¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
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8%
La suspension de la autonomia
9
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
19%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
26
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 02 Abr 2019 20:02

Edison escribió:¿Denunciar a los infiltrados? Tiene guasa la cosa.

Cierto, los catalanes como seres de luz que son no cometen delitos. Es todo cosa de infiltrados.
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith » 03 Abr 2019 07:05

Puigdemont defiende la “validez” de la DUI y ve en Catalunya un “sujeto político de facto”

El expresidente de la Generalitat justifica la estrategia de las defensas en un juicio del ‘procés’ que califica de “farsa” y “venganza” en la voluntad de ser excarcelados

El expresidente de la Generalitat de Catalunya Carles Puigdemont ha afirmado en una entrevista con el diario argentino Clarín que la declaración de independencia del 27 de octubre de 2017 fue “válida”, hecha por un parlamento “legítimo” y que no ha sido “rectificada” por otro parlamento posterior. “Hay un hito y está realizado”, ha añadido.


En esta entrevista concedida en Bélgica, donde reside desde que salió de España, Puigdemont contradice la línea de defensa mantenida por la mayoría de encausados en el juicio del procés tanto en instrucción como en la vista oral que ahora se celebra, quienes han asegurado que esa declaración fue meramente simbólica y sin trascendencia jurídica.

Con todo, preguntado por esta posición de los procesados, Puigdemont asegura que es una estrategia de defensa y que en un juicio “sin garantías”, como en su opinión es el que se sigue en el Tribunal Supremo, “todo está permitido”. “Mis compañeros y amigos deben hacer todo lo que esté en su mano para salir de esta farsa”, agrega.
Puigdemont

Señala la vía unilateral como la “última opción”, pero recuerda que “siempre está ahí”

De hecho, Puigdemont evita fijar en la publicación de las sentencias del juicio del procés una nueva fecha clave para el soberanismo: “Hay demasiada incertidumbre como para tomar decisiones, no sabemos en qué términos serán las sentencias

Añade el expresident que los partidos independentistas no se arrepienten de la unilateralidad con la que actuaron y que ésta “es siempre válida”, aunque no sea la primera opción. “Ha sido la última opción”, señala, “pero siempre está ahí”, advierte. Y dice también que declarar la independencia podrá ser “ilegal”, pero “no es delito” en el ordenamiento jurídico español, como tampoco lo es según afirma Puigdemont convocar un referéndum de independencia.
Catalunya

La dimensión europea del independentismo

En otro momento de la entrevista, Carles Puigdemont asegura que encuentra tres debilidades en el independentismo. Primero, la “división entre los actores políticos”, a los que les “cuesta mucho” encontrar la unidad; segundo, que deben asumir que han subido “unos cuantos peldaños en el conflicto, que ya es un conflicto claramente europeo”. Como tercer problema, Puigdemont ve una dificultad en el tamaño de Catalunya, que constituye “una minoría política y social” en España. “Somos sólo el 16% de la población”, afirma.

A cambio, el candidato de JxCat asegura que Catalunya ha logrado ser “un sujeto político de facto” y que esto es fruto de la estrategia de difusión del independentismo. “Antes de llegar al reconocimiento hay que conseguir el conocimiento. Eso se debe también a que en los tiempos modernos los conflictos también son narrativos, las guerras son también narrativas”, afirma.

Sobre ello, y con la vista puesta en los comicios europeos del 26 de mayo, Puigdemont defiende que podrá adquirir la condición de eurodiputado –y su inmunidad– si los ciudadanos le otorgan confianza: “A diferencia de los procesos electorales organizados en España, éste es un proceso electoral organizado por el Parlamento europeo. Los estados comunicarán al Parlamento de la UE los resultados de las elecciones y los publicarán y ahí se adquiere la condición de eurodiputado”. “Hay que discutir si es obligatorio o no para ejercer como diputado europeo prestar juramento de la Constitución –en España–, pero en ese período de inmunidad yo puedo circular, que es lo que me interesa”, agrega.
Expresidente de la Generalitat

El DNI de Puigdemont

Carles Puigdemont asegura en la entrevista a preguntas del periódico argentino que dentro de un año –3 de febrero de 2020– caduca su Documento Nacional de Identidad (DNI) y que un año o año y medio después, añade, lo hará también su pasaporte. Admite que eso le va a crear unos problemas, pero los rebaja al plano “administrativo práctico”.

Pese a esa caducidad, el expresidente catalán afirma que “nunca” va a dejar de estar “en situación de regularidad”, aunque no explica cómo. “Voy a administrar la circunstancia en que me encuentre en ese momento”, se limita a añadir.

Puigdemont también rebate su situación judicial en España –una orden nacional de busca y captura contra él por rebelión y malversación de caudales públicos– porque asegura que es “un ciudadano libre en Europa” y que “hay una causa” contra él pero que está “archivada provisionalmente”.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... itico.html
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 03 Abr 2019 09:22

gálvez escribió: Según tu teoría donde está la potestad de tomar la decisión por parte del estado Español es en Madrid.
A efectos de toma de decisiones de ámbito nacional, Barcelona es exactamente igual que Valladolid o la Rioja, capital de una CCAA, y Lérida o Gerona lo mismo que Zamora o Lugo simples capitales de provincias.
Por tanto todas las manifas que habéis montado fuera que no sean en Madrid, según tú eran innecesarias.
La diferencia es que los que representan a los de Valladolid ni son los mismos que a los de Girona ni tienen el mismo problema. No se porqué insistes en algo evidente. Yo si una fábrica vierte veneno en un río, me manifiesto delante de la misma, o delante de la Generalitat o delante del ministerio del medio ambiente (si lo hubiera) en Madrid... no me voy a la isla del Hierro o al Bierzo.

gálvez escribió: La diferencia es que al poli que entendéis se propasa lo denunciáis, lo cual me parece muy bien.
Pero al nacionalista radical violento no lo denunciáis a la justicia, lo cual sería el mejor camino para limpiar la mierda que tenéis . Y lo tenéis mas fácil que nadie, porque seguramente lo podréis identificar claramente.
Esa negligencia no es buena para transmitir imagen de movimiento pacífico. Da la impresión que no se hace así porque en el fondo parece que el discurso de la violencia tiene su utilidad en el procés.
A lo mejor me equivoco, y me llevaría una buena sorpresa

¿Alguna asociación tipo Omnun o ANC ha denunciado a algún CDR por sus miserables actos de fascismo callejero,?
Es que sería muy fácil para ellos identificarlos y denunciarlos a las autoridades para que sean justamente castigados por sus actos incívicos y así si se transmitiría la imagen de que se pretende sin lugar a dudas un movimiento pacífico.

saludos
¿tú puedes denunciar a un enmascarado? la Justicia o polis los tiene más que fichados, pero igual les interesa que anden sueltos para desprestigiar según qué...
Todos esos consejos están más que bien y acertados, pero eso debería se inherente y más que obligatorio al cuerpo policial pero no consta que ante miembros cuyas "actuaciones" tiran para atrás hasta a sus propios compañeros hagan algo en el sentido que indicas,

Ni la ANC ni Omnium ni nadie tiene poder sobre los CDR, los cuales per se no son violentos por mucho que se interese criminalizar. Eso es asunto policial, si la cagan pues que respondan por sus actos, pero esas organizaciones, que bastantes palos reciben ya de la justicia, no tienen que hacer el trabajo por el que hasta cobran otros y tienen los medios necesarios por llevarlo a cabo.

De la lista de manis de jusapol que has relacionado me gustaría saber si en tiempos de Eta se hubieran ido a Bilbao, o a Gamonal a principios de 2014. O a comunidades dónde recientemente la poli hubiera "actuado" contra varios centenares de colegios para impedir cierta ilegalidad... el recibimiento no iba tan pacífico ni tirarle claveles precisamente. Por eso ser hace referencia a lo de provocar, no porque no puedan o deban manifestarse porque ante algo injusto es más que lícito manifestarse, pero a veces el momento circunstancial no es el idóneo.
Lady_Sith escribió:
El expresidente de la Generalitat de Catalunya Carles Puigdemont ha afirmado en una entrevista con el diario argentino Clarín que la declaración de independencia del 27 de octubre de 2017 fue “válida”, hecha por un parlamento “legítimo” y que no ha sido “rectificada” por otro parlamento posterior. “Hay un hito y está realizado”, ha añadido.


https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... itico.html
Los parlamentarios que aprobaron esa declaración fueron nuevamente refrendados por la ciudadanía en las urnas. Y las encuestan van en el sentido que volverían a ser refrendados. Esa rectificación es algo pendiente de hacer para cuando los autollamados constitucionalistas logren una mayoría suficiente en el Parlament.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 03 Abr 2019 10:39

Acabas de comparar el nacionalismo catalán con ETA?
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 03 Abr 2019 11:25

Logan escribió: De la lista de manis de jusapol que has relacionado me gustaría saber si en tiempos de Eta se hubieran ido a Bilbao, o a Gamonal a principios de 2014. O a comunidades dónde recientemente la poli hubiera "actuado" contra varios centenares de colegios para impedir cierta ilegalidad... el recibimiento no iba tan pacífico ni tirarle claveles precisamente. Por eso ser hace referencia a lo de provocar, no porque no puedan o deban manifestarse porque ante algo injusto es más que lícito manifestarse, pero a veces el momento circunstancial no es el idóneo.
Esto me suena mucho a eso de "a que no tienen huevos de ir a hacer lo mismo a una mezquita".

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 03 Abr 2019 12:53

Regshoe escribió:Acabas de comparar el nacionalismo catalán con ETA?
No retuerzas las palabras, ¿acaso comparo Gamonal con el nacionalimso o con eta? No comparo nada, simplemente hablo de la idoneidad de las circunstancias del momento de manifestarse lícitamente.

Es como el autocar ese que niega la violencia de género que se pone en marcha antes, durante y tras la huelga feminista de marzo, igual si se pasea en septiembre la peña pasa de él.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 03 Abr 2019 13:22

Regshoe escribió:
Edison escribió:¿Denunciar a los infiltrados? Tiene guasa la cosa.

Cierto, los catalanes como seres de luz que son no cometen delitos. Es todo cosa de infiltrados.
Reptilianos algunos.
No sólo en la manifas para que se salieran de madre y criminalizar a manifestantes, también en las cúpulas de los partidos legales y sin indicios de criminalidad:
La brigada de información de la policía nacional española intentó colocar un topo en la dirección de la CUP

El objetivo de la infiltración durante la primavera y el verano de 2017 (aún no se sabía ni la pregunta ni la fecha del referéndum) fue obtener datos específicos sobre la organización del referéndum el 1 de octubre. El agente que intentó la infiltración es conocido por el apodo de "Jordi", que investigó los movimientos sociales catalanes en la década de 90 y el primer 2000, también involucrado en el intento de capturar a un activista del barrio barcelonés de Gràcia en el caso Estado Infiltrado, destapado por la "Directa". El 1-O fue responsable de liderar "funcionarios de investigación", que eran responsables de "aproximación, entrada, recogida de efectos, identificación de personas y levantamiento de actos en los espacios públicos utilizados para la votación"

(…)Nadie habría imaginado que en esa mesa, discretamente, se estaba haciendo una oferta de infiltración en la dirección de la Cup. "Necesito información del referéndum, necesito que alguien me informe de todo lo que sucede en la Cup, no en ningún territorio sino en la cúpula, entre las personas que se mueven cerca de David Fernàndez"
Topos en los partidos la "Directa"
#AbsolucióoAbsolució

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 03 Abr 2019 13:27

Se está preparando un delito y la sorpresa es que la policía intente colocar a alguien para tener información de primera mano. ¿En serio te sorprende eso Logan? ¿Acaso los Mossos no tienen brigada de información?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 03 Abr 2019 13:54

SanTelmo escribió:Se está preparando un delito y la sorpresa es que la policía intente colocar a alguien para tener información de primera mano. ¿En serio te sorprende eso Logan? ¿Acaso los Mossos no tienen brigada de información?
En democracia se usan métodos de dictaduras, miramos hacia otro lado y nos llenamos la boca de la buena salud y tansparencia democrática española?
La Cup es el socio minoritario del cotarro indepe.
Aplaudimos el uso de dinero público para ir contra rivales políticos? . Porque qué delito cometió Iglesias?
Eso es cloacas del estado? es que estos días se niega su existencia.
La presunciòn de inocencia vale de algo?

¿dónde estaban los topos cuando se robaba dinero desde partidos próximos al gobierno?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 03 Abr 2019 17:04

La libertad de expresión que quieren los fascistas.

Mientras el xenófobo Torra reclama para sí libertad de expresión (por ejemplo, en el asunto de los lazos amarillos), esta es la libertad de expresión que entiende él para los demás:
El 'número dos' del Parlament impide a Arrimadas citar los artículos xenófobos de Torra

El vicepresidente del Parlament, Josep Costa, ha interrumpido abruptamente a Inés Arrimadas cuando la jefa de la oposición mencionaba desde el estrado los artículos xenófobos escritos por Quim Torra antes de tomar posesión como presidente de la Generalitat.

Arrimadas recordaba cómo Torra había tildado de "bestias taradas con forma humana" a los no independentistas cuando Costa, que en ese momento sustituía a Roger Torrent -quien se había ausentado del hemiciclo-, ha retirado la palabra a la representante de Ciudadanos y le ha exigido que se dirigiera "con respeto" al jefe del jefe del Ejecutivo catalán. Arrimadas ha recordado que únicamente había citado las palabras escritas de Torra y que el propio Parlamento Europeo había condenado los textos del ahora president, pero Costa aún ha vuelto a interrumpir a la jefa de la oposición en una segunda ocasión cuando ésta ha insistido en referirse a los artículos.

La actitud del vicepresidente del Parlament ha desesperado a Arrimadas, quien ha pedido reiteradamente que la dejaran continuar mientras clamaba: "Esto es una vergüenza. ¿Va a interrumpir cuando nos llamen franquistas y fascistas?". También el vicepresidente segundo de la Cámara y diputado de Ciudadanos, José María Espejo-Saavedra, ha llamado al "orden" a Costa. "Está actuando arbitrariamente", le ha reprochado.

Finalmente, Arrimadas ha podido volver a tomar la palabra y, una vez finalizado su discurso, ya con Torrent de vuelta al hemiciclo, la oposición en bloque ha protestado por la actuación de Costa. El primero en hacerlo ha sido el portavoz de Ciudadanos, Carlos Carrizosa, quien ha tildado de "intromisión y censura intolerable desde la más alta institución de la Cámara" la interrupción a la jefa de la oposición. "Estamos viendo cosas en este Parlamento que nunca habíamos visto", ha completado. Los comunes también han hablado de "intromisión excesiva", el PSC ha subrayado que Arrimadas en ningún momento ha "faltado al respeto o insultado" a Torra y el PP ha denunciado que "se ha vulnerado de forma grave la regulación sobre la imparcialidad de los debates".

Torrent ha reaccionado apelando al "respeto y la responsabilidad de todos los diputados" y ha anunciado que revisará el acuerdo alcanzado por todos los grupos para mantener la concordia en la Cámara. Superada la bronca, el debate sobre la remodelación del Govern se ha retomado.
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Sencillamente, bochornosa la actitud de esta gente. Puro fascismo.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 03 Abr 2019 17:45

skye escribió:La libertad de expresión que quieren los fascistas.

Mientras el xenófobo Torra reclama para sí libertad de expresión (por ejemplo, en el asunto de los lazos amarillos), esta es la libertad de expresión que entiende él para los demás:
El 'número dos' del Parlament impide a Arrimadas citar los artículos xenófobos de Torra

El vicepresidente del Parlament, Josep Costa, ha interrumpido abruptamente a Inés Arrimadas cuando la jefa de la oposición mencionaba desde el estrado los artículos xenófobos escritos por Quim Torra antes de tomar posesión como presidente de la Generalitat.

Arrimadas recordaba cómo Torra había tildado de "bestias taradas con forma humana" a los no independentistas cuando Costa, que en ese momento sustituía a Roger Torrent -quien se había ausentado del hemiciclo-, ha retirado la palabra a la representante de Ciudadanos y le ha exigido que se dirigiera "con respeto" al jefe del jefe del Ejecutivo catalán. Arrimadas ha recordado que únicamente había citado las palabras escritas de Torra y que el propio Parlamento Europeo había condenado los textos del ahora president, pero Costa aún ha vuelto a interrumpir a la jefa de la oposición en una segunda ocasión cuando ésta ha insistido en referirse a los artículos.

La actitud del vicepresidente del Parlament ha desesperado a Arrimadas, quien ha pedido reiteradamente que la dejaran continuar mientras clamaba: "Esto es una vergüenza. ¿Va a interrumpir cuando nos llamen franquistas y fascistas?". También el vicepresidente segundo de la Cámara y diputado de Ciudadanos, José María Espejo-Saavedra, ha llamado al "orden" a Costa. "Está actuando arbitrariamente", le ha reprochado.

Finalmente, Arrimadas ha podido volver a tomar la palabra y, una vez finalizado su discurso, ya con Torrent de vuelta al hemiciclo, la oposición en bloque ha protestado por la actuación de Costa. El primero en hacerlo ha sido el portavoz de Ciudadanos, Carlos Carrizosa, quien ha tildado de "intromisión y censura intolerable desde la más alta institución de la Cámara" la interrupción a la jefa de la oposición. "Estamos viendo cosas en este Parlamento que nunca habíamos visto", ha completado. Los comunes también han hablado de "intromisión excesiva", el PSC ha subrayado que Arrimadas en ningún momento ha "faltado al respeto o insultado" a Torra y el PP ha denunciado que "se ha vulnerado de forma grave la regulación sobre la imparcialidad de los debates".

Torrent ha reaccionado apelando al "respeto y la responsabilidad de todos los diputados" y ha anunciado que revisará el acuerdo alcanzado por todos los grupos para mantener la concordia en la Cámara. Superada la bronca, el debate sobre la remodelación del Govern se ha retomado.
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Sencillamente, bochornosa la actitud de esta gente. Puro fascismo.
Pero, ¡te sorprende a estas alturas? Porque no me lo creo.
Lo que no entiendo de verdad qué coño haces votando PNV si son igual o peores.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 03 Abr 2019 18:13

xmigoll escribió:Pero, ¡te sorprende a estas alturas? Porque no me lo creo.
Lo que no entiendo de verdad qué coño haces votando PNV si son igual o peores.
xmigoll, no seas plasta, hombre... Ya he comentado muchas veces por qué y en qué situaciones voto a PNV.

Además, también he dicho que mientras en el parlamento vasco se hable de servicios públicos y no de rollos identitarios, no habrá problema. Porque en eso primero lo están haciendo bien.

Joé, un día te tenías que despertar tú con un alcalde de Bildu en tu pueblo, a ver qué te parecería. A mí por lo menos, me daría un soponcio. Y para evitarme esos disgustos, pues tengo que votar lo que tengo que votar.

Ahora mismo, en Hondarribia:

(concejales)

PNV = 10
Abotsanitz (izquierda abertzale, escisión local de Bildu) = 3
Bildu = 2
PSOE = 1
PP = 1

Nacionalistas = 15
Constitucionalistas = 2

O sea, que mayoría nacionalista va a haber. Ganan por super goleada. Así que prefiero que por lo menos ganen los más civilizados y que se dediquen a arreglar aceras, arreglar el tráfico, que haya plazas de párking (que eso es una desgracia aquí) y esas cosas.

Si ganasen los menos civilizados, todos los días tendríamos juerga, pero juerga de otro tipo.

Ah, y otra cosa: en estas elecciones son las únicas en las que ganan los que yo voto, porque vote lo que vote en otras elecciones, los míos nunca ganan, así que por lo menos en estas me doy un alegrón, que falta me hace. :-)
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 03 Abr 2019 18:47

skye escribió:La libertad de expresión que quieren los fascistas.

Mientras el xenófobo Torra reclama para sí libertad de expresión (por ejemplo, en el asunto de los lazos amarillos), esta es la libertad de expresión que entiende él para los demás:
No he mirado el enlace, (paso de montajes de Dolça Catalunya y youtubers varios que destilan manipulación) ,pero debe de ser de mayo del año pasado. Ya lo hemos tratado aquí, con la tuya no será la segunda. Pero si lees el artículo de Torra y no lo que dice Arrimadas verás que llama "bestias con forma humana" (lo de taradas se le inventa ella) a los que arrementen con desprecio contra la lengua catalana (el artículo se llama "la lengua y las bestias") y cualquier atisbo de catalanidad y no contra los no independentistas o autollamados "constitucionalistas"
Este es el texto con los párrafos más "fuertes", escrito en 2012, que quería leer Arrimadas que sólo sacándolo de contexto como hace ella puede parecer lo que ella quiera
"Ahora miras a tu país y vuelves a ver hablar a las bestias. Pero son de otro tipo. Carroñeros, víboras, hienas. Bestias con forma humana, sin embargo, que destilan odio. Un odio perturbado, nauseabundo, como de dentadura postiza con moho, contra todo lo que representa la lengua. Están aquí, entre nosotros. Les repugna cualquier expresión de catalanidad. Es una fobia enfermiza. Hay algo freudiano en estas bestias. O un pequeño bache en su cadena de ADN. ¡Pobres individuos! Viven en un país del que lo desconocen todo: su cultura, sus tradiciones, su historia. Se pasean impermeables a cualquier evento que represente el hecho catalán. Les crea urticaria. Les rebota todo lo que no sea español y en castellano. Tienen nombre y apellidos las bestias. Todos conocemos alguna. Abundan las bestias. Viven, mueren y se multiplican. Una de ellas protagonizó el otro día un incidente que no ha llegado a Catalunya y merece ser explicado, como un ejemplo extraordinario de la bestialidad de estos seres. Pobres bestias, no pueden hacer más [...] Pero ¿por qué hay que movilizarse cada vez? ¿Cuando acabarán los ataques de las bestias? ¿Cómo podemos en 2008 aguantar tanta vejación, tanta humillación y tanto desprecio?".
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 03 Abr 2019 18:57

skye escribió:
xmigoll escribió:Pero, ¡te sorprende a estas alturas? Porque no me lo creo.
Lo que no entiendo de verdad qué coño haces votando PNV si son igual o peores.
xmigoll, no seas plasta, hombre... Ya he comentado muchas veces por qué y en qué situaciones voto a PNV.

Además, también he dicho que mientras en el parlamento vasco se hable de servicios públicos y no de rollos identitarios, no habrá problema. Porque en eso primero lo están haciendo bien.

Joé, un día te tenías que despertar tú con un alcalde de Bildu en tu pueblo, a ver qué te parecería. A mí por lo menos, me daría un soponcio. Y para evitarme esos disgustos, pues tengo que votar lo que tengo que votar.

Ahora mismo, en Hondarribia:

(concejales)

PNV = 10
Abotsanitz (izquierda abertzale, escisión local de Bildu) = 3
Bildu = 2
PSOE = 1
PP = 1

Nacionalistas = 15
Constitucionalistas = 2

O sea, que mayoría nacionalista va a haber. Ganan por super goleada. Así que prefiero que por lo menos ganen los más civilizados y que se dediquen a arreglar aceras, arreglar el tráfico, que haya plazas de párking (que eso es una desgracia aquí) y esas cosas.

Si ganasen los menos civilizados, todos los días tendríamos juerga, pero juerga de otro tipo.

Ah, y otra cosa: en estas elecciones son las únicas en las que ganan los que yo voto, porque vote lo que vote en otras elecciones, los míos nunca ganan, así que por lo menos en estas me doy un alegrón, que falta me hace. :-)
Gracias por perdonarme la vida. :ciao

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 » 03 Abr 2019 18:59

Logan escribió:
"Ahora miras a tu país y vuelves a ver hablar a las bestias. Pero son de otro tipo. Carroñeros, víboras, hienas. Bestias con forma humana, sin embargo, que destilan odio. Un odio perturbado, nauseabundo, como de dentadura postiza con moho, contra todo lo que representa la lengua. Están aquí, entre nosotros. Les repugna cualquier expresión de catalanidad. Es una fobia enfermiza. Hay algo freudiano en estas bestias. O un pequeño bache en su cadena de ADN. ¡Pobres individuos! Viven en un país del que lo desconocen todo: su cultura, sus tradiciones, su historia. Se pasean impermeables a cualquier evento que represente el hecho catalán. Les crea urticaria. Les rebota todo lo que no sea español y en castellano. Tienen nombre y apellidos las bestias. Todos conocemos alguna. Abundan las bestias. Viven, mueren y se multiplican. Una de ellas protagonizó el otro día un incidente que no ha llegado a Catalunya y merece ser explicado, como un ejemplo extraordinario de la bestialidad de estos seres. Pobres bestias, no pueden hacer más [...] Pero ¿por qué hay que movilizarse cada vez? ¿Cuando acabarán los ataques de las bestias? ¿Cómo podemos en 2008 aguantar tanta vejación, tanta humillación y tanto desprecio?".
Demasiado odio mal contenido, demasiada rabia y agresividad contra alguien que protestó porque en un vuelo dieron la información a los pasajeros en catalán en vez de en español.
"Se avecinan tiempos oscuros"

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 03 Abr 2019 19:14

Cero07 escribió:
Logan escribió:
"Ahora miras a tu país y vuelves a ver hablar a las bestias. Pero son de otro tipo. Carroñeros, víboras, hienas. Bestias con forma humana, sin embargo, que destilan odio. Un odio perturbado, nauseabundo, como de dentadura postiza con moho, contra todo lo que representa la lengua. Están aquí, entre nosotros. Les repugna cualquier expresión de catalanidad. Es una fobia enfermiza. Hay algo freudiano en estas bestias. O un pequeño bache en su cadena de ADN. ¡Pobres individuos! Viven en un país del que lo desconocen todo: su cultura, sus tradiciones, su historia. Se pasean impermeables a cualquier evento que represente el hecho catalán. Les crea urticaria. Les rebota todo lo que no sea español y en castellano. Tienen nombre y apellidos las bestias. Todos conocemos alguna. Abundan las bestias. Viven, mueren y se multiplican. Una de ellas protagonizó el otro día un incidente que no ha llegado a Catalunya y merece ser explicado, como un ejemplo extraordinario de la bestialidad de estos seres. Pobres bestias, no pueden hacer más [...] Pero ¿por qué hay que movilizarse cada vez? ¿Cuando acabarán los ataques de las bestias? ¿Cómo podemos en 2008 aguantar tanta vejación, tanta humillación y tanto desprecio?".
Demasiado odio mal contenido, demasiada rabia y agresividad contra alguien que protestó porque en un vuelo dieron la información a los pasajeros en catalán en vez de en español.
Si solo fuera por esa protesta seguro que no se hubiera molestado ni en escribir, pero son tantas las veces que se repiten circunstancias análogas que cualquiera tiene derecho a estallar.
#AbsolucióoAbsolució

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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma » 04 Abr 2019 00:16

skye escribió:
xmigoll escribió:Pero, ¡te sorprende a estas alturas? Porque no me lo creo.
Lo que no entiendo de verdad qué coño haces votando PNV si son igual o peores.
xmigoll, no seas plasta, hombre... Ya he comentado muchas veces por qué y en qué situaciones voto a PNV.

Además, también he dicho que mientras en el parlamento vasco se hable de servicios públicos y no de rollos identitarios, no habrá problema. Porque en eso primero lo están haciendo bien.

Joé, un día te tenías que despertar tú con un alcalde de Bildu en tu pueblo, a ver qué te parecería. A mí por lo menos, me daría un soponcio. Y para evitarme esos disgustos, pues tengo que votar lo que tengo que votar.

Ahora mismo, en Hondarribia:

(concejales)

PNV = 10
Abotsanitz (izquierda abertzale, escisión local de Bildu) = 3
Bildu = 2
PSOE = 1
PP = 1

Nacionalistas = 15
Constitucionalistas = 2

O sea, que mayoría nacionalista va a haber. Ganan por super goleada. Así que prefiero que por lo menos ganen los más civilizados y que se dediquen a arreglar aceras, arreglar el tráfico, que haya plazas de párking (que eso es una desgracia aquí) y esas cosas.

Si ganasen los menos civilizados, todos los días tendríamos juerga, pero juerga de otro tipo.

Ah, y otra cosa: en estas elecciones son las únicas en las que ganan los que yo voto, porque vote lo que vote en otras elecciones, los míos nunca ganan, así que por lo menos en estas me doy un alegrón, que falta me hace. :-)

Para civilizados estan los de C´s, a la carrera de quien se queda más a la derecha con el PP y VOX. Cualquier ciudadano que viva en un ayuntamientos de cualquiera de estos tres partidos viviría de puta madre en los pueblos que gobiernan los "menos civilizados" estos. Menos lobos caperucita.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 04 Abr 2019 01:31

Inguma escribió:
skye escribió:
xmigoll escribió:Pero, ¡te sorprende a estas alturas? Porque no me lo creo.
Lo que no entiendo de verdad qué coño haces votando PNV si son igual o peores.
xmigoll, no seas plasta, hombre... Ya he comentado muchas veces por qué y en qué situaciones voto a PNV.

Además, también he dicho que mientras en el parlamento vasco se hable de servicios públicos y no de rollos identitarios, no habrá problema. Porque en eso primero lo están haciendo bien.

Joé, un día te tenías que despertar tú con un alcalde de Bildu en tu pueblo, a ver qué te parecería. A mí por lo menos, me daría un soponcio. Y para evitarme esos disgustos, pues tengo que votar lo que tengo que votar.

Ahora mismo, en Hondarribia:

(concejales)

PNV = 10
Abotsanitz (izquierda abertzale, escisión local de Bildu) = 3
Bildu = 2
PSOE = 1
PP = 1

Nacionalistas = 15
Constitucionalistas = 2

O sea, que mayoría nacionalista va a haber. Ganan por super goleada. Así que prefiero que por lo menos ganen los más civilizados y que se dediquen a arreglar aceras, arreglar el tráfico, que haya plazas de párking (que eso es una desgracia aquí) y esas cosas.

Si ganasen los menos civilizados, todos los días tendríamos juerga, pero juerga de otro tipo.

Ah, y otra cosa: en estas elecciones son las únicas en las que ganan los que yo voto, porque vote lo que vote en otras elecciones, los míos nunca ganan, así que por lo menos en estas me doy un alegrón, que falta me hace. :-)

Para civilizados estan los de C´s, a la carrera de quien se queda más a la derecha con el PP y VOX. Cualquier ciudadano que viva en un ayuntamientos de cualquiera de estos tres partidos viviría de puta madre en los pueblos que gobiernan los "menos civilizados" estos. Menos lobos caperucita.
Pues cualquier ciudadano no.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 04 Abr 2019 01:56

Logan escribió:
skye escribió:La libertad de expresión que quieren los fascistas.

Mientras el xenófobo Torra reclama para sí libertad de expresión (por ejemplo, en el asunto de los lazos amarillos), esta es la libertad de expresión que entiende él para los demás:
No he mirado el enlace, (paso de montajes de Dolça Catalunya y youtubers varios que destilan manipulación) ,pero debe de ser de mayo del año pasado.
Ha sido de hoy miércoles.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 04 Abr 2019 10:19

SanTelmo escribió:
Logan escribió: De la lista de manis de jusapol que has relacionado me gustaría saber si en tiempos de Eta se hubieran ido a Bilbao, o a Gamonal a principios de 2014. O a comunidades dónde recientemente la poli hubiera "actuado" contra varios centenares de colegios para impedir cierta ilegalidad... el recibimiento no iba tan pacífico ni tirarle claveles precisamente. Por eso ser hace referencia a lo de provocar, no porque no puedan o deban manifestarse porque ante algo injusto es más que lícito manifestarse, pero a veces el momento circunstancial no es el idóneo.
Esto me suena mucho a eso de "a que no tienen huevos de ir a hacer lo mismo a una mezquita".
Entonces estás admitiendo que es una provocación, sólo que en Cataluña son menos violentos :hombros
Homo homini lupus

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