¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
6
10%
La suspension de la autonomia
11
18%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
34
57%
 
Votos totales: 60

Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 07 Sep 2020 09:54

En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.

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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 07 Sep 2020 14:01

Logan escribió:
06 Sep 2020 22:45
xmigoll escribió:
01 Sep 2020 10:02
Llega un momento que uno se pierde entre tantas siglas, denominaciones y variantes.
Se están arrojando al abismo ellos mismos.
abismo?


[ERC afianza su ventaja sobre JxCat, que se asegura la segunda plaza pese al ascenso del PSC
2k
El independentismo sumaría el 51% de los votos y se acerca a los 80 escaños mientras Ciudadanos cedería 23]


ERC 42 +10
JXC 31 -3
CUP 4 =
__________
PSC 26 +9
CS 13 -23
Cec 7 -1
pp 8 +4
vox 4 +4
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html
Siempre haciendo cábalas numéricas para al final nada de nada. Un sudoku más.

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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 08 Sep 2020 21:25

Roronoa Zoro escribió:
07 Sep 2020 09:54
En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.
Qué más da los escaños, lo que me importa es superar el 50%.
Aquello de que sois el 47% se os va por el desagüe.

Compraremos palomitas para ver como democráticamente justificáis que 49% es más que 51%...

Tranqui a Torra lo vais a inhabilitar en los despachos (habéis creado una pseudodemocracia dónde los jueces hacen la política), en las urnas como con Puigdemont ya sabemos quién es el que prefieren los votantes, pero de nada os servirá no habrá nuevo president hasta después de las elecciones..
xmigoll escribió:
07 Sep 2020 14:01
Logan escribió:
06 Sep 2020 22:45
xmigoll escribió:
01 Sep 2020 10:02
Llega un momento que uno se pierde entre tantas siglas, denominaciones y variantes.
Se están arrojando al abismo ellos mismos.
abismo?


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nada de nada para los anexionistas que no tocarán poder una vez más
Vam votar
Vam guanyar
# Som república

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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 08 Sep 2020 21:42

Logan escribió:
08 Sep 2020 21:25
Roronoa Zoro escribió:
07 Sep 2020 09:54
En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.
Qué más da los escaños, lo que me importa es superar el 50%.
Aquello de que sois el 47% se os va por el desagüe.

Compraremos palomitas para ver como democráticamente justificáis que 49% es más que 51%...

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xmigoll escribió:
07 Sep 2020 14:01
Logan escribió:
06 Sep 2020 22:45
xmigoll escribió:
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Logan vendiendo la piel del oso antes de cargar la escopeta.
Que es eso de anexionistas, la nueva consigna para hacer el ridículo?
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Atila
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 08 Sep 2020 21:56

... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 09 Sep 2020 00:38

Logan escribió:
08 Sep 2020 21:25
Roronoa Zoro escribió:
07 Sep 2020 09:54
En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.
Qué más da los escaños, lo que me importa es superar el 50%.
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xmigoll escribió:
07 Sep 2020 14:01
Logan escribió:
06 Sep 2020 22:45
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01 Sep 2020 10:02
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nada de nada para los anexionistas :trollface: que no tocarán poder una vez más

Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 09 Sep 2020 01:09

Logan escribió:
08 Sep 2020 21:25
Roronoa Zoro escribió:
07 Sep 2020 09:54
En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.
Qué más da los escaños, lo que me importa es superar el 50%.
Aquello de que sois el 47% se os va por el desagüe.

Compraremos palomitas para ver como democráticamente justificáis que 49% es más que 51%...

Tranqui a Torra lo vais a inhabilitar en los despachos (habéis creado una pseudodemocracia dónde los jueces hacen la política), en las urnas como con Puigdemont ya sabemos quién es el que prefieren los votantes, pero de nada os servirá no habrá nuevo president hasta después de las elecciones..
Si nunca habeis llegado al 50 % de los votos en las elecciones autonomicas. Y eso que eso no equivale a que el 50 % de los ciudadanos lo apoyaran. Ya que para saber el % de apoyo hay multiplicar el % de votos por la participación. Y en ese caso el % al que llegais es un 37 %.

Los politicos si cometen delitos, tambien tienen que pagar las consecuencias. Y se le avisó de elló y pasó olimpicamente de dichos avisos.

Eso se vera. Esperate no vaya a ser que os lleveis una sorpresilla y el PNC y el pdecat tengan mejor resultado del que esperais y resten apoyos al independentismo.

Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 09 Sep 2020 09:15

El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 08:08
Roronoa Zoro escribió:
08 Sep 2020 19:46
El Sopapo escribió:
08 Sep 2020 11:43

¿Que verdad ? Esa que le han contado. Hacer esas afirmaciones es no tener ni idea del día día de Catalunya como sociedad.

Y ya puestos aportar, eso de decir que son todos igual no parece mas que un "y tu mas" de lo mas sobado.

Y supongo usted estará en la equidistancia de todos ellos, por encima, en las alturas.

Bueno en algo estamos de acuerdo, en que habrá moción de censura, y durante lo que dure VOX sera el foco mediático de atención, que para VOX ya es eso lo suficientemente importante y mas en este escenario para tratar de erigirse en salvador, en martir de esta Egggpaña vilipendiada.

Y quien mas prestigioso en estos menesteres que Santiago Abascal, ese hombre ejemplar, prototipo del buen español y sobre todo con ese ademan tan impasible, mejor candidato imposible.
Hoy se ha publicado un sondeo en la vanguardia que dice lo que yo estoy diciendo:

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

Dicha encuesta dice cosas tan interesantes como "Más del 65% defiende un acuerdo sobre el autogobierno y solo un 26% se aferra al referéndum". De manera que esa frase dicha por el independentismo de que el referendum es apoyado por el 80 % de la sociedad en cataluña pues es una mentira.

Otro aspecto muy interesante es la respuesta a la pregunta ¿En qué lengua habla habitualmente en su casa?

En castellano(41%)
En catalan(34%)
En ambas indistintamente(25%)

Para que el independentismo diga que el castellano no es una lengua propia en cataluña.

En cuantos los sentimientos, otra pregunta interesante: ¿Cuál de las siguientes frases expresa mejor sus sentimientos?

- Me siento tan español como catalan(48 %)
- Me siento mas catalan que español(23%)
- Me siento solo catalan(15 %)
- Me siento unicamente español(5%)
- Me siento mas español que catalan(4%)
- NS NC(5%)
Pues ya sabe, hay un hilo con casi mil paginas para que cosa en el sus fobias catalanistas, este va sobre la posible moción de censura de VOX.
Pues hala le respondo en su hilo apropiado.

De fobias catalanistas nada. Ya que los primeros que tienen fobias y odios son los independentistas catalanes con el castellano. Si hasta quieren controlar la lengua en que hablan los niños en el recreo para que sea el catalan. Ya que estan obsesionados con que el castellano desaparezca de cataluña y no se dan cuenta de que al menos un 60-70 % de la sociedad usa el castellano en casa de manera habitual con su familia. Hay muchas mentiras del independentismo como por ejemplo lo de que el 80 % de la sociedad en cataluña este a favor de un referendum. En esta encuesta muestran que esta entorno al 30 % ya que de los no independentistas los unicos que lo apoyan son los de los comuns porque creen ilusamente que perdiendo dicho referendum, el independentismo volveria a la convivencia democratica y se acabaria el proces. Pero no se dan cuenta que el conflicto no desaparecera de la mente de los independentistas hasta que cataluña sea independiente. Da igual los referendum pactados que se celebraran.

Mar.bo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Mar.bo » 09 Sep 2020 10:02

Roronoa Zoro escribió:
09 Sep 2020 09:15
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 08:08
Roronoa Zoro escribió:
08 Sep 2020 19:46
El Sopapo escribió:
08 Sep 2020 11:43

¿Que verdad ? Esa que le han contado. Hacer esas afirmaciones es no tener ni idea del día día de Catalunya como sociedad.

Y ya puestos aportar, eso de decir que son todos igual no parece mas que un "y tu mas" de lo mas sobado.

Y supongo usted estará en la equidistancia de todos ellos, por encima, en las alturas.

Bueno en algo estamos de acuerdo, en que habrá moción de censura, y durante lo que dure VOX sera el foco mediático de atención, que para VOX ya es eso lo suficientemente importante y mas en este escenario para tratar de erigirse en salvador, en martir de esta Egggpaña vilipendiada.

Y quien mas prestigioso en estos menesteres que Santiago Abascal, ese hombre ejemplar, prototipo del buen español y sobre todo con ese ademan tan impasible, mejor candidato imposible.
Hoy se ha publicado un sondeo en la vanguardia que dice lo que yo estoy diciendo:

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

Dicha encuesta dice cosas tan interesantes como "Más del 65% defiende un acuerdo sobre el autogobierno y solo un 26% se aferra al referéndum". De manera que esa frase dicha por el independentismo de que el referendum es apoyado por el 80 % de la sociedad en cataluña pues es una mentira.

Otro aspecto muy interesante es la respuesta a la pregunta ¿En qué lengua habla habitualmente en su casa?

En castellano(41%)
En catalan(34%)
En ambas indistintamente(25%)

Para que el independentismo diga que el castellano no es una lengua propia en cataluña.

En cuantos los sentimientos, otra pregunta interesante: ¿Cuál de las siguientes frases expresa mejor sus sentimientos?

- Me siento tan español como catalan(48 %)
- Me siento mas catalan que español(23%)
- Me siento solo catalan(15 %)
- Me siento unicamente español(5%)
- Me siento mas español que catalan(4%)
- NS NC(5%)
Pues ya sabe, hay un hilo con casi mil paginas para que cosa en el sus fobias catalanistas, este va sobre la posible moción de censura de VOX.
Pues hala le respondo en su hilo apropiado.

De fobias catalanistas nada. Ya que los primeros que tienen fobias y odios son los independentistas catalanes con el castellano. Si hasta quieren controlar la lengua en que hablan los niños en el recreo para que sea el catalan. Ya que estan obsesionados con que el castellano desaparezca de cataluña y no se dan cuenta de que al menos un 60-70 % de la sociedad usa el castellano en casa de manera habitual con su familia. Hay muchas mentiras del independentismo como por ejemplo lo de que el 80 % de la sociedad en cataluña este a favor de un referendum. En esta encuesta muestran que esta entorno al 30 % ya que de los no independentistas los unicos que lo apoyan son los de los comuns porque creen ilusamente que perdiendo dicho referendum, el independentismo volveria a la convivencia democratica y se acabaria el proces. Pero no se dan cuenta que el conflicto no desaparecera de la mente de los independentistas hasta que cataluña sea independiente. Da igual los referendum pactados que se celebraran.
O sea que se niega el referendum para no dejar sin argumento a los independentistas... :jojojo :jojojo
Vivimos tiempo de chacales

Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 09 Sep 2020 10:34

Mar.bo escribió:
09 Sep 2020 10:02
Roronoa Zoro escribió:
09 Sep 2020 09:15
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 08:08
Roronoa Zoro escribió:
08 Sep 2020 19:46


Hoy se ha publicado un sondeo en la vanguardia que dice lo que yo estoy diciendo:

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

Dicha encuesta dice cosas tan interesantes como "Más del 65% defiende un acuerdo sobre el autogobierno y solo un 26% se aferra al referéndum". De manera que esa frase dicha por el independentismo de que el referendum es apoyado por el 80 % de la sociedad en cataluña pues es una mentira.

Otro aspecto muy interesante es la respuesta a la pregunta ¿En qué lengua habla habitualmente en su casa?

En castellano(41%)
En catalan(34%)
En ambas indistintamente(25%)

Para que el independentismo diga que el castellano no es una lengua propia en cataluña.

En cuantos los sentimientos, otra pregunta interesante: ¿Cuál de las siguientes frases expresa mejor sus sentimientos?

- Me siento tan español como catalan(48 %)
- Me siento mas catalan que español(23%)
- Me siento solo catalan(15 %)
- Me siento unicamente español(5%)
- Me siento mas español que catalan(4%)
- NS NC(5%)
Pues ya sabe, hay un hilo con casi mil paginas para que cosa en el sus fobias catalanistas, este va sobre la posible moción de censura de VOX.
Pues hala le respondo en su hilo apropiado.

De fobias catalanistas nada. Ya que los primeros que tienen fobias y odios son los independentistas catalanes con el castellano. Si hasta quieren controlar la lengua en que hablan los niños en el recreo para que sea el catalan. Ya que estan obsesionados con que el castellano desaparezca de cataluña y no se dan cuenta de que al menos un 60-70 % de la sociedad usa el castellano en casa de manera habitual con su familia. Hay muchas mentiras del independentismo como por ejemplo lo de que el 80 % de la sociedad en cataluña este a favor de un referendum. En esta encuesta muestran que esta entorno al 30 % ya que de los no independentistas los unicos que lo apoyan son los de los comuns porque creen ilusamente que perdiendo dicho referendum, el independentismo volveria a la convivencia democratica y se acabaria el proces. Pero no se dan cuenta que el conflicto no desaparecera de la mente de los independentistas hasta que cataluña sea independiente. Da igual los referendum pactados que se celebraran.
O sea que se niega el referendum para no dejar sin argumento a los independentistas... :jojojo :jojojo
En realidad la cuestión es que es mentira el argumento de los independentistas de que el 80 % de la sociedad catalana esta a favor del referendum. sino que seria mas bien un 26-30 %. Ya que los independentistas radicales consideran al 1-O como valido. De manera que lo que exigen es que cataluña sea independiente en estos momentos y que no hace falta referendum pactado. De manera que ese apoyo seria de los independentistas moderados y de los votantes de en comu podem. Mientras que el resto estarian en contra de un referendum porque no consideran que vaya a servir de nada.

El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 09 Sep 2020 20:20

Roronoa Zoro escribió:
09 Sep 2020 09:15
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 08:08
Roronoa Zoro escribió:
08 Sep 2020 19:46
El Sopapo escribió:
08 Sep 2020 11:43

¿Que verdad ? Esa que le han contado. Hacer esas afirmaciones es no tener ni idea del día día de Catalunya como sociedad.

Y ya puestos aportar, eso de decir que son todos igual no parece mas que un "y tu mas" de lo mas sobado.

Y supongo usted estará en la equidistancia de todos ellos, por encima, en las alturas.

Bueno en algo estamos de acuerdo, en que habrá moción de censura, y durante lo que dure VOX sera el foco mediático de atención, que para VOX ya es eso lo suficientemente importante y mas en este escenario para tratar de erigirse en salvador, en martir de esta Egggpaña vilipendiada.

Y quien mas prestigioso en estos menesteres que Santiago Abascal, ese hombre ejemplar, prototipo del buen español y sobre todo con ese ademan tan impasible, mejor candidato imposible.
Hoy se ha publicado un sondeo en la vanguardia que dice lo que yo estoy diciendo:

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

Dicha encuesta dice cosas tan interesantes como "Más del 65% defiende un acuerdo sobre el autogobierno y solo un 26% se aferra al referéndum". De manera que esa frase dicha por el independentismo de que el referendum es apoyado por el 80 % de la sociedad en cataluña pues es una mentira.

Otro aspecto muy interesante es la respuesta a la pregunta ¿En qué lengua habla habitualmente en su casa?

En castellano(41%)
En catalan(34%)
En ambas indistintamente(25%)

Para que el independentismo diga que el castellano no es una lengua propia en cataluña.

En cuantos los sentimientos, otra pregunta interesante: ¿Cuál de las siguientes frases expresa mejor sus sentimientos?

- Me siento tan español como catalan(48 %)
- Me siento mas catalan que español(23%)
- Me siento solo catalan(15 %)
- Me siento unicamente español(5%)
- Me siento mas español que catalan(4%)
- NS NC(5%)
Pues ya sabe, hay un hilo con casi mil paginas para que cosa en el sus fobias catalanistas, este va sobre la posible moción de censura de VOX.
Pues hala le respondo en su hilo apropiado.

De fobias catalanistas nada. Ya que los primeros que tienen fobias y odios son los independentistas catalanes con el castellano. Si hasta quieren controlar la lengua en que hablan los niños en el recreo para que sea el catalan. Ya que estan obsesionados con que el castellano desaparezca de cataluña y no se dan cuenta de que al menos un 60-70 % de la sociedad usa el castellano en casa de manera habitual con su familia. Hay muchas mentiras del independentismo como por ejemplo lo de que el 80 % de la sociedad en cataluña este a favor de un referendum. En esta encuesta muestran que esta entorno al 30 % ya que de los no independentistas los unicos que lo apoyan son los de los comuns porque creen ilusamente que perdiendo dicho referendum, el independentismo volveria a la convivencia democratica y se acabaria el proces. Pero no se dan cuenta que el conflicto no desaparecera de la mente de los independentistas hasta que cataluña sea independiente. Da igual los referendum pactados que se celebraran.

ENCUESTA DEL CEO
El 67,8% de los catalanes apuesta por el referéndum y el 56% no ve un juicio justo a los presos.

Prácticamente el 70% de los catalanes estaría a favor de solucionar el debate sobre las relaciones entre Catalunya y España mediante un referéndum, que en todo caso debería celebrarse exclusivamente entre los ciudadanos de la comunidad autónoma, aunque en esta circunstancia ya hay más división. Los datos surgen de una encuesta del Centre d’Estudis d’Opinió (CEO), un estudio ómnibus sobre la situación actual y el impacto de las políticas que se llevan a cabo desde el Govern. De ella también se desprende que la mayoría cree que el juicio del ‘procés’ sobre el que próximamente se dictará sentencia no está siendo justo y que la prisión preventiva de la que son objeto es injusta (68,6%).

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 10 Sep 2020 10:14

El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 20:20

ENCUESTA DEL CEO
El 67,8% de los catalanes apuesta por el referéndum y el 56% no ve un juicio justo a los presos.

Prácticamente el 70% de los catalanes estaría a favor de solucionar el debate sobre las relaciones entre Catalunya y España mediante un referéndum, que en todo caso debería celebrarse exclusivamente entre los ciudadanos de la comunidad autónoma, aunque en esta circunstancia ya hay más división. Los datos surgen de una encuesta del Centre d’Estudis d’Opinió (CEO), un estudio ómnibus sobre la situación actual y el impacto de las políticas que se llevan a cabo desde el Govern. De ella también se desprende que la mayoría cree que el juicio del ‘procés’ sobre el que próximamente se dictará sentencia no está siendo justo y que la prisión preventiva de la que son objeto es injusta (68,6%).

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html
Esa encuesta es de hace un año. La gente cambia de opinion salvo los independentistas que no cambian nunca de opinion excepto si sus amos les dicen que tienen que cambiar de opinion(no hay signo de autocritica alguna por parte del independentismo o de sus votantes). Y habria que ver si la hicieron en toda cataluña o solo donde el independentismo tiene sus grandes apoyos(girona,lleyda,zonas rurales).

Mientras que la que puse yo se ha hecho en los ultimos 2-3 meses.

El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 10 Sep 2020 10:32

Roronoa Zoro escribió:
10 Sep 2020 10:14
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 20:20

ENCUESTA DEL CEO
El 67,8% de los catalanes apuesta por el referéndum y el 56% no ve un juicio justo a los presos.

Prácticamente el 70% de los catalanes estaría a favor de solucionar el debate sobre las relaciones entre Catalunya y España mediante un referéndum, que en todo caso debería celebrarse exclusivamente entre los ciudadanos de la comunidad autónoma, aunque en esta circunstancia ya hay más división. Los datos surgen de una encuesta del Centre d’Estudis d’Opinió (CEO), un estudio ómnibus sobre la situación actual y el impacto de las políticas que se llevan a cabo desde el Govern. De ella también se desprende que la mayoría cree que el juicio del ‘procés’ sobre el que próximamente se dictará sentencia no está siendo justo y que la prisión preventiva de la que son objeto es injusta (68,6%).

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html
Esa encuesta es de hace un año. La gente cambia de opinion salvo los independentistas que no cambian nunca de opinion excepto si sus amos les dicen que tienen que cambiar de opinion(no hay signo de autocritica alguna por parte del independentismo o de sus votantes). Y habria que ver si la hicieron en toda cataluña o solo donde el independentismo tiene sus grandes apoyos(girona,lleyda,zonas rurales).

Mientras que la que puse yo se ha hecho en los ultimos 2-3 meses.
Pero hombre de dios, si su encuesta es sobre la lengua, nada que ver con la independencia.

Y después habla de amos. Y para variar ya esta conspirando.

Si la cosa es muy sencilla, la única manera de salir de dudas es hacer un referendum, y no hay mas tu tía.

Yo no se si tan claro tiene lo que saldria en ese refurendum, porque se niegan a que se haga.

¿ De que tiene miedo si tan seguros estan de que el resultado sera el esperado por ustedes.?

Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 10 Sep 2020 10:45

El Sopapo escribió:
10 Sep 2020 10:32
Roronoa Zoro escribió:
10 Sep 2020 10:14
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 20:20

ENCUESTA DEL CEO
El 67,8% de los catalanes apuesta por el referéndum y el 56% no ve un juicio justo a los presos.

Prácticamente el 70% de los catalanes estaría a favor de solucionar el debate sobre las relaciones entre Catalunya y España mediante un referéndum, que en todo caso debería celebrarse exclusivamente entre los ciudadanos de la comunidad autónoma, aunque en esta circunstancia ya hay más división. Los datos surgen de una encuesta del Centre d’Estudis d’Opinió (CEO), un estudio ómnibus sobre la situación actual y el impacto de las políticas que se llevan a cabo desde el Govern. De ella también se desprende que la mayoría cree que el juicio del ‘procés’ sobre el que próximamente se dictará sentencia no está siendo justo y que la prisión preventiva de la que son objeto es injusta (68,6%).

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html
Esa encuesta es de hace un año. La gente cambia de opinion salvo los independentistas que no cambian nunca de opinion excepto si sus amos les dicen que tienen que cambiar de opinion(no hay signo de autocritica alguna por parte del independentismo o de sus votantes). Y habria que ver si la hicieron en toda cataluña o solo donde el independentismo tiene sus grandes apoyos(girona,lleyda,zonas rurales).

Mientras que la que puse yo se ha hecho en los ultimos 2-3 meses.
Pero hombre de dios, si su encuesta es sobre la lengua, nada que ver con la independencia.

Y después habla de amos. Y para variar ya esta conspirando.

Si la cosa es muy sencilla, la única manera de salir de dudas es hacer un referendum, y no hay mas tu tía.

Yo no se si tan claro tiene lo que saldria en ese refurendum, porque se niegan a que se haga.

¿ De que tiene miedo si tan seguros estan de que el resultado sera el esperado por ustedes.?
La encuesta que puse yo habla de todo(lengua,situación economica,futuro,independencia,...)

La mayor critica al indepedentismo que he escuchado a un independentista es que Torra sea president de la generalitat. Y fin del asunto. No hay mas. Hace mas autocrtica Maduro de su gestión que el independentismo.

La solución es cumplir las leyes y seguir las reglas de juego. Si se quiere un referendum pactado que intenten convencer a 2/3 del congreso de los diputados para que se modifique el articulo 1 y 2 de la CE para que pudiera hacerse.

Yo miedo ninguno sino que no me fio de que el independentismo aceptaria dicha derrota democratica. Te recuerdo que antes del 21D ERC,la CUP y juntsXcat respondieron que habia riesgo de tongo a la pregunta de que opinaban de las encuestas que decian que con una participación mayor del 81% el independentismo tenia riesgo de perder la mayoria absoluta. Y eso que son 40 años de elecciones democraticas en toda España sin pega alguna.

Por eso seguro que si hubiera un referendum pactado, dirian que hay riesgo de tongo. Y tras perderlo, exigirian que se repetiriera a los pocos meses o al año. Y asi hasta que lo ganaran, aunque les llevara 100 años. Esa no es una actitud democratica. Ya que seria no aceptar la derrota. Eso seria aumentar el chantaje del independentismo a la sociedad catalana.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 10 Sep 2020 11:00

Roronoa Zoro escribió:
10 Sep 2020 10:45
El Sopapo escribió:
10 Sep 2020 10:32
Roronoa Zoro escribió:
10 Sep 2020 10:14
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 20:20

ENCUESTA DEL CEO
El 67,8% de los catalanes apuesta por el referéndum y el 56% no ve un juicio justo a los presos.

Prácticamente el 70% de los catalanes estaría a favor de solucionar el debate sobre las relaciones entre Catalunya y España mediante un referéndum, que en todo caso debería celebrarse exclusivamente entre los ciudadanos de la comunidad autónoma, aunque en esta circunstancia ya hay más división. Los datos surgen de una encuesta del Centre d’Estudis d’Opinió (CEO), un estudio ómnibus sobre la situación actual y el impacto de las políticas que se llevan a cabo desde el Govern. De ella también se desprende que la mayoría cree que el juicio del ‘procés’ sobre el que próximamente se dictará sentencia no está siendo justo y que la prisión preventiva de la que son objeto es injusta (68,6%).

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html
Esa encuesta es de hace un año. La gente cambia de opinion salvo los independentistas que no cambian nunca de opinion excepto si sus amos les dicen que tienen que cambiar de opinion(no hay signo de autocritica alguna por parte del independentismo o de sus votantes). Y habria que ver si la hicieron en toda cataluña o solo donde el independentismo tiene sus grandes apoyos(girona,lleyda,zonas rurales).

Mientras que la que puse yo se ha hecho en los ultimos 2-3 meses.
Pero hombre de dios, si su encuesta es sobre la lengua, nada que ver con la independencia.

Y después habla de amos. Y para variar ya esta conspirando.

Si la cosa es muy sencilla, la única manera de salir de dudas es hacer un referendum, y no hay mas tu tía.

Yo no se si tan claro tiene lo que saldria en ese refurendum, porque se niegan a que se haga.

¿ De que tiene miedo si tan seguros estan de que el resultado sera el esperado por ustedes.?
La encuesta que puse yo habla de todo(lengua,situación economica,futuro,independencia,...)

La mayor critica al indepedentismo que he escuchado a un independentista es que Torra sea president de la generalitat. Y fin del asunto. No hay mas. Hace mas autocrtica Maduro de su gestión que el independentismo.

La solución es cumplir las leyes y seguir las reglas de juego. Si se quiere un referendum pactado que intenten convencer a 2/3 del congreso de los diputados para que se modifique el articulo 1 y 2 de la CE para que pudiera hacerse.

Yo miedo ninguno sino que no me fio de que el independentismo aceptaria dicha derrota democratica. Te recuerdo que antes del 21D ERC,la CUP y juntsXcat respondieron que habia riesgo de tongo a la pregunta de que opinaban de las encuestas que decian que con una participación mayor del 81% el independentismo tenia riesgo de perder la mayoria absoluta. Y eso que son 40 años de elecciones democraticas en toda España sin pega alguna.

Por eso seguro que si hubiera un referendum pactado, dirian que hay riesgo de tongo. Y tras perderlo, exigirian que se repetiriera a los pocos meses o al año. Y asi hasta que lo ganaran, aunque les llevara 100 años. Esa no es una actitud democratica. Ya que seria no aceptar la derrota. Eso seria aumentar el chantaje del independentismo a la sociedad catalana.
Venga dejese de rollos de papafrita, podemos especular lo que queramos ademas usted desde la ignorancia mas supina, ya que no vive en Catalunya ni sabe el pulso de cada día, vamos que habla de oídas.

La única solución es preguntar, no hay otra, y sabe que en algún momento eso sucedera, ademas de ser lo mas democrático.

Vamos que ya esta acusando a los catalanes de algo que usted hacia hace poco, eso tan enorme y en negritas le delata.

Y deje de creerse que sabe algo de la sociedad catalana, que viendo lo que dice demuestra no tener ni puta idea, ser un saco de prejuicios.
Que obsesion la de algunos con Catalunya, sera que su tierra no merece tanta atención ni para ellos, mas parece envidia cochina que otra cosa.

Con respecto a Torra, desde luego no es el mejor presidente, pero si me dan a elegir por ejemplo entre él y Ayuso y viendo como se estan comportando ambos en el tema de esta pandemia, con Ayuso no me quedo. ¿Usted sí?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 10 Sep 2020 11:14

El Sopapo escribió:
10 Sep 2020 11:00

Venga dejese de rollos de papafrita, podemos especular lo que queramos ademas usted desde la ignorancia mas supina, ya que no vive en Catalunya ni sabe el pulso de cada día, vamos que habla de oídas.

La única solución es preguntar, no hay otra, y sabe que en algún momento eso sucedera, ademas de ser lo mas democrático.

Vamos que ya esta acusando a los catalanes de algo que usted hacia hace poco, eso tan enorme le delata.

Y deje de creerse que sabe algo de la sociedad catalana, que viendo lo que dice demuestra no tener ni puta idea, ser un saco de prejuicios.
Si los independentistas dijeron eso de unas encuestas sobre unas elecciones autonomicas porque lo que decian dichas encuestas no les gustaba nada, significa que en el caso de un hipotetico referendum pactado dirian lo mismo. Porque el unico resultado que aceptan es ellos gobernando y cataluña independiente.

Por eso junqueras y cia no dicen que tarde o temprano los catalanes decidiran si cataluña es independiente o no sino que dicen que tarde o temprano cataluña sera independiente. Es decir, pasan de lo que opinen los ciudadanos salvo que digan lo que ellos quieren oir. Y tambien significa que en caso de referendum pactado insistirian erre que erre hasta que lo ganaran. Eso de aceptar una hipotetica derrota en un hipotetico referendum pactado gobernando con cabeza y de manera igualitaria, dejando la independencia y demas en un cajon cerrado durante 20 años pues como que va a ser que no. Sino que al año exigirian otro referendum y la situación seria exactamente como ahora.

Por eso un referendum no serviria de nada. Ya que el conflicto esta en la cabeza de los independentistas. Y dicho conflicto no desapareceria hasta que cataluña sea independiente. Daria igual que se hiciera un referendum pactado todos los meses durante 50 años perdiendo todos y cada uno de dichos referendums. Seguirian erre que erre con la misma actitud que ahora.

Salvo que se reforme el articulo 1 y 2 de la CE ese referendum pactado es inconstitucional. Es asi. Y seria asi tambien en todos los estados miembros de la UE.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 10 Sep 2020 12:58

Roronoa Zoro escribió:
10 Sep 2020 11:14
El Sopapo escribió:
10 Sep 2020 11:00

Venga dejese de rollos de papafrita, podemos especular lo que queramos ademas usted desde la ignorancia mas supina, ya que no vive en Catalunya ni sabe el pulso de cada día, vamos que habla de oídas.

La única solución es preguntar, no hay otra, y sabe que en algún momento eso sucedera, ademas de ser lo mas democrático.

Vamos que ya esta acusando a los catalanes de algo que usted hacia hace poco, eso tan enorme le delata.

Y deje de creerse que sabe algo de la sociedad catalana, que viendo lo que dice demuestra no tener ni puta idea, ser un saco de prejuicios.
Si los independentistas dijeron eso de unas encuestas sobre unas elecciones autonomicas porque lo que decian dichas encuestas no les gustaba nada, significa que en el caso de un hipotetico referendum pactado dirian lo mismo. Porque el unico resultado que aceptan es ellos gobernando y cataluña independiente.

Por eso junqueras y cia no dicen que tarde o temprano los catalanes decidiran si cataluña es independiente o no sino que dicen que tarde o temprano cataluña sera independiente. Es decir, pasan de lo que opinen los ciudadanos salvo que digan lo que ellos quieren oir. Y tambien significa que en caso de referendum pactado insistirian erre que erre hasta que lo ganaran. Eso de aceptar una hipotetica derrota en un hipotetico referendum pactado gobernando con cabeza y de manera igualitaria, dejando la independencia y demas en un cajon cerrado durante 20 años pues como que va a ser que no. Sino que al año exigirian otro referendum y la situación seria exactamente como ahora.

Por eso un referendum no serviria de nada. Ya que el conflicto esta en la cabeza de los independentistas. Y dicho conflicto no desapareceria hasta que cataluña sea independiente. Daria igual que se hiciera un referendum pactado todos los meses durante 50 años perdiendo todos y cada uno de dichos referendums. Seguirian erre que erre con la misma actitud que ahora.

Salvo que se reforme el articulo 1 y 2 de la CE ese referendum pactado es inconstitucional. Es asi. Y seria asi tambien en todos los estados miembros de la UE.
Que deja de justificar sus solo pensamientos y mas desde el desconocimiento, de como piensa o actua la sociedad catalana. Menuda empanada de prejuicios que lleva.

¿No le parece algo muy pretencioso y mas para usted?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 11 Sep 2020 09:44

El Sopapo escribió:
10 Sep 2020 12:58
Roronoa Zoro escribió:
10 Sep 2020 11:14
El Sopapo escribió:
10 Sep 2020 11:00

Venga dejese de rollos de papafrita, podemos especular lo que queramos ademas usted desde la ignorancia mas supina, ya que no vive en Catalunya ni sabe el pulso de cada día, vamos que habla de oídas.

La única solución es preguntar, no hay otra, y sabe que en algún momento eso sucedera, ademas de ser lo mas democrático.

Vamos que ya esta acusando a los catalanes de algo que usted hacia hace poco, eso tan enorme le delata.

Y deje de creerse que sabe algo de la sociedad catalana, que viendo lo que dice demuestra no tener ni puta idea, ser un saco de prejuicios.
Si los independentistas dijeron eso de unas encuestas sobre unas elecciones autonomicas porque lo que decian dichas encuestas no les gustaba nada, significa que en el caso de un hipotetico referendum pactado dirian lo mismo. Porque el unico resultado que aceptan es ellos gobernando y cataluña independiente.

Por eso junqueras y cia no dicen que tarde o temprano los catalanes decidiran si cataluña es independiente o no sino que dicen que tarde o temprano cataluña sera independiente. Es decir, pasan de lo que opinen los ciudadanos salvo que digan lo que ellos quieren oir. Y tambien significa que en caso de referendum pactado insistirian erre que erre hasta que lo ganaran. Eso de aceptar una hipotetica derrota en un hipotetico referendum pactado gobernando con cabeza y de manera igualitaria, dejando la independencia y demas en un cajon cerrado durante 20 años pues como que va a ser que no. Sino que al año exigirian otro referendum y la situación seria exactamente como ahora.

Por eso un referendum no serviria de nada. Ya que el conflicto esta en la cabeza de los independentistas. Y dicho conflicto no desapareceria hasta que cataluña sea independiente. Daria igual que se hiciera un referendum pactado todos los meses durante 50 años perdiendo todos y cada uno de dichos referendums. Seguirian erre que erre con la misma actitud que ahora.

Salvo que se reforme el articulo 1 y 2 de la CE ese referendum pactado es inconstitucional. Es asi. Y seria asi tambien en todos los estados miembros de la UE.
Que deja de justificar sus solo pensamientos y mas desde el desconocimiento, de como piensa o actua la sociedad catalana. Menuda empanada de prejuicios que lleva.

¿No le parece algo muy pretencioso y mas para usted?
De pensamientos nada, hechos. Hay videos en los que salen junqueras u otros lideres politicos independentistas diciendo que la independencia llegara mas pronto que tarde. Y no dicen nada de que lo tendran que decidir los catalanes, sino que lo dan por hecho.

Igual que hay videos que muestran como lideres de la CUP,ERc y convergencia hablaban de riesgo de tongo cuando unos periodistas les preguntaron que opinaban de las encuestas que decian que el independentismo tenia riesgo de perder la mayoria absoluta si la participación superaba el 81%.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 11 Sep 2020 11:38

Otro año sin indapandansia imparapla o que?
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 12 Sep 2020 20:46

'

La Guerra de Sucesión en Cataluña: "Una visión crítica" (Video de 10 minutos)

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

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