Inicio
rrr SEPARADOR_ESP ELPAIS ELMUNDO PUBLICO rrr LIBERTADDIITAL EFE LA_GACETA LA_RAZON EXPANSION CINCODIAS SEPARADOR_AUT LAVANGUARDIA ELPERIODICO EL_CORREO GARA VOZ_GALICIA HERALDO_DE_ARAGON DIARIO_SUR EL_COMERCIO SEPARADOR_DEP rrr rrr MUNDODEPORTIVO rrr EUROSPORT
SEPARADOR_INT EU LE_FIGARO SPIEGEL BILD THE_INDEPENDENT THE_TIMES THE_GUARDIAN LA_REPUBLICA AME CLARIN LA_NACION EL_UNIVERSAL APORREA GRANMA USA WASHINGTON_POST FINALCIAL_TIMES NY_TIMES OTROS HAARETZ JPOST
RADIO SEPARADOR_ESP RNE SER ONDACERO COPE RADIO_PUNTO ES_RADIO MARCA SEPARADOR_AUT RAC1 CAT_RADIO ONA_FM ONDA_MADRID RADIO_EUSKADI RADIO_CANAL_SUR SEPARADOR_AUT M_80 KIS_FM LOS_40 CADENA_100 RAC_105 RADIO_CLASICA FLAIX_FM EUROPA_FM MAXIMA_FM
TV SEPARADOR_ESP LA1 CUATRO TELECINCO ANTENA3 LA_SEXTA LA_SEXTA2 LA_10 TELEDEPORTE CANAL+ LASIETE 24H A3N INTERECONOMIA GOLT SEPARADOR_AUT TELEMADRID TV3 CANAL9 CANAL_SUR.jpg TPA IB3
TV SEPARADOR_ESP EL_PAIS_SEMANAL LA_VANGUARDIA_MAGAZINE XL_SEMANAL MAGAZINE_EL_MUNDO INTERVIU MUY_INTERESANTE NG ROCK SEPARADOR_INT FOREING_POLICE NEWSWEEK TIME POLITICO GALLUP ECONOMIST
TV GOOGLE YOUTUBE WIKIPEDIA IMAGESHACK TINYPIC
TV SEPARADOR_CINE FILM_AFFINITY IMDB FOTOGRAMAS CINE_MANIA CINE_TUBE SEPARADOR_MUSICA SPOTIFY ROLLING_STONE LIBROS LECTORES_ELECTRONICOS CASA_DEL_LIBRO SCRIBD SEPARADOR_JUEGOS COMUNIO PUNTOS_COMUNIO HATTRICK GOALUNITED EVE

Fecha actual 21 Nov 2018 20:38



Nuevo tema Responder al tema  [ 13987 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698 ... 700  Siguiente

¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?
La Independensia 7%  7%  [ 3 ]
La suspension de la autonomia 14%  14%  [ 6 ]
La independensia e inmediatamente despues el art155 21%  21%  [ 9 ]
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula 57%  57%  [ 24 ]
Votos totales : 42
Autor Mensaje
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 12:23 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 18 Ene 2014 11:57
Mensajes: 5102
Regshoe escribió:
Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Efectivamente el delito de rebelión no parece de ninguna manera aplicable.
No obstante es deseable que todos los intervinientes en este tema sean acusados y condenados por rebelión. Y se coman 20 años de cárcel.
Los beneficios de evitar esto en un futuro bien justifican retorcer lo que haga falta.


Joder con los demócratas...La mano dura nunca ha dado buenos resultados,


En este caso tampoco parece que la mano blanda nos halla dado muy buenos resultados. Ya hemos probado la zanahoria, ahora el palo.
Y mira el caso de los comandos autónomos anticapitalistas en Pasaia o iparetarrak. Bien de mano dura y resultado perfecto.
Citar:
así tendremos independentistas por otra generación como mínimo.

Mientras sigan siendo niñatos...
Citar:


El independentismo ha sido una moda, aprovecharse de que gobernó otra vez el PP en un contexto de crisis para decir que los catalanes no votan al PP luego no votan a corruptos ladrones como los españoles (jejeje), vender de que los catalanes son más listos y guapos que los demás, hay que convencer con argumentos, de que les han vendido una moto, de que en todas partes cuecen habas y que con quienes tendrían que estar cabreados es con los vendedores de crecepelo (como está pasando con los que vendieron el Brexit como la panacea) y los políticos que llevan años robándoles en su comunidad, no con el Gobierno, que yo no sé que más quieren que hagan, que el más realista a día de hoy sea ERC dice mucho del nivel de histeria colectiva que hay en la clase política catalana

Por eso hay que obrar de manera contundente. A una sociedad quejica y pija un buen palo los deja bien suaves.

Esto es como todo en la vida. Se pueden probar varios métodos de educación. Los padres que consienten y van posponiendo el enfrentamiento con su hijo(s) mediante concesiones que poco a poco van in crescendo y que terminan irremediablemente en conflicto cuando, por los motivos que sean, no se pueden satisfacer sus exigencias o aquellos que ante exigencias que rompen la convivencia de la familia optan por el correctivo en forma de castigo.
Se ha podido comprobar que el primer método no funciona. No creo que debamos estar probando durante 100 años más. Se han dado oportunidades más que suficientes para que estén agradecidos a la padre y la madre, en este caso representados como la madre patria España. (Sí, ya sé, decir España es de gfachas y fascistas, ñegggggggg.... ha dicho Egpaña a por él).
El caso es que ahora habría que encontrar a alguien que pueda poner en marcha otros mecanismos para parar a esta chusma, que nos está haciendo perder dinero. Y cuando digo chusma, porque son una completa basura como individuos, no me estoy refiriendoa los independentistas que bajo el manto legal, luchan con todas sus fuerzas por cumplir su sueño; Olé por ellos. Si no a todos aquellos que se pasan la legalidad por los huevos y después se quejan que les quiern meter en el chabolo. Esa es la chusma a la que hay que erradicar.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 14:38 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 07 Nov 2010 13:15
Mensajes: 4635
Ganímedes escribió:
Dan escribió:

¿Penalmente? Desobediencia grave y malversación de fondos. La falta de un elemento en un tipo penal implica que ese tipo no pueda aplicarse.

Si no hay violencia, no cabe rebelión. Sedición tengo mis dudas, pero creo que tampoco se cumple lo de "tumultuariamente".

La acusación de rebelión no es por el día de la declaración de la independencia de la señorita pepis, sino por todo el proceso, y a lo largo del proceso ha habido momentos de violencia. El asalto a las patrullas de la GC, el tener que permanecer encerrados en un edificio mientras la turba intenta echar la puerta abajo, el tener que huir por una terraza es violencia. Otra cosa es que tú no quieras verla. Ni aunque terminaran apalizando a esa gente verías violencia. Otra cosa es que un GC le diera un pisotón a un manifestante, entonces sí que verías una violencia de escándalo.


Casi todos los catedráticos penalistas no ven violencia. Otra cosa es que usted quiera saltarse las leyes incluyendo elementos a martillazos. Es lo que sucede con "demócratas" como usted.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... istas.html


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 15:01 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Nov 2013 11:26
Mensajes: 7036
Dan escribió:
Ganímedes escribió:
Dan escribió:

¿Penalmente? Desobediencia grave y malversación de fondos. La falta de un elemento en un tipo penal implica que ese tipo no pueda aplicarse.

Si no hay violencia, no cabe rebelión. Sedición tengo mis dudas, pero creo que tampoco se cumple lo de "tumultuariamente".

La acusación de rebelión no es por el día de la declaración de la independencia de la señorita pepis, sino por todo el proceso, y a lo largo del proceso ha habido momentos de violencia. El asalto a las patrullas de la GC, el tener que permanecer encerrados en un edificio mientras la turba intenta echar la puerta abajo, el tener que huir por una terraza es violencia. Otra cosa es que tú no quieras verla. Ni aunque terminaran apalizando a esa gente verías violencia. Otra cosa es que un GC le diera un pisotón a un manifestante, entonces sí que verías una violencia de escándalo.


Casi todos los catedráticos penalistas no ven violencia. Otra cosa es que usted quiera saltarse las leyes incluyendo elementos a martillazos. Es lo que sucede con "demócratas" como usted.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... istas.html

Eso de "casi todos" es una burda mentira, no es cierto, son afirmaciones del tipo "todo el mundo sabe". Es el mantra de los nazionalistas, pero saben perfectamente que es mentira. En realidad uno empieza a preguntarse si alguna cosa que diga esta gente es cierta. Toda su fantasía se basa en mentiras, una tras otra.

_________________

Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 15:35 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 07 Nov 2010 13:15
Mensajes: 4635
Ganímedes escribió:
Eso de "casi todos" es una burda mentira, no es cierto, son afirmaciones del tipo "todo el mundo sabe". Es el mantra de los nazionalistas, pero saben perfectamente que es mentira. En realidad uno empieza a preguntarse si alguna cosa que diga esta gente es cierta. Toda su fantasía se basa en mentiras, una tras otra.


El manifiesto está firmado por catedráticos de Sevilla y de Madrid, lo cual desmonta todas sus idioteces de "lo que diga esta gente".

Y es que el post de Ganímedes es perfecto para ilustrar a toda esta banda de descerebrados del "conmigo o contra mí". Si dices que los independentistas son minoría, idiotas como Erika te tachan de fascista. Si dices que no hubo rebelión porque no hubo violencia y que hay manifiestos de catedráticos que lo corroboran, descerebrados como Ganímedes te tachan de independentista.

En fin, si es que en el fondo, son tal para cual.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 17:09 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Nov 2013 11:26
Mensajes: 7036
Dan escribió:
Ganímedes escribió:
Eso de "casi todos" es una burda mentira, no es cierto, son afirmaciones del tipo "todo el mundo sabe". Es el mantra de los nazionalistas, pero saben perfectamente que es mentira. En realidad uno empieza a preguntarse si alguna cosa que diga esta gente es cierta. Toda su fantasía se basa en mentiras, una tras otra.


El manifiesto está firmado por catedráticos de Sevilla y de Madrid, lo cual desmonta todas sus idioteces de "lo que diga esta gente".

Y es que el post de Ganímedes es perfecto para ilustrar a toda esta banda de descerebrados del "conmigo o contra mí". Si dices que los independentistas son minoría, idiotas como Erika te tachan de fascista. Si dices que no hubo rebelión porque no hubo violencia y que hay manifiestos de catedráticos que lo corroboran, descerebrados como Ganímedes te tachan de independentista.

En fin, si es que en el fondo, son tal para cual.

No me cuentes películas de vaqueros, y encima basadas en mentiras. Has puesto "Casi todos los catedráticos penalistas no ven violencia" y ahora resulta que me hablas de un manifiesto firmado por "catedráticos de Sevilla y de Madrid", ¿en qué quedamos?. Te estás tragando todas las invenciones de los nazionalistas y encima te encanta hacerlas tuyas. Pues vale, si así eres más feliz...

_________________

Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 17:17 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 07 Nov 2010 13:15
Mensajes: 4635
Joder, es que ni siquiera se pincha los enlaces. :facepalm:


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 17:51 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 07 Nov 2010 13:15
Mensajes: 4635
Y es que está claro. Si uno piensa que no hubo violencia y, por lo tanto, no hubo rebelión, es que está abducido por los independentistas, es que se ha tragado mentiras nazionalistas.

Pensamiento binario en estado puro. Tan descerebrado y fanático es usted, Ganímedes, como erika.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 19:22 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Nov 2013 11:26
Mensajes: 7036
Dan escribió:
Joder, es que ni siquiera se pincha los enlaces. :facepalm:

Vamos a ver compañero, lo que ponga un periódico que ha apoyado con descaro la causa independentista me merece tanta fiabilidad como las promesas de los indepes a su parroquia. Es que ya solo leer que no solo niegan que haya habido rebelión, es que hasta descartan la sedición, ya lo dice todo.
Mentiras, mentiras y más mentiras.
Mira, yo conozco un taxista que piensa lo mismo que esos que dice la vanguardia, así que imitemos las manipulaciones de esa chusma: lla mayoría de taxistas de este país niegan que haya habido rebelión
Venga, tómate un chupito :-)

_________________

Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 19:57 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Ago 2011 09:33
Mensajes: 8951
Yo no sé cuantos profesores y catedráticos penalistas habrá en España, pero 109 que firman ese manifiesto me parecen muy pocos para ser "casi todos".

_________________

ElPizarreño escribió:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 20:12 
Conectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 12253
SanTelmo escribió:
Yo no sé cuantos profesores y catedráticos penalistas habrá en España, pero 109 que firman ese manifiesto me parecen muy pocos para ser "casi todos".


Puede que la expresión "casi todos" no sea apropiada ni exacta pero sí es cierto que las opiniones están divididas entre los expertos desde el primer momento. Aplaudir la opinión de los que aprecian delito de rebelión y descalificar a los que no lo aprecian como vendidos al independentismo, vale para el pim, pam, pum político-mediático pero es poco serio.

_________________

"El Estado no puede salvarnos de ser gilipollas"


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 20:19 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 25 May 2013 11:33
Mensajes: 720
Dan escribió:
Para Optio: ¿Qué delito cometerían los de Vox en ese hipotético caso? Rebelión no.

Que ustedes se pasen las leyes por el forro de los cojones no significa que el resto de nosotros haga lo mismo.


Si el hecho de que un determinado grupo ideológico violente las leyes democráticas para alcanzar sus objetivos políticos sin someterse al procedimiento legal establecido no es rebelión, no sé qué será.

Fue rebelión la desobediencia pacífica de las leyes del dominio británico en la India por parte de Gandhi, fue rebelión la desobediencia pacífica de las leyes segregacionistas de los estados del Sur de Estados Unidos por parte de la población afroamericana, y fue rebelión la desobediencia pacífica de las leyes del Apartheid en Sudáfrica por parte de la población nativa.

Pero existe un pequeño gran matiz de diferencia entre las rebeliones relacionadas y la de los separatistas catalanes: que los primeros se rebelaron contra unas leyes discriminatorias descaradamente antidemocráticas impuestas por una minoría opresora, mientras que los últimos lo hicieron contra unas leyes democráticas democráticamente aprobadas por el pueblo catalán (Constitución y Estatut) y por el conjunto del pueblo español (Constitución), con el agravante de que, según la última encuesta de El Periódico (no de La Razón o El Mundo), el 70% de los catalanes encuestados no cree que el referéndum del 1-O legitime la declaración unilateral de independencia.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 20:36 
Conectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 12253
Rosa Parks fue encarcelada por desórdenes públicos no por rebelión.

_________________

"El Estado no puede salvarnos de ser gilipollas"


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 20:36 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 25 May 2013 11:33
Mensajes: 720
jordi escribió:

Según su definición "rebelión" es cuando un hijo no obedece a una madre, cuando un españolista niega a rotular en catalán en Catalunya y cuando Rita Barbera se negó a dejar su escaño en el senado.


Si violentar unas leyes democráticas democráticamente aprobadas, y democráticamente refrendadas por el pueblo no es rebelión, dígame usted que definición se le debe aplicar.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 20:42 
Conectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 12253
Optio escribió:
jordi escribió:

Según su definición "rebelión" es cuando un hijo no obedece a una madre, cuando un españolista niega a rotular en catalán en Catalunya y cuando Rita Barbera se negó a dejar su escaño en el senado.


Si violentar unas leyes democráticas democráticamente aprobadas, y democráticamente refrendadas por el pueblo no es rebelión, dígame usted que definición se le debe aplicar.


El problema es que este tipo de rebelión o pronunciamiento o levantamiento o golpe de Estado pacífico contra el orden establecido no fue previsto por los legisladores y los términos en los que está redactado no encajan bien con los hechos juzgados.

_________________

"El Estado no puede salvarnos de ser gilipollas"


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 20:49 
Desconectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Mensajes: 14914
Ubicación: Al fondo a la izquierda
Diego López Garrido, el hombre que redactó el delito de rebelión: "la rebelión no tiene encaje con lo ocurrido en Cataluña"

https://elpais.com/politica/2018/11/02/ ... 04406.html

Citar:
(...)

El exdiputado y catedrático de Derecho Constitucional Diego López Garrido fue el redactor del delito de rebelión del Código Penal de 1995 aplicado ahora a los dirigentes independentistas. Suya fue la idea de incluir la alusión a la violencia para castigar a quienes, por ejemplo, declaren la independencia de una parte del territorio nacional. López Garrido opina sin ambages que la rebelión “no tiene encaje con lo ocurrido en Cataluña” durante las semanas del procés, precisamente porque no hubo violencia. “Está clarísimo que hubo una desobediencia grave. Si aplicamos a este caso la rebelión, estamos banalizando el delito”.

(...)


Vaya por dios. Otro que cree que sin violencia no hay rebelión y que en Cataluña no hubo violencia como para justificar el delito de rebelión. :hombros

_________________

Si los hechos están en tu contra, discute la ley. Si la ley está en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos están en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 21:11 
Desconectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Mensajes: 14914
Ubicación: Al fondo a la izquierda
Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Efectivamente el delito de rebelión no parece de ninguna manera aplicable.
No obstante es deseable que todos los intervinientes en este tema sean acusados y condenados por rebelión. Y se coman 20 años de cárcel.
Los beneficios de evitar esto en un futuro bien justifican retorcer lo que haga falta.


Joder con los demócratas...La mano dura nunca ha dado buenos resultados, así tendremos independentistas por otra generación como mínimo.

El independentismo ha sido una moda, aprovecharse de que gobernó otra vez el PP en un contexto de crisis para decir que los catalanes no votan al PP luego no votan a corruptos ladrones como los españoles (jejeje), vender de que los catalanes son más listos y guapos que los demás, hay que convencer con argumentos, de que les han vendido una moto, de que en todas partes cuecen habas y que con quienes tendrían que estar cabreados es con los vendedores de crecepelo (como está pasando con los que vendieron el Brexit como la panacea) y los políticos que llevan años robándoles en su comunidad, no con el Gobierno, que yo no sé que más quieren que hagan, que el más realista a día de hoy sea ERC dice mucho del nivel de histeria colectiva que hay en la clase política catalana


Más concretamente ha sido el paso de Convergencia, su feligresía y su entorno mediático (la Corporación Catalana de Medios Audivosisuales y la rpesna subvencionada con publicidad institucional) al mensaje de que la independencia era deseable, posible y estaba al caer. Eso es lo que ocurrió en la primera mitad de 2012 cuando se fundó la ANC (por idea de gente de Convergenciay a raíz de un acto pagado por la Generalitat) y pusieron en marcha la maquinaria mediática para subirse al carro de los minireferendums de la señorita Pepis en pueblecillos de mierda dodne todos son indepes (empezando por el de Arenys de Mar).

A la gente de Convergencia hay que conocerlos; si hoy sale una consigna y al cabo de dos días hablas con un convergente, la consigna saldrá de su boca como si fuera el evangelio: Él siempre habrá pensado así y será la cosa más juiciosa e intelegente que jamás haya pensado un líder, un padre, un pastor de la nación. Y los de Convergencia, incluso ahora, son un partido grande, más que ERC.

La mala noticia es que toda esta maquinaria solo piensa lo que diga su profeta en la tierra, sea Pujol, Mas o Puigdemont, y es absolutamente acrítica. La buena noticia es que, en el fondo, son de derechas y hay un límite a lo que sus hobmres fuertes están dispuestos a tragar. Personalmente creo que si se llevan un palo en la municipales, Puigdemont intentará un órdago con la sentencia del juicio y puede, tal ve, si dios quiere y tenemos suerte, puede que la gente al fin le deje y caiga en desgracia. Cada intento de borrar Convergencia y sustituirla por un club de lameculos de Puigdemont va dejando atrás a gente importante del aparato, y tarde o temprano habrá más convergentes influyentes fuera que dentro... y Puigdemont estará sentenciado.

_________________

Si los hechos están en tu contra, discute la ley. Si la ley está en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos están en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 21:12 
Conectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 12253
Nowomowa escribió:
Diego López Garrido, el hombre que redactó el delito de rebelión: "la rebelión no tiene encaje con lo ocurrido en Cataluña"

https://elpais.com/politica/2018/11/02/ ... 04406.html

Citar:
(...)

El exdiputado y catedrático de Derecho Constitucional Diego López Garrido fue el redactor del delito de rebelión del Código Penal de 1995 aplicado ahora a los dirigentes independentistas. Suya fue la idea de incluir la alusión a la violencia para castigar a quienes, por ejemplo, declaren la independencia de una parte del territorio nacional. López Garrido opina sin ambages que la rebelión “no tiene encaje con lo ocurrido en Cataluña” durante las semanas del procés, precisamente porque no hubo violencia. “Está clarísimo que hubo una desobediencia grave. Si aplicamos a este caso la rebelión, estamos banalizando el delito”.

(...)


Vaya por dios. Otro que cree que sin violencia no hay rebelión y que en Cataluña no hubo violencia como para justificar el delito de rebelión. :hombros


El problema es que lo ocurrido en Cataluña es muy grave pero no tiene encaje claro en el CP. El delito de rebelión parece excesivo pero dejarlo en desobediencia y malversación es ridículo.

_________________

"El Estado no puede salvarnos de ser gilipollas"


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 21:24 
Desconectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Mensajes: 14914
Ubicación: Al fondo a la izquierda
Cero07 escribió:
Nowomowa escribió:
Diego López Garrido, el hombre que redactó el delito de rebelión: "la rebelión no tiene encaje con lo ocurrido en Cataluña"

https://elpais.com/politica/2018/11/02/ ... 04406.html

Citar:
(...)

El exdiputado y catedrático de Derecho Constitucional Diego López Garrido fue el redactor del delito de rebelión del Código Penal de 1995 aplicado ahora a los dirigentes independentistas. Suya fue la idea de incluir la alusión a la violencia para castigar a quienes, por ejemplo, declaren la independencia de una parte del territorio nacional. López Garrido opina sin ambages que la rebelión “no tiene encaje con lo ocurrido en Cataluña” durante las semanas del procés, precisamente porque no hubo violencia. “Está clarísimo que hubo una desobediencia grave. Si aplicamos a este caso la rebelión, estamos banalizando el delito”.

(...)


Vaya por dios. Otro que cree que sin violencia no hay rebelión y que en Cataluña no hubo violencia como para justificar el delito de rebelión. :hombros


El problema es que lo ocurrido en Cataluña es muy grave pero no tiene encaje claro en el CP. El delito de rebelión parece excesivo pero dejarlo en desobediencia y malversación es ridículo.


Yo habría optado por conspiración para la rebelión... Como dice lópez Garrido, el caso es que el Estado se pudo defender fácil y eficazmente y no hubo absolutamente ningún peligro para la integridad territorial: se aplicó el 155, que para eso está, y no hubo ninguno de los factores que hacen que el delito de rebelión sea un derivado del estado de sitio.

Es decir, no hubo el delito de rebelión porque el mecanismo de Tribunal Constitucional + 155 efectivamente funcionó y paró en seco lo que no era más que una pataleta impotente.

¿Qué hacer con esa gente? Yo creo que contaban con que hubiera violencia y eso podría demostrarse, y sería conspiración. Porque viendo las caras de funeral después de la "declaración de independencia", está claro que eso no fue NADA y que en el fondo el Estado corrió el mismo peligro que la bandera española en el Palau de la Generalitat: ninguno.

Eso sí: suceda lo que suceda, es de justicia que esta gente no vuelva a trabajar nunca jamás en nada público. Roma no paga a traidores.

Y en cuanto a Puigdemont... ese ya tiene lo suyo porque ni siquiera le han encausado. Tiene una orden de arresto pendiente y así seguirá a perpetuidad.

_________________

Si los hechos están en tu contra, discute la ley. Si la ley está en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos están en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 21:30 
Desconectado
Político retirado

Registrado: 26 May 2011 21:16
Mensajes: 19594
Optio escribió:
jordi escribió:

Según su definición "rebelión" es cuando un hijo no obedece a una madre, cuando un españolista niega a rotular en catalán en Catalunya y cuando Rita Barbera se negó a dejar su escaño en el senado.


Si violentar unas leyes democráticas democráticamente aprobadas, y democráticamente refrendadas por el pueblo no es rebelión, dígame usted que definición se le debe aplicar.


Siguiendo el "razonamiento" resulta que podemos reducir todo el código penal a un único delito: rebelión..... :roll:

_________________

“El nacionalista siempre es el otro”
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... vista.html


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nota Publicado: 03 Nov 2018 21:54 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 18 Ene 2014 11:57
Mensajes: 5102
jordi escribió:
Optio escribió:
jordi escribió:

Según su definición "rebelión" es cuando un hijo no obedece a una madre, cuando un españolista niega a rotular en catalán en Catalunya y cuando Rita Barbera se negó a dejar su escaño en el senado.


Si violentar unas leyes democráticas democráticamente aprobadas, y democráticamente refrendadas por el pueblo no es rebelión, dígame usted que definición se le debe aplicar.


Siguiendo el "razonamiento" resulta que podemos reducir todo el código penal a un único delito: rebelión..... :roll:
xD Sigues sin enterarte Pichón. Haces reducciones al absurdo completamente fuera de lugar.
Bueno. No te quieres enterar que es distinto.


Arriba
 Perfil Email  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 13987 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698 ... 700  Siguiente

Fecha actual 21 Nov 2018 20:38


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Cero07, Regshoe y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Mencion especial al improbo trabajo de Exprofeso y FLO
 

Soloespolitica.com © 2010, 2011
contacto@soloespolitica.com