¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
5
9%
La suspension de la autonomia
11
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
32
56%
 
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 12 Mar 2020 02:22

Logan escribió:
11 Mar 2020 19:31
Miguel O escribió:
11 Mar 2020 14:22
Pues no. Parece que aún no se han independizado.
Falta menos.
Òmnium pide a la ONU que exija al Estado "una amnistía para todos los represaliados"
Recuerda que España no ha complido la "resolución firme" del Grupo de Detenciones Arbitrarias del organismo internacional
https://www.elmon.cat/politica/omnium-d ... 19102.html
Claro que España no ha cumplido la resolución esa, sólo faltaba.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 12 Mar 2020 09:53

Nowomowa escribió:
12 Mar 2020 01:33
Logan escribió:
11 Mar 2020 19:31
Miguel O escribió:
11 Mar 2020 14:22
Pues no. Parece que aún no se han independizado.
Falta menos.
Òmnium pide a la ONU que exija al Estado "una amnistía para todos los represaliados"
Recuerda que España no ha complido la "resolución firme" del Grupo de Detenciones Arbitrarias del organismo internacional
https://www.elmon.cat/politica/omnium-d ... 19102.html
Curioso, el "prusés" ha pasado de querer la libertad de Cataluña (o algo) a querer liberar a los capullos que se dejaron coger mientras el vivales se iba a vivir del cuento en Bruselas...
Los represaliadados son todos: los encarcelados y los exiliados.

El Estado incumple sus compromisos internacionales y se pone duro en las leyes nacionales, normal que se apoye la DUI desde muchos sectores.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 12 Mar 2020 13:51

Logan escribió:
12 Mar 2020 09:53
Nowomowa escribió:
12 Mar 2020 01:33
Logan escribió:
11 Mar 2020 19:31
Miguel O escribió:
11 Mar 2020 14:22
Pues no. Parece que aún no se han independizado.
Falta menos.
Òmnium pide a la ONU que exija al Estado "una amnistía para todos los represaliados"
Recuerda que España no ha complido la "resolución firme" del Grupo de Detenciones Arbitrarias del organismo internacional
https://www.elmon.cat/politica/omnium-d ... 19102.html
Curioso, el "prusés" ha pasado de querer la libertad de Cataluña (o algo) a querer liberar a los capullos que se dejaron coger mientras el vivales se iba a vivir del cuento en Bruselas...
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El Estado incumple sus compromisos internacionales y se pone duro en las leyes nacionales, normal que se apoye la DUI desde muchos sectores.
Que compromisos internaciones ha incumplido españa? Porque si te refieres a lo del derecho de autodeterminación que dice la ONU, te repetimos que es solo para COLONIAS. Y a dia de hoy españa no tienen ninguna colonia. De manera que el derecho de autodeterminación en España no existe ni estan obligados a cumplirlo.Porque cataluña no pertenece a España, forma parte de España.

Caso distinto el de francia que si mantiene colonias como por ejemplo nueva caledonia.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 12 Mar 2020 14:27

Logan escribió:
12 Mar 2020 09:53
Nowomowa escribió:
12 Mar 2020 01:33
Logan escribió:
11 Mar 2020 19:31
Miguel O escribió:
11 Mar 2020 14:22
Pues no. Parece que aún no se han independizado.
Falta menos.
Òmnium pide a la ONU que exija al Estado "una amnistía para todos los represaliados"
Recuerda que España no ha complido la "resolución firme" del Grupo de Detenciones Arbitrarias del organismo internacional
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Curioso, el "prusés" ha pasado de querer la libertad de Cataluña (o algo) a querer liberar a los capullos que se dejaron coger mientras el vivales se iba a vivir del cuento en Bruselas...
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 12 Mar 2020 14:50

Logan escribió:
12 Mar 2020 09:53
Nowomowa escribió:
12 Mar 2020 01:33
Logan escribió:
11 Mar 2020 19:31
Miguel O escribió:
11 Mar 2020 14:22
Pues no. Parece que aún no se han independizado.
Falta menos.
Òmnium pide a la ONU que exija al Estado "una amnistía para todos los represaliados"
Recuerda que España no ha complido la "resolución firme" del Grupo de Detenciones Arbitrarias del organismo internacional
https://www.elmon.cat/politica/omnium-d ... 19102.html
Curioso, el "prusés" ha pasado de querer la libertad de Cataluña (o algo) a querer liberar a los capullos que se dejaron coger mientras el vivales se iba a vivir del cuento en Bruselas...
Los represaliadados son todos: los encarcelados y los exiliados.

El Estado incumple sus compromisos internacionales y se pone duro en las leyes nacionales, normal que se apoye la DUI desde muchos sectores.
¿"Exiliados" como Marta Rovira, que ni siquiera salió su nombre en el juicio pero se fue a Suiza a hacer de Heidi Monguer Edition con dinero de ERC, ergo de todos los catalanes?

Y en cuanto a los compromisos internacionales... Dejar que una banda de ricos lloricas se monten un golpe de estado para secesionar un territorio sin el consentimiento de media población no sale reflejado en ningún acuerdo internacional.

Y como la ONU ya ha dicho varias veces, y yo ya traje la información pertinente, el derecho de autodeterminación no significa sólo independencia y no autoriza la violación de la integridad territorial de un país.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 14 Mar 2020 12:21

La violencia en el pruses

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 17 Mar 2020 21:48

Nowomowa escribió:
12 Mar 2020 14:50
¿"Exiliados" como Marta Rovira, que ni siquiera salió su nombre en el juicio pero se fue a Suiza a hacer de Heidi Monguer Edition con dinero de ERC, ergo de todos los catalanes?

Y en cuanto a los compromisos internacionales... Dejar que una banda de ricos lloricas se monten un golpe de estado para secesionar un territorio sin el consentimiento de media población no sale reflejado en ningún acuerdo internacional.

Y como la ONU ya ha dicho varias veces, y yo ya traje la información pertinente, el derecho de autodeterminación no significa sólo independencia y no autoriza la violación de la integridad territorial de un país.
a) tienes algún link de cómo erc le paga a M.Rovira? Si fuera de erc, el dinero es de erc (no de todos los catalanes) y puede dárselo a quién les de la gana.

b) golpe de estado? no te has leído la sentencia.

c) el derecho a la autodeterminación incluye la independencia y otras cosas, cosas que no se ponen sobre la mesa. Hay un 80% de ciudadanos catalanes que quieren el referéndum... la integridad territorial existente no será porque no exixta una mayoría social en Catalunya que quiere ponerla en cuestión.
Lo que diga la ONU y la violación de integridad territorial pasó a mejor vida con la cuestión de Kosovo (reconocido por 112 países y 24 de los 28 estados de la UE).
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Rambo » 17 Mar 2020 22:00

Logan escribió:
17 Mar 2020 21:48
c) el derecho a la autodeterminación incluye la independencia y otras cosas, cosas que no se ponen sobre la mesa. Hay un 80% de ciudadanos catalanes que quieren el referéndum... la integridad territorial existente no será porque no exixta una mayoría social en Catalunya que quiere ponerla en cuestión.
Lo que diga la ONU y la violación de integridad territorial pasó a mejor vida con la cuestión de Kosovo (reconocido por 112 países y 24 de los 28 estados de la UE).
las elecciones no dicen eso, y aunque lo dijeran, lo que se ha hecho en cataluña en los últimos años es fascismo, no solo por saltarse las leyes (incluso las catalanas), los políticos que ha habido son fascistas. y bueno, tú, tú estás en el pack de todo esto, eres uno más de todo esto, una hormiguita más de todo esto, espero que estés orgulloso y satisfecho.

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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 17 Mar 2020 22:02

Logan escribió:
17 Mar 2020 21:48
Nowomowa escribió:
12 Mar 2020 14:50
¿"Exiliados" como Marta Rovira, que ni siquiera salió su nombre en el juicio pero se fue a Suiza a hacer de Heidi Monguer Edition con dinero de ERC, ergo de todos los catalanes?

Y en cuanto a los compromisos internacionales... Dejar que una banda de ricos lloricas se monten un golpe de estado para secesionar un territorio sin el consentimiento de media población no sale reflejado en ningún acuerdo internacional.

Y como la ONU ya ha dicho varias veces, y yo ya traje la información pertinente, el derecho de autodeterminación no significa sólo independencia y no autoriza la violación de la integridad territorial de un país.
a) tienes algún link de cómo erc le paga a M.Rovira? Si fuera de erc, el dinero es de erc (no de todos los catalanes) y puede dárselo a quién les de la gana.

b) golpe de estado? no te has leído la sentencia.

c) el derecho a la autodeterminación incluye la independencia y otras cosas, cosas que no se ponen sobre la mesa. Hay un 80% de ciudadanos catalanes que quieren el referéndum... la integridad territorial existente no será porque no exixta una mayoría social en Catalunya que quiere ponerla en cuestión.
Lo que diga la ONU y la violación de integridad territorial pasó a mejor vida con la cuestión de Kosovo (reconocido por 112 países y 24 de los 28 estados de la UE).
Ah vale, que lo que diga la ONU sólo vale para lo que a tí te salga de la polla... 100% indepe, 0% honradez. :jojojo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 19 Mar 2020 14:05

Joder, poco concurrido anda este hilo ultimamente.

A ver si pasan los problemillas estos y así nos podemos volver a centrar "En lo esencial"

www.20minutos.es/noticia/3503754/0/edua ... pendencia/

saludos

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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 20 Mar 2020 09:34

Albert Soler es una bocanada de aire fresco en medio de la cochambre procesista... os traigo traducida su perla de hoy:

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 35316.html
El "fet diferencial" contra el Covid-19
albert soler 03/20/2020 | 12:28

Tras varios días oyendo graznar a los representantes del Gobierno catalán, aún no sé exactamente cuál es su propuesta para hacer frente al coronavirus, que ellos resumen en «confinar Cataluña». Como si las regiones se pudieran confinar. Como si Europa, que ha cerrado fronteras, ahora estuviera confinada por algún lado. No es que no sepan hablar, o no sólo, es que lo único que quieren es crear una frontera en Cataluña, el motivo da igual. En sus sueños húmedos, ahora que gracias a la enfermedad tiene excusa para no levantarse de la cama, Presidentorra se ve inaugurando una valla en medio de una carretera desierta, y pronunciando la misma frase que Franco con los pantanos: «Queda inaugurado este puesto fronterizo ». Y así una y otra vez, por todas las carreteras secundarias catalanas, con una comitiva en la que no debe faltar un equipo de TV3 que deje constancia del heroico hito y dejando atáas a un triste mosso haciendo de guarda fronterizo en medio de la nada. Si no pudieron crear la frontera políticamente porque es ilegal, si no pudieron crearla por la fuerza porque no tienen coraje, pretenden crearla por enfermedad. Si hay negocios que cierran por enfermedad, es lógico que aquellos que han tomado Cataluña por su negocio privado, la quieran cerrar también por esta razón. En mi ignorancia, no entiendo qué sentido tiene impedir que nadie entre ni salga de Cataluña si ya tenemos la epidemia dentro, la única razón debe ser poder crear fronteras imaginarias para que el gobierno y CDRs, en el supuesto de que no fueran el mismo, estén unos días contentos. O cerrar Cataluña por fallecimiento, así como hacen algunos negocios.

Tal vez lo que intentan comunicar, pues ya es sabido que la expresión oral no es su fuerte, no es que sea necesario confinar Cataluña, sino confitarla, lo que tendría relación con aquella republiquita azucarada, dulce y empalagosa que nos pretendieron imponer un día. De una consejera de sanidad sollozando por su familia en comparecencia pública, me creo más una Cataluña confitada que confinada. El mismo Presidentorra, cuando aparece por TV3 desde su reclusión para hacer a los catalanes partícipes de los delirios que le provoca la fiebre, tiene más aspecto de haber sido cocido en azúcar que de vivir confinado.

El famoso hecho diferencial catalán no es más que ser diferente de los demás en base a llevar siempre la contraria. Si todas las autonomías de España apoyan al presidente del gobierno, desde Cataluña procede poner cara de enfado y negarse a firmar el acuerdo unitario. Si todos dan gracias de que el ejército colabore en tareas de prevención, en Cataluña tenemos que decir que no se necesita, que aquí sólo aplaudimos el ejército español cuando lo comanda Yagüe y entra por la Diagonal. Si en toda España los partidos políticos aparcan las diferencias para intentar salir de esta pesadilla, en Cataluña continuamos haciendo politiquería, que hay cosas más importantes que la salud, como la poltrona sin ir más lejos. Debemos ser diferentes a toda costa, no basta con la enorme diferencia que ya supone que a nosotros nos gobiernen a medias un fugado de la justicia que engañó a compañeros de gobierno y a todo el país, más un diputado inhabilitado por la justicia. El hecho diferencial consiste en ser egoístas cuando los demás son generosos, en ser cobardes cuando los otros son valientes, en ser ridículos cuando los demás son elegantes, en ser pequeños cuando los otros son grandes.
Claro está. Porque todo lo que pasa es culpa de Madrid, y los 27.000 millones que la sanidad catalana ha dejado de percibir desde el tijeretazo de 3.000 millones anuales en 2011 no tienen nada que ver.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 21 Mar 2020 09:45

Nowomowa escribió:
20 Mar 2020 09:34
Albert Soler es una bocanada de aire fresco en medio de la cochambre procesista... os traigo traducida su perla de hoy:

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 35316.html
El "fet diferencial" contra el Covid-19
albert soler 03/20/2020 | 12:28

Tras varios días oyendo graznar a los representantes del Gobierno catalán, aún no sé exactamente cuál es su propuesta para hacer frente al coronavirus, que ellos resumen en «confinar Cataluña». Como si las regiones se pudieran confinar. Como si Europa, que ha cerrado fronteras, ahora estuviera confinada por algún lado. No es que no sepan hablar, o no sólo, es que lo único que quieren es crear una frontera en Cataluña, el motivo da igual. En sus sueños húmedos, ahora que gracias a la enfermedad tiene excusa para no levantarse de la cama, Presidentorra se ve inaugurando una valla en medio de una carretera desierta, y pronunciando la misma frase que Franco con los pantanos: «Queda inaugurado este puesto fronterizo ». Y así una y otra vez, por todas las carreteras secundarias catalanas, con una comitiva en la que no debe faltar un equipo de TV3 que deje constancia del heroico hito y dejando atáas a un triste mosso haciendo de guarda fronterizo en medio de la nada. Si no pudieron crear la frontera políticamente porque es ilegal, si no pudieron crearla por la fuerza porque no tienen coraje, pretenden crearla por enfermedad. Si hay negocios que cierran por enfermedad, es lógico que aquellos que han tomado Cataluña por su negocio privado, la quieran cerrar también por esta razón. En mi ignorancia, no entiendo qué sentido tiene impedir que nadie entre ni salga de Cataluña si ya tenemos la epidemia dentro, la única razón debe ser poder crear fronteras imaginarias para que el gobierno y CDRs, en el supuesto de que no fueran el mismo, estén unos días contentos. O cerrar Cataluña por fallecimiento, así como hacen algunos negocios.

Tal vez lo que intentan comunicar, pues ya es sabido que la expresión oral no es su fuerte, no es que sea necesario confinar Cataluña, sino confitarla, lo que tendría relación con aquella republiquita azucarada, dulce y empalagosa que nos pretendieron imponer un día. De una consejera de sanidad sollozando por su familia en comparecencia pública, me creo más una Cataluña confitada que confinada. El mismo Presidentorra, cuando aparece por TV3 desde su reclusión para hacer a los catalanes partícipes de los delirios que le provoca la fiebre, tiene más aspecto de haber sido cocido en azúcar que de vivir confinado.

El famoso hecho diferencial catalán no es más que ser diferente de los demás en base a llevar siempre la contraria. Si todas las autonomías de España apoyan al presidente del gobierno, desde Cataluña procede poner cara de enfado y negarse a firmar el acuerdo unitario. Si todos dan gracias de que el ejército colabore en tareas de prevención, en Cataluña tenemos que decir que no se necesita, que aquí sólo aplaudimos el ejército español cuando lo comanda Yagüe y entra por la Diagonal. Si en toda España los partidos políticos aparcan las diferencias para intentar salir de esta pesadilla, en Cataluña continuamos haciendo politiquería, que hay cosas más importantes que la salud, como la poltrona sin ir más lejos. Debemos ser diferentes a toda costa, no basta con la enorme diferencia que ya supone que a nosotros nos gobiernen a medias un fugado de la justicia que engañó a compañeros de gobierno y a todo el país, más un diputado inhabilitado por la justicia. El hecho diferencial consiste en ser egoístas cuando los demás son generosos, en ser cobardes cuando los otros son valientes, en ser ridículos cuando los demás son elegantes, en ser pequeños cuando los otros son grandes.
Claro está. Porque todo lo que pasa es culpa de Madrid, y los 27.000 millones que la sanidad catalana ha dejado de percibir desde el tijeretazo de 3.000 millones anuales en 2011 no tienen nada que ver.
Fíjate. Cuando veo a Torra en la tv, solo puedo observar un gran simio saltando, gritando y llevándose las manos a las axilas. No oigo sus palabras, sus lamentos, sus quejas, sus tribulaciones; la angustia de alguien que ha sido penetrado sexualmente por algún español de bien y que dejó marcada su adolescencia de forma abrumadora.
Copito; Copito negro.


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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 21 Mar 2020 14:49

Nowomowa escribió:
17 Mar 2020 22:02
Logan escribió:
17 Mar 2020 21:48
Lo que diga la ONU y la violación de integridad territorial pasó a mejor vida con la cuestión de Kosovo (reconocido por 112 países y 24 de los 28 estados de la UE).
Ah vale, que lo que diga la ONU sólo vale para lo que a tí te salga de la polla... 100% indepe, 0% honradez. :jojojo
Sabes leer: lo que me de la gana a mí y a esos más de 100 países de la ONU que han reconocido a Kosovo

Honradez? díselo a el Gobierno que no hace caso ni a los jueces europeos, ni caso al grupo de DDHH de la ONU sobre los casos de los presos políticos
Nowomowa escribió:
20 Mar 2020 09:34
Claro está. Porque todo lo que pasa es culpa de Madrid, y los 27.000 millones que la sanidad catalana ha dejado de percibir desde el tijeretazo de 3.000 millones anuales en 2011 no tienen nada que ver.
Te suena esto:
De Alfonso a Fernández Díaz: “Les hemos destrozado el sistema sanitario”

“Les hemos dado en todos los morros con Ramón Bagó, les hemos destrozado el sistema sanitario, les hemos acusado, estamos jorobándoles el CTT [Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació]”. Este es el presumido balance que el director de la Oficina Antifrau, Daniel de Alfonso, comunica en una conversación al ministro del Interior en funciones, Jorge Fernández Díaz, en una conversación grabada que ha transcrito el diario Público.

Alfonso presume de españolidad pero recuerda que vive en Catalunya. “Yo soy español por encima de todo, pero a mí me hunde, tengo familia”, se justifica cuando el ministro le pide más presión a los soberanistas. “En fin, yo soy español, lo tengo claro, pero estoy en una situación que tengo que bailar allí”, añade en otro momento.
Os imagináis esas declaraciones ahora con la pandemia si las hubieran hecho sobre la sanidad madrileña ?
En fin disfrutad de vuestra españolidad como el tal Alfonso, por mi parte sigo pensando que cuánto antes cortemos el cordón, ante podremos disponer de más recursos
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 21 Mar 2020 18:34

Logan escribió:
21 Mar 2020 14:49
Nowomowa escribió:
17 Mar 2020 22:02
Logan escribió:
17 Mar 2020 21:48
Lo que diga la ONU y la violación de integridad territorial pasó a mejor vida con la cuestión de Kosovo (reconocido por 112 países y 24 de los 28 estados de la UE).
Ah vale, que lo que diga la ONU sólo vale para lo que a tí te salga de la polla... 100% indepe, 0% honradez. :jojojo
Sabes leer: lo que me de la gana a mí y a esos más de 100 países de la ONU que han reconocido a Kosovo

Honradez? díselo a el Gobierno que no hace caso ni a los jueces europeos, ni caso al grupo de DDHH de la ONU sobre los casos de los presos políticos
Nowomowa escribió:
20 Mar 2020 09:34
Claro está. Porque todo lo que pasa es culpa de Madrid, y los 27.000 millones que la sanidad catalana ha dejado de percibir desde el tijeretazo de 3.000 millones anuales en 2011 no tienen nada que ver.
Te suena esto:
De Alfonso a Fernández Díaz: “Les hemos destrozado el sistema sanitario”

“Les hemos dado en todos los morros con Ramón Bagó, les hemos destrozado el sistema sanitario, les hemos acusado, estamos jorobándoles el CTT [Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació]”. Este es el presumido balance que el director de la Oficina Antifrau, Daniel de Alfonso, comunica en una conversación al ministro del Interior en funciones, Jorge Fernández Díaz, en una conversación grabada que ha transcrito el diario Público.

Alfonso presume de españolidad pero recuerda que vive en Catalunya. “Yo soy español por encima de todo, pero a mí me hunde, tengo familia”, se justifica cuando el ministro le pide más presión a los soberanistas. “En fin, yo soy español, lo tengo claro, pero estoy en una situación que tengo que bailar allí”, añade en otro momento.
Os imagináis esas declaraciones ahora con la pandemia si las hubieran hecho sobre la sanidad madrileña ?
En fin disfrutad de vuestra españolidad como el tal Alfonso, por mi parte sigo pensando que cuánto antes cortemos el cordón, ante podremos disponer de más recursos
Y ahora me ignorarás cuando te pregunte de qué forma, exactamente, el PP "ha destrozado el sistema sanitario" de Cataluña. Porque los 3000 millones recortados por Artur Mas y que nunca se han recuperado son reales y hay pruebas, de lo de Alonso sólo hay su palabra.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 22 Mar 2020 15:20

Nowomowa escribió:
21 Mar 2020 18:34
Y ahora me ignorarás cuando te pregunte de qué forma, exactamente, el PP "ha destrozado el sistema sanitario" de Cataluña. Porque los 3000 millones recortados por Artur Mas y que nunca se han recuperado son reales y hay pruebas, de lo de Alonso sólo hay su palabra.
Alfonso y el ministro estaban de broma, todo era una fantasía, su mención a temor de que tiene familia es parte de su conversación de bar, hablar así de algo que afecta a la vida de muchas personas es de juzgado de guardia...

La sanidad cuando se produce esa conversación mejoraba palpablemente gracias al PP, y, seguro seguro, tanta mejora la hundió el govern catalá.
No soy experto en sanidad, solo recuerdo que cuando la Gene sacó su ley de acceso universal a la sanidad el PP lo llevó al TC, y allí quedó parada hasta que Sánchez en el 2018 retiró el recurso a la misma.

Quieres decir que sólo A.Mas aplicó el tijeretazo, o ¿fue algo general en todas las administraciones y gobiernos en esas fechas de crisis y limitación gubernamental del control con techo de gasto a los gobiernos autónomos tanto gobernados por derecha o izquierda o nacionalistas?
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 23 Mar 2020 00:22

Logan escribió:
22 Mar 2020 15:20
Nowomowa escribió:
21 Mar 2020 18:34
Y ahora me ignorarás cuando te pregunte de qué forma, exactamente, el PP "ha destrozado el sistema sanitario" de Cataluña. Porque los 3000 millones recortados por Artur Mas y que nunca se han recuperado son reales y hay pruebas, de lo de Alonso sólo hay su palabra.
Alfonso y el ministro estaban de broma, todo era una fantasía, su mención a temor de que tiene familia es parte de su conversación de bar, hablar así de algo que afecta a la vida de muchas personas es de juzgado de guardia...

La sanidad cuando se produce esa conversación mejoraba palpablemente gracias al PP, y, seguro seguro, tanta mejora la hundió el govern catalá.
No soy experto en sanidad, solo recuerdo que cuando la Gene sacó su ley de acceso universal a la sanidad el PP lo llevó al TC, y allí quedó parada hasta que Sánchez en el 2018 retiró el recurso a la misma.

Quieres decir que sólo A.Mas aplicó el tijeretazo, o ¿fue algo general en todas las administraciones y gobiernos en esas fechas de crisis y limitación gubernamental del control con techo de gasto a los gobiernos autónomos tanto gobernados por derecha o izquierda o nacionalistas?
Sería en todos lados...pero ¿recortó Mas o no recortó Mas 3000 millones en sanidad?

Una pregunta Logan.¿De haberos independizado de verdad verdadera hace un par de años.¿Podría una incipiente república catalana haber afrontado esta crisis?...es decir, ¿tendríais capacidad financiera cómo para inyectar pasta?¿Tendríais fondos de Bruselas?

saludos

Mar.bo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Mar.bo » 23 Mar 2020 04:17

.
De

Espanya ens roba!

a

Espanya ens mata!!

:muerte: :muerte:
.
Vivimos tiempo de chacales

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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 24 Mar 2020 19:47

gálvez escribió:
23 Mar 2020 00:22

Sería en todos lados...pero ¿recortó Mas o no recortó Mas 3000 millones en sanidad?

Una pregunta Logan.¿De haberos independizado de verdad verdadera hace un par de años.¿Podría una incipiente república catalana haber afrontado esta crisis?...es decir, ¿tendríais capacidad financiera cómo para inyectar pasta?¿Tendríais fondos de Bruselas?

saludos
Yo no niego el recorte sanitario, como hubo recortes en otras (o en todas) áreas para cumplir con el déficit impuesto por el estado. Pero dudar que el tal Alfonso y el Ministro estaban contando chistes sobre la sanidad y otros entes catalanes y fardando de que se los habían crujido...

Podría o no podría, eso es política-ficción. Dependería de muchos factores como el número y qué países que la hubieran reconocido (ahí tienes el caso de Kosovo). No sabríamos que actitud tendría Bruselas o incluso el FMI.
Pero tenemos el ejemplo de Islandia, dónde la crisis llevó a la cárcel a la jefatura del estado y ministros por llevar el estado a la banca rota. Se apretó todo el mundo el cinturón incluso cediendo parte de las nóminas para garantizar los servicios mínimos y rápidamente comenzó a crecer.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 24 Mar 2020 21:56

Logan escribió:
24 Mar 2020 19:47
gálvez escribió:
23 Mar 2020 00:22

Sería en todos lados...pero ¿recortó Mas o no recortó Mas 3000 millones en sanidad?

Una pregunta Logan.¿De haberos independizado de verdad verdadera hace un par de años.¿Podría una incipiente república catalana haber afrontado esta crisis?...es decir, ¿tendríais capacidad financiera cómo para inyectar pasta?¿Tendríais fondos de Bruselas?

saludos
Yo no niego el recorte sanitario, como hubo recortes en otras (o en todas) áreas para cumplir con el déficit impuesto por el estado. Pero dudar que el tal Alfonso y el Ministro estaban contando chistes sobre la sanidad y otros entes catalanes y fardando de que se los habían crujido...

Podría o no podría, eso es política-ficción. Dependería de muchos factores como el número y qué países que la hubieran reconocido (ahí tienes el caso de Kosovo). No sabríamos que actitud tendría Bruselas o incluso el FMI.
Pero tenemos el ejemplo de Islandia, dónde la crisis llevó a la cárcel a la jefatura del estado y ministros por llevar el estado a la banca rota. Se apretó todo el mundo el cinturón incluso cediendo parte de las nóminas para garantizar los servicios mínimos y rápidamente comenzó a crecer.
Islandia, ese país friki con tantos habitantes como Girona y Lleida juntas... :sisi
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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