¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

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La suspension de la autonomia
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La independensia e inmediatamente despues el art155
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Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 04 Abr 2019 10:27

SanTelmo escribió:Se está preparando un delito y la sorpresa es que la policía intente colocar a alguien para tener información de primera mano. ¿En serio te sorprende eso Logan? ¿Acaso los Mossos no tienen brigada de información?
No sé si te refieres a las manifestaciones pero eso no es muy ético y sospechoso, porque si en el vídeo famoso le dan hostias a un "infiltrado" tenemos dos posibles conclusiones:

1) Que el tío estaba cometiendo actos vandálicos para criminalizar un colectivo y por eso acaba recibiendo

2) Que la policía da porrazos a diestro y siniestro y cualquiera puede acabar detenido
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 04 Abr 2019 11:47

Enxebre escribió:
SanTelmo escribió:Se está preparando un delito y la sorpresa es que la policía intente colocar a alguien para tener información de primera mano. ¿En serio te sorprende eso Logan? ¿Acaso los Mossos no tienen brigada de información?
No sé si te refieres a las manifestaciones pero eso no es muy ético y sospechoso, porque si en el vídeo famoso le dan hostias a un "infiltrado" tenemos dos posibles conclusiones:

1) Que el tío estaba cometiendo actos vandálicos para criminalizar un colectivo y por eso acaba recibiendo
Si el tío está infiltrado y los demás están cometiendo actos vandálicos, como no hagas lo mismo va a cantar mucho la cosa. Yo conozco a un guardia civil que ha estado infiltrado en ambientes abertzales y tenía que comportarse igual que ellos, ya sea manifestándose o cometiendo actos vandálicos.
2) Que la policía da porrazos a diestro y siniestro y cualquiera puede acabar detenido
Yo no hablaba del vídeo, yo hablaba de esto otro que no me parece un escándalo para nada:
La brigada de información de la policía nacional española intentó colocar un topo en la dirección de la CUP

El objetivo de la infiltración durante la primavera y el verano de 2017 (aún no se sabía ni la pregunta ni la fecha del referéndum) fue obtener datos específicos sobre la organización del referéndum el 1 de octubre. El agente que intentó la infiltración es conocido por el apodo de "Jordi", que investigó los movimientos sociales catalanes en la década de 90 y el primer 2000, también involucrado en el intento de capturar a un activista del barrio barcelonés de Gràcia en el caso Estado Infiltrado, destapado por la "Directa". El 1-O fue responsable de liderar "funcionarios de investigación", que eran responsables de "aproximación, entrada, recogida de efectos, identificación de personas y levantamiento de actos en los espacios públicos utilizados para la votación"

(…)Nadie habría imaginado que en esa mesa, discretamente, se estaba haciendo una oferta de infiltración en la dirección de la Cup. "Necesito información del referéndum, necesito que alguien me informe de todo lo que sucede en la Cup, no en ningún territorio sino en la cúpula, entre las personas que se mueven cerca de David Fernàndez"

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 04 Abr 2019 11:50

Enxebre escribió:
SanTelmo escribió:
Logan escribió: De la lista de manis de jusapol que has relacionado me gustaría saber si en tiempos de Eta se hubieran ido a Bilbao, o a Gamonal a principios de 2014. O a comunidades dónde recientemente la poli hubiera "actuado" contra varios centenares de colegios para impedir cierta ilegalidad... el recibimiento no iba tan pacífico ni tirarle claveles precisamente. Por eso ser hace referencia a lo de provocar, no porque no puedan o deban manifestarse porque ante algo injusto es más que lícito manifestarse, pero a veces el momento circunstancial no es el idóneo.
Esto me suena mucho a eso de "a que no tienen huevos de ir a hacer lo mismo a una mezquita".
Entonces estás admitiendo que es una provocación, sólo que en Cataluña son menos violentos :hombros
Yo no he admitido nada, sería una provocación si sólo se hubieran manifestado en Cataluña, pero lo han hecho en muchas provincias españolas, por tanto el ánimo no es provocar.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 04 Abr 2019 11:55

SanTelmo escribió:
Enxebre escribió:
SanTelmo escribió:
Logan escribió: De la lista de manis de jusapol que has relacionado me gustaría saber si en tiempos de Eta se hubieran ido a Bilbao, o a Gamonal a principios de 2014. O a comunidades dónde recientemente la poli hubiera "actuado" contra varios centenares de colegios para impedir cierta ilegalidad... el recibimiento no iba tan pacífico ni tirarle claveles precisamente. Por eso ser hace referencia a lo de provocar, no porque no puedan o deban manifestarse porque ante algo injusto es más que lícito manifestarse, pero a veces el momento circunstancial no es el idóneo.
Esto me suena mucho a eso de "a que no tienen huevos de ir a hacer lo mismo a una mezquita".
Entonces estás admitiendo que es una provocación, sólo que en Cataluña son menos violentos :hombros
Yo no he admitido nada, sería una provocación si sólo se hubieran manifestado en Cataluña, pero lo han hecho en muchas provincias españolas, por tanto el ánimo no es provocar.
Pues los demás sindicatos policiales lo tacharon de provocación :hombros

Igual el homenaje al papel de las FFSS en el 1-O sobraba y tal, entre otras muchas cosas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 04 Abr 2019 12:03

SanTelmo escribió:
Enxebre escribió:
SanTelmo escribió:Se está preparando un delito y la sorpresa es que la policía intente colocar a alguien para tener información de primera mano. ¿En serio te sorprende eso Logan? ¿Acaso los Mossos no tienen brigada de información?
No sé si te refieres a las manifestaciones pero eso no es muy ético y sospechoso, porque si en el vídeo famoso le dan hostias a un "infiltrado" tenemos dos posibles conclusiones:

1) Que el tío estaba cometiendo actos vandálicos para criminalizar un colectivo y por eso acaba recibiendo
Si el tío está infiltrado y los demás están cometiendo actos vandálicos, como no hagas lo mismo va a cantar mucho la cosa. Yo conozco a un guardia civil que ha estado infiltrado en ambientes abertzales y tenía que comportarse igual que ellos, ya sea manifestándose o cometiendo actos vandálicos.
2) Que la policía da porrazos a diestro y siniestro y cualquiera puede acabar detenido
Yo no hablaba del vídeo, yo hablaba de esto otro que no me parece un escándalo para nada:
La brigada de información de la policía nacional española intentó colocar un topo en la dirección de la CUP

El objetivo de la infiltración durante la primavera y el verano de 2017 (aún no se sabía ni la pregunta ni la fecha del referéndum) fue obtener datos específicos sobre la organización del referéndum el 1 de octubre. El agente que intentó la infiltración es conocido por el apodo de "Jordi", que investigó los movimientos sociales catalanes en la década de 90 y el primer 2000, también involucrado en el intento de capturar a un activista del barrio barcelonés de Gràcia en el caso Estado Infiltrado, destapado por la "Directa". El 1-O fue responsable de liderar "funcionarios de investigación", que eran responsables de "aproximación, entrada, recogida de efectos, identificación de personas y levantamiento de actos en los espacios públicos utilizados para la votación"

(…)Nadie habría imaginado que en esa mesa, discretamente, se estaba haciendo una oferta de infiltración en la dirección de la Cup. "Necesito información del referéndum, necesito que alguien me informe de todo lo que sucede en la Cup, no en ningún territorio sino en la cúpula, entre las personas que se mueven cerca de David Fernàndez"
¿Y por qué no se infiltran en el PP por ejemplo? Porque el historial criminal supera con creces al de la CUP, lo de infiltrarse en partidos políticos recuerda más a las dictaduras que otra cosa, si hay una investigación judicial en marcha, que tampoco era el caso en 2017, por orden del juez puede dar lugar a una vigilancia e intervenir comunicaciones, lo de los topos como lo de los chivatos siempre ha sido algo turbio.

El tema de los infiltrados es que nunca se sabe muy bien hasta que punto están investigando o actuando de agentes provocadores, y esto también pasaba con el periodismo de "investigación" con cámara oculta, vas a un grupo anarquista, coges al más tarado y le tiras de la lengua y hala a criminalizar a todo un colectivo (caso real) ¿el periodista que se infiltró en grupos neonazis también daba palizas a inmigrantes y vagabundos? Hombre es que igual cometer delitos para supuestamente sacar información no es muy ético y suena más a "el fin justifica los medios"
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 04 Abr 2019 12:12

Enxebre escribió:
SanTelmo escribió:
Enxebre escribió:
SanTelmo escribió:Se está preparando un delito y la sorpresa es que la policía intente colocar a alguien para tener información de primera mano. ¿En serio te sorprende eso Logan? ¿Acaso los Mossos no tienen brigada de información?
No sé si te refieres a las manifestaciones pero eso no es muy ético y sospechoso, porque si en el vídeo famoso le dan hostias a un "infiltrado" tenemos dos posibles conclusiones:

1) Que el tío estaba cometiendo actos vandálicos para criminalizar un colectivo y por eso acaba recibiendo
Si el tío está infiltrado y los demás están cometiendo actos vandálicos, como no hagas lo mismo va a cantar mucho la cosa. Yo conozco a un guardia civil que ha estado infiltrado en ambientes abertzales y tenía que comportarse igual que ellos, ya sea manifestándose o cometiendo actos vandálicos.
2) Que la policía da porrazos a diestro y siniestro y cualquiera puede acabar detenido
Yo no hablaba del vídeo, yo hablaba de esto otro que no me parece un escándalo para nada:
La brigada de información de la policía nacional española intentó colocar un topo en la dirección de la CUP

El objetivo de la infiltración durante la primavera y el verano de 2017 (aún no se sabía ni la pregunta ni la fecha del referéndum) fue obtener datos específicos sobre la organización del referéndum el 1 de octubre. El agente que intentó la infiltración es conocido por el apodo de "Jordi", que investigó los movimientos sociales catalanes en la década de 90 y el primer 2000, también involucrado en el intento de capturar a un activista del barrio barcelonés de Gràcia en el caso Estado Infiltrado, destapado por la "Directa". El 1-O fue responsable de liderar "funcionarios de investigación", que eran responsables de "aproximación, entrada, recogida de efectos, identificación de personas y levantamiento de actos en los espacios públicos utilizados para la votación"

(…)Nadie habría imaginado que en esa mesa, discretamente, se estaba haciendo una oferta de infiltración en la dirección de la Cup. "Necesito información del referéndum, necesito que alguien me informe de todo lo que sucede en la Cup, no en ningún territorio sino en la cúpula, entre las personas que se mueven cerca de David Fernàndez"
¿Y por qué no se infiltran en el PP por ejemplo? Porque el historial criminal supera con creces al de la CUP, lo de infiltrarse en partidos políticos recuerda más a las dictaduras que otra cosa, si hay una investigación judicial en marcha, que tampoco era el caso en 2017, por orden del juez puede dar lugar a una vigilancia e intervenir comunicaciones, lo de los topos como lo de los chivatos siempre ha sido algo turbio.

El tema de los infiltrados es que nunca se sabe muy bien hasta que punto están investigando o actuando de agentes provocadores, y esto también pasaba con el periodismo de "investigación" con cámara oculta, vas a un grupo anarquista, coges al más tarado y le tiras de la lengua y hala a criminalizar a todo un colectivo (caso real) ¿el periodista que se infiltró en grupos neonazis también daba palizas a inmigrantes y vagabundos? Hombre es que igual cometer delitos para supuestamente sacar información no es muy ético y suena más a "el fin justifica los medios"
Venga no fastidies, ni punto de comparación la actuación policial con el supuesto periodismo de investigación, cuyo único fin es vilipendiar a quien protagoniza el reportaje.

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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma » 04 Abr 2019 12:41

Regshoe escribió:
Inguma escribió:
skye escribió:
xmigoll escribió:Pero, ¡te sorprende a estas alturas? Porque no me lo creo.
Lo que no entiendo de verdad qué coño haces votando PNV si son igual o peores.
xmigoll, no seas plasta, hombre... Ya he comentado muchas veces por qué y en qué situaciones voto a PNV.

Además, también he dicho que mientras en el parlamento vasco se hable de servicios públicos y no de rollos identitarios, no habrá problema. Porque en eso primero lo están haciendo bien.

Joé, un día te tenías que despertar tú con un alcalde de Bildu en tu pueblo, a ver qué te parecería. A mí por lo menos, me daría un soponcio. Y para evitarme esos disgustos, pues tengo que votar lo que tengo que votar.

Ahora mismo, en Hondarribia:

(concejales)

PNV = 10
Abotsanitz (izquierda abertzale, escisión local de Bildu) = 3
Bildu = 2
PSOE = 1
PP = 1

Nacionalistas = 15
Constitucionalistas = 2

O sea, que mayoría nacionalista va a haber. Ganan por super goleada. Así que prefiero que por lo menos ganen los más civilizados y que se dediquen a arreglar aceras, arreglar el tráfico, que haya plazas de párking (que eso es una desgracia aquí) y esas cosas.

Si ganasen los menos civilizados, todos los días tendríamos juerga, pero juerga de otro tipo.

Ah, y otra cosa: en estas elecciones son las únicas en las que ganan los que yo voto, porque vote lo que vote en otras elecciones, los míos nunca ganan, así que por lo menos en estas me doy un alegrón, que falta me hace. :-)

Para civilizados estan los de C´s, a la carrera de quien se queda más a la derecha con el PP y VOX. Cualquier ciudadano que viva en un ayuntamientos de cualquiera de estos tres partidos viviría de puta madre en los pueblos que gobiernan los "menos civilizados" estos. Menos lobos caperucita.
Pues cualquier ciudadano no.

viewtopic.php?f=7&t=36066
Si esto es verdad es una puta burrada discriminar a nadie por su origen. Yo no tengo mucho tiempo, pero si alguien es capaz de colgar esas "clausulas" estaría bien, no vaya a ser que la noticia nos convierta una declaración institucional legitima en una reglamentación absolutamente ilegal se mire por donde se mire. Pero estamos en el país donde las leyes permitieron establecer listas negras en las que a muchos ciudadanos se les negaba participar en un partido político. Cualquiera sabe....
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma » 04 Abr 2019 12:49

Deja de votar al PNV Regshoe, también es antijudia, me acabo de dar cuenta, y soy de Pamplona... :jojojo
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 04 Abr 2019 13:00

Inguma escribió:Deja de votar al PNV Regshoe, también es antijudia, me acabo de dar cuenta, y soy de Pamplona... :jojojo
Buhhhhh has abandonado tus orígenes? Buhhhhhhh.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 04 Abr 2019 14:43

SanTelmo escribió:
Enxebre escribió:
SanTelmo escribió:
Enxebre escribió: No sé si te refieres a las manifestaciones pero eso no es muy ético y sospechoso, porque si en el vídeo famoso le dan hostias a un "infiltrado" tenemos dos posibles conclusiones:

1) Que el tío estaba cometiendo actos vandálicos para criminalizar un colectivo y por eso acaba recibiendo
Si el tío está infiltrado y los demás están cometiendo actos vandálicos, como no hagas lo mismo va a cantar mucho la cosa. Yo conozco a un guardia civil que ha estado infiltrado en ambientes abertzales y tenía que comportarse igual que ellos, ya sea manifestándose o cometiendo actos vandálicos.
2) Que la policía da porrazos a diestro y siniestro y cualquiera puede acabar detenido
Yo no hablaba del vídeo, yo hablaba de esto otro que no me parece un escándalo para nada:
La brigada de información de la policía nacional española intentó colocar un topo en la dirección de la CUP

El objetivo de la infiltración durante la primavera y el verano de 2017 (aún no se sabía ni la pregunta ni la fecha del referéndum) fue obtener datos específicos sobre la organización del referéndum el 1 de octubre. El agente que intentó la infiltración es conocido por el apodo de "Jordi", que investigó los movimientos sociales catalanes en la década de 90 y el primer 2000, también involucrado en el intento de capturar a un activista del barrio barcelonés de Gràcia en el caso Estado Infiltrado, destapado por la "Directa". El 1-O fue responsable de liderar "funcionarios de investigación", que eran responsables de "aproximación, entrada, recogida de efectos, identificación de personas y levantamiento de actos en los espacios públicos utilizados para la votación"

(…)Nadie habría imaginado que en esa mesa, discretamente, se estaba haciendo una oferta de infiltración en la dirección de la Cup. "Necesito información del referéndum, necesito que alguien me informe de todo lo que sucede en la Cup, no en ningún territorio sino en la cúpula, entre las personas que se mueven cerca de David Fernàndez"
¿Y por qué no se infiltran en el PP por ejemplo? Porque el historial criminal supera con creces al de la CUP, lo de infiltrarse en partidos políticos recuerda más a las dictaduras que otra cosa, si hay una investigación judicial en marcha, que tampoco era el caso en 2017, por orden del juez puede dar lugar a una vigilancia e intervenir comunicaciones, lo de los topos como lo de los chivatos siempre ha sido algo turbio.

El tema de los infiltrados es que nunca se sabe muy bien hasta que punto están investigando o actuando de agentes provocadores, y esto también pasaba con el periodismo de "investigación" con cámara oculta, vas a un grupo anarquista, coges al más tarado y le tiras de la lengua y hala a criminalizar a todo un colectivo (caso real) ¿el periodista que se infiltró en grupos neonazis también daba palizas a inmigrantes y vagabundos? Hombre es que igual cometer delitos para supuestamente sacar información no es muy ético y suena más a "el fin justifica los medios"
Venga no fastidies, ni punto de comparación la actuación policial con el supuesto periodismo de investigación, cuyo único fin es vilipendiar a quien protagoniza el reportaje.
Cosa que la policía jamás haría :juas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por erika » 05 Abr 2019 12:35

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 3_102.html

Vaya con Cayo Lara,,,si eso mismo lo dice algún catalán nos afusilais


A los andaluces -si Cataluña se independiza

Quien os va a pagar el per ?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 05 Abr 2019 12:51

erika escribió:

A los andaluces -si Cataluña se independiza

Quien os va a pagar el per ?
Ahí te has pasado, querida amiga. Yo no soy andaluz, pero eso que has escrito me parece fuera de lugar.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 05 Abr 2019 12:53

Eliminado
Última edición por skye el 05 Abr 2019 12:58, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 05 Abr 2019 12:55

skye escribió:
erika escribió:

A los andaluces -si Cataluña se independiza

Quien os va a pagar el per ?
Ahí te has pasado, querida amiga. Yo no soy andaluz, pero eso que has escrito me parece fuera de lugar.
Eso es lo que ha dicho Cayo Lara, no erika.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 05 Abr 2019 12:57

SanTelmo escribió:
skye escribió:
erika escribió:

A los andaluces -si Cataluña se independiza

Quien os va a pagar el per ?
Ahí te has pasado, querida amiga. Yo no soy andaluz, pero eso que has escrito me parece fuera de lugar.
Eso es lo que ha dicho Cayo Lara, no erika.

Ah, gracias, San Telmo. No había hecho clic en el enlace de Cayo Lara y por eso no me he dado cuenta. Al escribirlo erika pensaba que era cosecha suya.

Erika, lo siento. Te ruego que me disculpes la torpeza. ¿Seguimos siendo amigos? :brindis
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Mensaje por Nexus6 » 05 Abr 2019 14:37

No lees los hilos en los que participas? :facepalm

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por erika » 06 Abr 2019 11:11

skye escribió:
SanTelmo escribió:
skye escribió:
erika escribió:

A los andaluces -si Cataluña se independiza

Quien os va a pagar el per ?
Ahí te has pasado, querida amiga. Yo no soy andaluz, pero eso que has escrito me parece fuera de lugar.
Eso es lo que ha dicho Cayo Lara, no erika.

Ah, gracias, San Telmo. No había hecho clic en el enlace de Cayo Lara y por eso no me he dado cuenta. Al escribirlo erika pensaba que era cosecha suya.

Erika, lo siento. Te ruego que me disculpes la torpeza. ¿Seguimos siendo amigos? :brindis
Amigos,, como que no

Y perdonarte ,no te tengo que perdonar nada ,todos somos humanos

Con educación todos podemos llegar a buen puerto

Saludos

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 09 Abr 2019 11:53

erika escribió: Amigos,, como que no

Y perdonarte ,no te tengo que perdonar nada ,todos somos humanos

Con educación todos podemos llegar a buen puerto

Saludos
:-) :-) :-) :-)
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 09 Abr 2019 11:54

Procesan a los directores de TV3 y Catalunya Ràdio por el 1-O
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A tomar por saco, que ya era hora, joé.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 13 Abr 2019 07:22

'

'Fui muy independentista, pero dejé de serlo tras ir de bar en bar entrevistando a varios españoles'

https://www.youtube.com/watch?v=Zst9fC7t-z4
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

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http://www.bodegalesuseres.es/

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