistieron hasta el final. Literalmente.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Mientras, en la otra Cataluña...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 72852.html
La tropa chupóptera de Convergencia no cambia nunca... ni de composición ni de actitud. Menos cuando ganaron Maragall y Montilla, que ahí algunos lo pasaron mal y la mayoría tuvo que rebajar su tren de vida mediática.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Si parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato, entonces probablemente sea un pato.
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Cuentame
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cuentame »

Esta pregunta se parece a cual es el sexo de los ángeles, femenino o masculino?
Resumiendo una estupidez.
Sánchez, Iglesias, Torra y Otegui la misma mierda son
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Como el que calla otorga, entiendo que reconoces que los españoles de verdad, con una amplia presencia de vascos de Álava y de navarros, les dieron "pa'l pelo" a los nacionalistas vascos en la Batalla de Villarreal de Álava y en las campañas de Guipúzcoa y Vizcaya durante la Guerra Civil. Ya sabes, esos nacionalista que se rindieron en masa en Santoña, dejando con el culo al aire a sus camaradas de armas, cuando la República aún estaba en condiciones de ganar la guerra.
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Cuanta nostalgia eh??, que buenos tiempos aquellos....
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Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Tú sabrás. Son los tuyos lo que desfilaron hace poco disfrazados de milicianos fusil al hombro por las calles de Bilbao, no se sabe si camino del frente o para entrar en las casas de los "fascistas" para secuestrarlos sin orden judicial ni nada que se le parezca, y después fusilarlos delante de la tapia de un cementerio o en una cuneta. Igual que hicieron en 1936-1939, cuando en el conjunto de España asesinaron a 60.000 personas, el doble que los hechos desaparecer juntos por las dictaduras de Pinochet y los militares argentinos (si a estos se los califica de carniceros, ¿qué no serían los tuyos?).

Parecía que andaban buscando la revancha. Igual que Pablo "Pichabrava" Iglesias, Pedro "Pseudocaudillo" Sánchez y toda la retahíla de separatas, bilduetarras, nueceros y demás, que pretenden ganar en los despachos lo que perdieron en el campo de batalla.

Por mi parte no siento ninguna nostalgia de aquellos tiempos. Ni tengo alma de mártir ni de asesino, ni quiero una dictadura ni no poder manifestarme en paz sin recibir amenazas, insultos o botellazos, como suele suceder en Vascongadas cuando algún partido españolista convoca algún acto político.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

En elecciones y consultas no se ha prohibido que los que tienen sensibilidades distintas no pueda decir la suya, algo que en los totalitarismos no se da.
No olvides que hay catalanes bajo otras realidades administrativas distintas a la española.
Si subrayas los de administrativamente, pues tienes toda la razón. Aún así, habrá quienes no dejan de ser chilenos o nicaragüenses por estar administrativamente aquí o en la China.

Es malversación cuando dices y anuncias que si gobiernas harás un referéndum (para los que piensan como yo y para los que piensan lo contario)? Vamos un anuncio con luz y taquígrafos dónde todo el mundo sabe que se va usar dinero del que eres responsable? Yo eso no lo he visto en las corruptelas de pp, ciu o psoe...
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Pues si, una malversación, por mucho que se anuncie sigue siéndolo.
Igual que un asesinato, por mucho que lo anuncies previamente, sigue siéndolo.
El delito no es hacer las cosas a lo jibiri.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

No te olvides de los judios y los masones artista.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Normalmente cuando se anuncia un asesinato se toman medidas para evitarlo, no se le dan medios para publicitarlo como se les dieron reiteradamente a los indepes para anunciar a indepes y no indepes sus intenciones de hacer un referèndum.
Dios mios un referéndum! Demócratas, escondeos...
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Si ya sabes que este discurso demagogico aquí no te sirve, por que insistes?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Cuando hay una alerta terrorista no se toman medidas?
No hicieron público que harían el referendum años antes de hacerlo

La realidad es esa, tu pon la etiqueta que te deje tranquilo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

No se tomaron medidas para evitar el referéndum?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

A la vista esta que Muy insuficientes. Puede usar urna, papeleta, centro de votación, y cola para votar, yo y millones de personas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Pues como con Miguel Angel Blanco, que se anunció su muerte y no se pudo evitar.
Según su lógica esto indica que matarlo no era un crimen.
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