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Fecha actual 17 Oct 2018 08:17



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¬ŅQu√© crees que pasar√° antes, la independensia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
La Independensia 7%  7%  [ 3 ]
La suspension de la autonomia 14%  14%  [ 6 ]
La independensia e inmediatamente despues el art155 21%  21%  [ 9 ]
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula 57%  57%  [ 24 ]
Votos totales : 42
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 Asunto: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 11:33 
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Funcionario

Registrado: 18 Ene 2014 11:57
Mensajes: 4852
Solamente os recuerdo, a título informativo general, que los nombres propios, salvo causas muy, muy, muy, muy, muy, mjy, muy, nuy, muy, muy, muy, muy, muy, excepcionales, no se traducen.

_________________

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¬°Lo siento!


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 12:53 
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Cobra convenio

Registrado: 30 Dic 2013 19:27
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Nowomowa escribió:
Capitán Tranchete escribió:
Enxebre escribió:

Cuando exista San Genjo en el pastoral tu comentario tendr√° alg√ļn sentido, pero oye pensamiento m√°gico y tal, es como coger Ibai y traducirlo por Iv√°n, y cuando te dicen que no, que Ibai significa "r√≠o" pues hablar de bilinguismo y pensamientos m√°gicos, as√≠ estamos con estas tonter√≠as y manifestaciones de ga√Īanes, porque les importa much√≠simo el bilinguismo est√° claro, los castellanohablantes en Galicia las pasan putas, hay quien se atreve en hablarles en gallego y todo

Y ya de paso que traduzcan los tropecientos topónimos sin traducir, todos los "pontes" por ejemplo "Puente de Vedra"(Pontevedra), "Puente del Yome" (Pontedeume), pero bueno la ridiculez tiene unos límites supongo, la toponimia oficial es la que es, y no fruto de nacionalismos precisamente, pero claro, la RAE es la que controla de toponimia gallega


San "To√Īa" o San "tander" tampoco estan en ningun santoral y son nombres perfectamente aceptables, asi como unos cuantos mas. No veo problema alguno en que una San inexixtente de nombre a una localidad.


Santander = Sant Ander (san Andrés) :hombros

Y Santo√Īa no tiene nada que ver con santos aunque empiece por "san", el nombre es prerromano.


Santander viene de San Emeterio.

Saludos


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 13:05 
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Cobra convenio

Registrado: 30 Dic 2013 19:27
Mensajes: 2050
Ganímedes escribió:
Avicena escribió:
Ganímedes escribió:
Avicena escribió:
Es que el top√≥nimo oficial en Espa√Īa es la que hay en Galicia, aunque sean dos administraciones distintas, la general del Estado y la auton√≥mica gallega, usan la misma, por eso de que forman un mismo Estado.
En Soria aparece A Coru√Īa en cualquier escrito oficial sea en el idioma que sea porque es la √ļnica forma oficial de nombrarla, aunque sea en un texto en ingl√©s.

Ya, pero si ma√Īana en una noticia en TVE dicen "La Coru√Īa", se l√≠a, porque bla bla bla el top√≥nimo oficial bla bla bla
En cambio en la TVG nunca dicen Castilla, que es el topónimo ofiaial de Castilla, al menos lo era hasta esta noche, dicen "Castela", todos los topónimos que tienen traducción al gallego los dicen en gallego. Y ese rasgo de chulería de "mis nombres los dices como yo te diga y los tuyos los digo como me sale de los cojones" nunca he conseguido que un defensor de esas toponimias "correctas" me lo explicara, supongo que será que la explicación es demasiado obvia: pa chulo yo.
Joder, hasta en los resultados de futbol te ponen Estremadura en vez de Extremadura o Xixon en vez de Gijón, a no ser que consideren que el bable es la lengua oficial de Asturias...

Por la misma razón que Alemania se le llama así en castellano y no Deutschland , que seria el oficial, y EEUU y no USA.
Se hacen traducciones o transcripciones de topónimos.
Que no ponen en consideración su oficialidad, sino otros argumentos, que se use grafía propia y refleje un uso extendido en el país.
Prefiero usar el topónimo oficial, pero en ese aspecto la RAG ha seguido los usos y costumbres de la RAE.
Nueva York, Nova York y New York que es el √ļnico que se puede utilizar en textos diplom√°ticos internacionales para referirse a esa metr√≥poli sea en el idioma que sea.
Los castellanos también serán chulos, digo yo.

O no me has entendido o te est√°s yendo por peteneras porque es complicado dar una explicaci√≥n sin apelar a la chuler√≠a. Que yo no estoy criticando que digan Castela en vez de Castilla, estoy criticando que eso mismo que hacen no se lo permiten hacer a los dem√°s, ellos exigen a toda espa√Īa que digan A Coru√Īa porque en gallego es as√≠, pero no respetan el derecho de los castellanos a que se diga Castilla porque en castellano es as√≠, lo galleguizan. El mismo derecho tendr√°n en Alcorc√≥n a decir La Coru√Īa, pero parece ser que no...
Mas clarito no me puedo explicar, y eres lo suficientemente inteligente para haberlo pillado...


No s√© si ser√° lo aceptado, pero lo normal es que los lugares se nombren en el idioma del interlocutor que los nombra de existir en ese idioma, yo no voy a London, yo voy a Londres, yo no voy a Napoli, voy a N√°poles, yo no voy a A coru√Īa, voy a La Coru√Īa.

Y sobre los carteles, est√° claro que el cambio de nombres obedece m√°s a una raz√≥n pol√≠tica que de sentido, porque la √ļltima vez que fue a Francia en los carteles pon√≠a Francia, no France.

Como digo, lo natural es que se ponga en el idioma del lugar, en Madrid deber√≠a poner La Coru√Īa, que de hecho creo que lo pone, de igual forma que en Barcelona pone Saragossa para indicar la direcci√≥n a Zaragoza.

Saludos


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 13:32 
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 26496
gálvez escribió:
Pues si, hay cosas que se llaman contexto. Pero as√≠ sin mas informaci√≥n "t√≠o ocn la bandera de Espa√Īa por Euskadi" se me asemeja a t√≠o con la Ikurri√Īa por Logro√Īo.

Si a eso a√Īades la informaci√≥n de que el t√≠o iba por Euskadi gritando "vascos hijosdeputa comerme el rabo" pues ya es otra cosa.Pero as√≠ en fr√≠o la √ļnica informaci√≥n es la que es.Tio exhibiendo bandera "x" por sitio "y".

saludos


¬ŅSin m√°s informaci√≥n? Hombre igual piensas que lo de "fascista" era porque llevaba una bandera espa√Īola, no s√© ultimamente me sorprendes mucho, no me acuerdo del nombre del personaje, pero era ese l√≠der de ultraderecha (el primer l√≠der medi√°tico que tuvo), hijo de un GC asesinado por ETA, con antecedentes penales por tenencia de pistola incluido y seg√ļn sus palabras cuando la polic√≠a le sac√≥ las casta√Īas del fuego que ir√≠a a Vascongadas las veces que hiciese falta para ense√Īar la bandera espa√Īola hasta que la besasen m√°s o menos, pues ll√°mame loco pero yo a esa gente no le dar√≠a permiso para manifestarse y si quieren provocar que lo haga pero sin decenas de polic√≠as detr√°s para protegerle, luego que no llore claro

Pero oye, lo que estaba diciendo era algo as√≠ que cuando la seleccion espa√Īola juega en Euskadi es una provocaci√≥n, oye macho te empiezas a pasar

Y de Gloria Lago lo mismo ¬Ņno? Tampoco he dado ninguna informaci√≥n

_________________

Homo homini lupus


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 13:36 
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Registrado: 23 Ago 2011 09:33
Mensajes: 8739
Enxebre escribió:
gálvez escribió:
Pues si, hay cosas que se llaman contexto. Pero as√≠ sin mas informaci√≥n "t√≠o ocn la bandera de Espa√Īa por Euskadi" se me asemeja a t√≠o con la Ikurri√Īa por Logro√Īo.

Si a eso a√Īades la informaci√≥n de que el t√≠o iba por Euskadi gritando "vascos hijosdeputa comerme el rabo" pues ya es otra cosa.Pero as√≠ en fr√≠o la √ļnica informaci√≥n es la que es.Tio exhibiendo bandera "x" por sitio "y".

saludos


¬ŅSin m√°s informaci√≥n? Hombre igual piensas que lo de "fascista" era porque llevaba una bandera espa√Īola, no s√© ultimamente me sorprendes mucho, no me acuerdo del nombre del personaje, pero era ese l√≠der de ultraderecha (el primer l√≠der medi√°tico que tuvo), hijo de un GC asesinado por ETA, con antecedentes penales por tenencia de pistola incluido y seg√ļn sus palabras cuando la polic√≠a le sac√≥ las casta√Īas del fuego que ir√≠a a Vascongadas las veces que hiciese falta para ense√Īar la bandera espa√Īola hasta que la besasen m√°s o menos, pues ll√°mame loco pero yo a esa gente no le dar√≠a permiso para manifestarse y si quieren provocar que lo haga pero sin decenas de polic√≠as detr√°s para protegerle, luego que no llore claro

Pero oye, lo que estaba diciendo era algo as√≠ que cuando la seleccion espa√Īola juega en Euskadi es una provocaci√≥n, oye macho te empiezas a pasar

Y de Gloria Lago lo mismo ¬Ņno? Tampoco he dado ninguna informaci√≥n


¬ŅSaenz de Ynestrillas?

_________________

ElPizarre√Īo escribi√≥:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 14:32 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 21175
Enxebre escribió:
gálvez escribió:
Pues si, hay cosas que se llaman contexto. Pero as√≠ sin mas informaci√≥n "t√≠o ocn la bandera de Espa√Īa por Euskadi" se me asemeja a t√≠o con la Ikurri√Īa por Logro√Īo.

Si a eso a√Īades la informaci√≥n de que el t√≠o iba por Euskadi gritando "vascos hijosdeputa comerme el rabo" pues ya es otra cosa.Pero as√≠ en fr√≠o la √ļnica informaci√≥n es la que es.Tio exhibiendo bandera "x" por sitio "y".

saludos


¬ŅSin m√°s informaci√≥n? Hombre igual piensas que lo de "fascista" era porque llevaba una bandera espa√Īola, no s√© ultimamente me sorprendes mucho, no me acuerdo del nombre del personaje, pero era ese l√≠der de ultraderecha (el primer l√≠der medi√°tico que tuvo), hijo de un GC asesinado por ETA, con antecedentes penales por tenencia de pistola incluido y seg√ļn sus palabras cuando la polic√≠a le sac√≥ las casta√Īas del fuego que ir√≠a a Vascongadas las veces que hiciese falta para ense√Īar la bandera espa√Īola hasta que la besasen m√°s o menos, pues ll√°mame loco pero yo a esa gente no le dar√≠a permiso para manifestarse y si quieren provocar que lo haga pero sin decenas de polic√≠as detr√°s para protegerle, luego que no llore claro

Pero oye, lo que estaba diciendo era algo as√≠ que cuando la seleccion espa√Īola juega en Euskadi es una provocaci√≥n, oye macho te empiezas a pasar

Y de Gloria Lago lo mismo ¬Ņno? Tampoco he dado ninguna informaci√≥n


Ah, claro me empiezo a pasar
¬Ņa pasar de qu√©?

Mira,una persona sea de la ideolog√≠a que sea tiene derecho a manifestarse , y una persona sea de la ideolog√≠a que sea tiene derecho a mostrar simbolos que sean legales, y la bandera de Espa√Īa o la Ikurr√Īa es un simbolo legal a fecha de hoy
¬Ņque eso puede molestar a determinada gente,que puede ser provocador en determinadas zonas?
Pues si.. Pero est√° en su puto derecho Enxebre.
Existe el derecho a provocar y el derecho a ser gilipollas.
¬Ņqu√© eso puede suponer que le rompan la cara?
Pues si,
¬Ņjustifica eso que le rompan la cara?
Pues no.
Del mismo modo que una tia tiene el derecho a vestir "provocativa" y no se debe de justificar una violación en base a que va "provocando"

Porque no se a lo mejor tenemos demasiado interiorizado que en seg√ļn que lugares la calle son de determinadas personas y eso no es as√≠
Creo haber discutido esto con otros foreros creo que con Xmigoll en un tema sobre furbo o algo así, no es que tenga manía persecutoria contigo ni nada por el estilo...que he comenzado este comentario casi disculpándome.

PD. No tengo ni puta idea de quien es Gloria Lago ni entiendo que tiene que ver en lo que yo afirmaba.

saludos.

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 14:46 
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látigo escribió:
Como digo, lo natural es que se ponga en el idioma del lugar, en Madrid deber√≠a poner La Coru√Īa, que de hecho creo que lo pone, de igual forma que en Barcelona pone Saragossa para indicar la direcci√≥n a Zaragoza.


En Barcelona se supone que hay dos idiomas oficiales, ergo tan razonable ser√≠a que la se√Īal pusiera "Saragossa" como que pusiera "Zaragoza". Digo yo que mejor "Zaragoza/Saragossa", si es que cabe.
Claro que entonces te saldrán con que, pese a que ambos idiomas son oficiales, uno es la lengua propia del lugar y el otro no, así que "Saragossa" y punto pelota.
Concepto tramposo y podrido donde los haya, ese de lengua propia.

_________________

Yo no te he interrumpido.


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 15:23 
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Cobra convenio

Registrado: 30 Dic 2013 19:27
Mensajes: 2050
Skip escribió:
látigo escribió:
Como digo, lo natural es que se ponga en el idioma del lugar, en Madrid deber√≠a poner La Coru√Īa, que de hecho creo que lo pone, de igual forma que en Barcelona pone Saragossa para indicar la direcci√≥n a Zaragoza.


En Barcelona se supone que hay dos idiomas oficiales, ergo tan razonable ser√≠a que la se√Īal pusiera "Saragossa" como que pusiera "Zaragoza". Digo yo que mejor "Zaragoza/Saragossa", si es que cabe.
Claro que entonces te saldrán con que, pese a que ambos idiomas son oficiales, uno es la lengua propia del lugar y el otro no, así que "Saragossa" y punto pelota.
Concepto tramposo y podrido donde los haya, ese de lengua propia.


El problema es que en Espa√Īa la lengua es un arma arrojadiza, no hay m√°s, de no ser as√≠, yo creo que a nadie le molestar√≠an estas cosas y si a esto le entendemos el mal entendido concepto de democracia que hay en Espa√Īa donde en vez de entender la democracia como respeto, la entendemos como imposici√≥n de lo mio al otro, no pasar√≠a que los catalanes se obcecasen en que todo el mundo que vive all√≠ tiene que tener las costumbres catalanas y en otras partes de Espa√Īa que los catalanes tienen que tener las costumbres de otros lugares, todo ir√≠a bien, mientras tanto los de un lado quieres catalanizar y lso de otros espa√Īolizar, sin darse cuenta que ambos hacen lo mismo de lo que se quejan.


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 15:36 
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Registrado: 22 Nov 2011 18:26
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Ubicación: Sasi guztin gainetik,laino guztin azpitik
gálvez escribió:
Citar:
2- Por aclarar, yo no he dicho que es lo mismo quitar lazos amarillos que imponer a la gente poner lazos amarillos. Espero que tus observaciones en catalu√Īa sean un poco m√°s esmerados cabronazo.



Para ser exactos has dicho que "no son mejores" es decir que son iguales o incluso peores

Que a uno le llenen la casa de pintadas o lazos esta muy mal, utilizar mayorías parlamentarias o alcaldias para imponerse sobre todos los ciudadanos y sus derechos también. Pero tampoco es mejor (...) arrancar los simbolos del contrario en plan matón


Supongo que no habr√°s querido decir eso, pero es lo que has escrito, y en base a lo que has escrito te he respondido

ahora sigo con el resto

saludos



Escribir no es mi fuerte pero te recomendaría que volvieras a leer por segunda vez mis textos no vaya ser que tus prejuicios te hagan pensar lo que no es.

1- Poner o quitar s√≠mbolos en la v√≠a p√ļblica es l√≠cito. Lo he escrito un pel√≠n m√°s arriba....

2- Para que quede más claro, he hablado de arrancar símbolos en plan matón, poniendo un par de sucesos que he podido ver. Eso sí, no se me ocurre generalizar la cosa y decir que el bando unionista es de un matonismo que asusta, quien sabe si pueden llegar a más y tal....

_________________

"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 15:45 
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Ubicación: Sasi guztin gainetik,laino guztin azpitik
Sobre el resto Galvez.

1-Creo que sigues argumentando en base a suposiciones. Yo no he visto tantos incidentes de ese tipo, al igual que desde el otro bando, para generalizar de esa manera.

2- Sobre los s√≠mbolos. Vuelvo a repetir que me parece l√≠cito poner o quitar s√≠mbolos sin coaccionar a nadie. Otro tema es que me gusten m√°s o menos. Llenar una plaza p√ļblica de cruces no lo veo muy bien, tampoco arrollarlos con nun coche a toda hostia. Que el ejercito vista de banderas espa√Īolas la cruz de Gorbea no me gusta ni un pelo, otro tema es que piense que habr√≠a que prohibirlo. De verdad Galvez, salvo en que tu piensas que el mobing social de los indepes es bestial, en el resto no se de que cojones discutimos. Quiz√°s me exprese mal, quiz√°s ser un montaraz aberlache me dificulta las cosas :D :D :D

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 15:47 
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Inguma escribió:
gálvez escribió:
Citar:
2- Por aclarar, yo no he dicho que es lo mismo quitar lazos amarillos que imponer a la gente poner lazos amarillos. Espero que tus observaciones en catalu√Īa sean un poco m√°s esmerados cabronazo.



Para ser exactos has dicho que "no son mejores" es decir que son iguales o incluso peores

Que a uno le llenen la casa de pintadas o lazos esta muy mal, utilizar mayorías parlamentarias o alcaldias para imponerse sobre todos los ciudadanos y sus derechos también. Pero tampoco es mejor (...) arrancar los simbolos del contrario en plan matón


Supongo que no habr√°s querido decir eso, pero es lo que has escrito, y en base a lo que has escrito te he respondido

ahora sigo con el resto

saludos



Escribir no es mi fuerte pero te recomendaría que volvieras a leer por segunda vez mis textos no vaya ser que tus prejuicios te hagan pensar lo que no es.

1- Poner o quitar s√≠mbolos en la v√≠a p√ļblica es l√≠cito. Lo he escrito un pel√≠n m√°s arriba....

2- Para que quede más claro, he hablado de arrancar símbolos en plan matón, poniendo un par de sucesos que he podido ver. Eso sí, no se me ocurre generalizar la cosa y decir que el bando unionista es de un matonismo que asusta, quien sabe si pueden llegar a más y tal....


Inguma, he tomado la frase cómo la he tomado no por prejuicio, sino porque no tengo la impresión de que se pueda ser matón a la hora de arrancar un lazo amarillo de una farola.
¬Ņa quien matonizas o amenazas?
Otra cosa es que otros le interpelen porque los quita y el tío les suelte cualquier cosa o tome una actitud mas o menos chulesca, pero la cosa no va de ser chulo, sino de coaccionar y presionar a la gente....porque eso no es ser un matón, porque no está amenazando a nadie....mas bien suelen recibir amenazas

Para mi ser un matón es coaccionar la libertad de la gente. Quitar lazos o papeles de un parque eso no es matonismo porque no coacciona a nadie....nunca pued estar la mismo nivel que el presionar a alguien para que ponga esos simbolos en su local o los porte.
Nunc apuede ser la misma cosa por muy borde que sea el que los quita a la hora de afrontar a la gente que le increpa en su derecho a quitar lazos.

De todos modos me reconocerás que leyendo así la frase es perfectamente fácil interpretarla cómo la he interpretado.

saludos

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 15:48 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
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Inguma escribió:
Sobre el resto Galvez.

1-Creo que sigues argumentando en base a suposiciones. Yo no he visto tantos incidentes de ese tipo, al igual que desde el otro bando, para generalizar de esa manera.

2- Sobre los s√≠mbolos. Vuelvo a repetir que me parece l√≠cito poner o quitar s√≠mbolos sin coaccionar a nadie. Otro tema es que me gusten m√°s o menos. Llenar una plaza p√ļblica de cruces no lo veo muy bien, tampoco arrollarlos con nun coche a toda hostia. Que el ejercito vista de banderas espa√Īolas la cruz de Gorbea no me gusta ni un pelo, otro tema es que piense que habr√≠a que prohibirlo. De verdad Galvez, salvo en que tu piensas que el mobing social de los indepes es bestial, en el resto no se de que cojones discutimos. Quiz√°s me exprese mal, quiz√°s ser un montaraz aberlache me dificulta las cosas :D :D :D


Pos tienes razón

sindrome pos vacacional en mi caso :D

Un saludo :brindis

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 15:49 
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látigo escribió:
Ganímedes escribió:
Avicena escribió:
Ganímedes escribió:
Ya, pero si ma√Īana en una noticia en TVE dicen "La Coru√Īa", se l√≠a, porque bla bla bla el top√≥nimo oficial bla bla bla
En cambio en la TVG nunca dicen Castilla, que es el topónimo ofiaial de Castilla, al menos lo era hasta esta noche, dicen "Castela", todos los topónimos que tienen traducción al gallego los dicen en gallego. Y ese rasgo de chulería de "mis nombres los dices como yo te diga y los tuyos los digo como me sale de los cojones" nunca he conseguido que un defensor de esas toponimias "correctas" me lo explicara, supongo que será que la explicación es demasiado obvia: pa chulo yo.
Joder, hasta en los resultados de futbol te ponen Estremadura en vez de Extremadura o Xixon en vez de Gijón, a no ser que consideren que el bable es la lengua oficial de Asturias...

Por la misma razón que Alemania se le llama así en castellano y no Deutschland , que seria el oficial, y EEUU y no USA.
Se hacen traducciones o transcripciones de topónimos.
Que no ponen en consideración su oficialidad, sino otros argumentos, que se use grafía propia y refleje un uso extendido en el país.
Prefiero usar el topónimo oficial, pero en ese aspecto la RAG ha seguido los usos y costumbres de la RAE.
Nueva York, Nova York y New York que es el √ļnico que se puede utilizar en textos diplom√°ticos internacionales para referirse a esa metr√≥poli sea en el idioma que sea.
Los castellanos también serán chulos, digo yo.

O no me has entendido o te est√°s yendo por peteneras porque es complicado dar una explicaci√≥n sin apelar a la chuler√≠a. Que yo no estoy criticando que digan Castela en vez de Castilla, estoy criticando que eso mismo que hacen no se lo permiten hacer a los dem√°s, ellos exigen a toda espa√Īa que digan A Coru√Īa porque en gallego es as√≠, pero no respetan el derecho de los castellanos a que se diga Castilla porque en castellano es as√≠, lo galleguizan. El mismo derecho tendr√°n en Alcorc√≥n a decir La Coru√Īa, pero parece ser que no...
Mas clarito no me puedo explicar, y eres lo suficientemente inteligente para haberlo pillado...


No s√© si ser√° lo aceptado, pero lo normal es que los lugares se nombren en el idioma del interlocutor que los nombra de existir en ese idioma, yo no voy a London, yo voy a Londres, yo no voy a Napoli, voy a N√°poles, yo no voy a A coru√Īa, voy a La Coru√Īa.

Y sobre los carteles, est√° claro que el cambio de nombres obedece m√°s a una raz√≥n pol√≠tica que de sentido, porque la √ļltima vez que fue a Francia en los carteles pon√≠a Francia, no France.

Como digo, lo natural es que se ponga en el idioma del lugar, en Madrid deber√≠a poner La Coru√Īa, que de hecho creo que lo pone, de igual forma que en Barcelona pone Saragossa para indicar la direcci√≥n a Zaragoza.

Saludos

Lo normal entre los castellanos y los gallegos, en √°rabe eso de traducir los nombres de lugares les parece extra√Īo, tambi√©n es verdad que cuando usan el alfabeto latino suelen usar las normas ortogr√°ficas de la lengua del antiguo pa√≠s colonizador, en Marruecos, los top√≥nimos locales son en franc√©s, pero los top√≥nimos de fuera suelen ser tal como son afuera.
De todos modos las se√Īales viales tienen que cumplir unas directrices legales y el top√≥nimo que aparece es el √ļnico oficial, no es cuesti√≥n de sentido es cuesti√≥n de legalidad, aunque tambi√©n se puede saltar, yo no gastar√≠a esfuerzo en denunciar tales irregularidades.
En cuanto a Ganimedes, los de informativos usan el gallego normativo, tendrán un código deontológico, pero no obligan a los de fuera a traducir o no traducir los topónimos.

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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 15:50 
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gálvez escribió:
Enxebre escribió:
gálvez escribió:
Pues si, hay cosas que se llaman contexto. Pero as√≠ sin mas informaci√≥n "t√≠o ocn la bandera de Espa√Īa por Euskadi" se me asemeja a t√≠o con la Ikurri√Īa por Logro√Īo.

Si a eso a√Īades la informaci√≥n de que el t√≠o iba por Euskadi gritando "vascos hijosdeputa comerme el rabo" pues ya es otra cosa.Pero as√≠ en fr√≠o la √ļnica informaci√≥n es la que es.Tio exhibiendo bandera "x" por sitio "y".

saludos


¬ŅSin m√°s informaci√≥n? Hombre igual piensas que lo de "fascista" era porque llevaba una bandera espa√Īola, no s√© ultimamente me sorprendes mucho, no me acuerdo del nombre del personaje, pero era ese l√≠der de ultraderecha (el primer l√≠der medi√°tico que tuvo), hijo de un GC asesinado por ETA, con antecedentes penales por tenencia de pistola incluido y seg√ļn sus palabras cuando la polic√≠a le sac√≥ las casta√Īas del fuego que ir√≠a a Vascongadas las veces que hiciese falta para ense√Īar la bandera espa√Īola hasta que la besasen m√°s o menos, pues ll√°mame loco pero yo a esa gente no le dar√≠a permiso para manifestarse y si quieren provocar que lo haga pero sin decenas de polic√≠as detr√°s para protegerle, luego que no llore claro

Pero oye, lo que estaba diciendo era algo as√≠ que cuando la seleccion espa√Īola juega en Euskadi es una provocaci√≥n, oye macho te empiezas a pasar

Y de Gloria Lago lo mismo ¬Ņno? Tampoco he dado ninguna informaci√≥n


Ah, claro me empiezo a pasar
¬Ņa pasar de qu√©?

Mira,una persona sea de la ideolog√≠a que sea tiene derecho a manifestarse , y una persona sea de la ideolog√≠a que sea tiene derecho a mostrar simbolos que sean legales, y la bandera de Espa√Īa o la Ikurr√Īa es un simbolo legal a fecha de hoy
¬Ņque eso puede molestar a determinada gente,que puede ser provocador en determinadas zonas?
Pues si.. Pero est√° en su puto derecho Enxebre.
Existe el derecho a provocar y el derecho a ser gilipollas.
¬Ņqu√© eso puede suponer que le rompan la cara?
Pues si,
¬Ņjustifica eso que le rompan la cara?
Pues no.
Del mismo modo que una tia tiene el derecho a vestir "provocativa" y no se debe de justificar una violación en base a que va "provocando"

Porque no se a lo mejor tenemos demasiado interiorizado que en seg√ļn que lugares la calle son de determinadas personas y eso no es as√≠
Creo haber discutido esto con otros foreros creo que con Xmigoll en un tema sobre furbo o algo así, no es que tenga manía persecutoria contigo ni nada por el estilo...que he comenzado este comentario casi disculpándome.

PD. No tengo ni puta idea de quien es Gloria Lago ni entiendo que tiene que ver en lo que yo afirmaba.

saludos.


Estoy de acuerdo en que prohibir manifestaciones es un paso los suficientemente peligroso para hacerlo en base a las suposiciones de cada uno. Que si son nazis, fascistas, proetarras etc etc. Manga ancha y que cada uno asuma sus actos y verg√ľenzas.

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"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
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Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 15:53 
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gálvez escribió:
Inguma escribió:
gálvez escribió:
Citar:
2- Por aclarar, yo no he dicho que es lo mismo quitar lazos amarillos que imponer a la gente poner lazos amarillos. Espero que tus observaciones en catalu√Īa sean un poco m√°s esmerados cabronazo.



Para ser exactos has dicho que "no son mejores" es decir que son iguales o incluso peores

Que a uno le llenen la casa de pintadas o lazos esta muy mal, utilizar mayorías parlamentarias o alcaldias para imponerse sobre todos los ciudadanos y sus derechos también. Pero tampoco es mejor (...) arrancar los simbolos del contrario en plan matón


Supongo que no habr√°s querido decir eso, pero es lo que has escrito, y en base a lo que has escrito te he respondido

ahora sigo con el resto

saludos



Escribir no es mi fuerte pero te recomendaría que volvieras a leer por segunda vez mis textos no vaya ser que tus prejuicios te hagan pensar lo que no es.

1- Poner o quitar s√≠mbolos en la v√≠a p√ļblica es l√≠cito. Lo he escrito un pel√≠n m√°s arriba....

2- Para que quede más claro, he hablado de arrancar símbolos en plan matón, poniendo un par de sucesos que he podido ver. Eso sí, no se me ocurre generalizar la cosa y decir que el bando unionista es de un matonismo que asusta, quien sabe si pueden llegar a más y tal....


Inguma, he tomado la frase cómo la he tomado no por prejuicio, sino porque no tengo la impresión de que se pueda ser matón a la hora de arrancar un lazo amarillo de una farola.
¬Ņa quien matonizas o amenazas?
Otra cosa es que otros le interpelen porque los quita y el tío les suelte cualquier cosa o tome una actitud mas o menos chulesca, pero la cosa no va de ser chulo, sino de coaccionar y presionar a la gente....porque eso no es ser un matón, porque no está amenazando a nadie....mas bien suelen recibir amenazas

Para mi ser un matón es coaccionar la libertad de la gente. Quitar lazos o papeles de un parque eso no es matonismo porque no coacciona a nadie....nunca pued estar la mismo nivel que el presionar a alguien para que ponga esos simbolos en su local o los porte.
Nunc apuede ser la misma cosa por muy borde que sea el que los quita a la hora de afrontar a la gente que le increpa en su derecho a quitar lazos.

De todos modos me reconocerás que leyendo así la frase es perfectamente fácil interpretarla cómo la he interpretado.

saludos


En plan matón me refería en plan bestia, con violencia.
Y s√≠, la verdad,escribir y hasta hablar castellano a√ļn me cuesta :facepalm: :D :D :D :D :D

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 15:56 
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látigo escribió:
Como digo, lo natural es que se ponga en el idioma del lugar, en Madrid deber√≠a poner La Coru√Īa, que de hecho creo que lo pone, de igual forma que en Barcelona pone Saragossa para indicar la direcci√≥n a Zaragoza.


En Barcelona se supone que hay dos idiomas oficiales, ergo tan razonable ser√≠a que la se√Īal pusiera "Saragossa" como que pusiera "Zaragoza". Digo yo que mejor "Zaragoza/Saragossa", si es que cabe.
Claro que entonces te saldrán con que, pese a que ambos idiomas son oficiales, uno es la lengua propia del lugar y el otro no, así que "Saragossa" y punto pelota.
Concepto tramposo y podrido donde los haya, ese de lengua propia.

Carteles de cuatro metros por los complejos de algunos.
De todos modos creo que por ley ten√≠an que poner Zaragoza, aunque est√© en Catalu√Īa.

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 16:58 
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látigo escribió:
Como digo, lo natural es que se ponga en el idioma del lugar, en Madrid deber√≠a poner La Coru√Īa, que de hecho creo que lo pone, de igual forma que en Barcelona pone Saragossa para indicar la direcci√≥n a Zaragoza.


En Barcelona se supone que hay dos idiomas oficiales, ergo tan razonable ser√≠a que la se√Īal pusiera "Saragossa" como que pusiera "Zaragoza". Digo yo que mejor "Zaragoza/Saragossa", si es que cabe.
Claro que entonces te saldrán con que, pese a que ambos idiomas son oficiales, uno es la lengua propia del lugar y el otro no, así que "Saragossa" y punto pelota.
Concepto tramposo y podrido donde los haya, ese de lengua propia.


El problema est√° cuando esa l√≥gica se aplica no en las se√Īales de trafico si no en los documentos oficiales. Como por ejemplo en las multas y eso llevan haciendolo a√Īos. Pero est√° pasando con formularios. Y sinceramente del "esfuercese usted".... es un poco cansino.

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 17:21 
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SanTelmo escribió:
Enxebre escribió:
gálvez escribió:
Pues si, hay cosas que se llaman contexto. Pero as√≠ sin mas informaci√≥n "t√≠o ocn la bandera de Espa√Īa por Euskadi" se me asemeja a t√≠o con la Ikurri√Īa por Logro√Īo.

Si a eso a√Īades la informaci√≥n de que el t√≠o iba por Euskadi gritando "vascos hijosdeputa comerme el rabo" pues ya es otra cosa.Pero as√≠ en fr√≠o la √ļnica informaci√≥n es la que es.Tio exhibiendo bandera "x" por sitio "y".

saludos


¬ŅSin m√°s informaci√≥n? Hombre igual piensas que lo de "fascista" era porque llevaba una bandera espa√Īola, no s√© ultimamente me sorprendes mucho, no me acuerdo del nombre del personaje, pero era ese l√≠der de ultraderecha (el primer l√≠der medi√°tico que tuvo), hijo de un GC asesinado por ETA, con antecedentes penales por tenencia de pistola incluido y seg√ļn sus palabras cuando la polic√≠a le sac√≥ las casta√Īas del fuego que ir√≠a a Vascongadas las veces que hiciese falta para ense√Īar la bandera espa√Īola hasta que la besasen m√°s o menos, pues ll√°mame loco pero yo a esa gente no le dar√≠a permiso para manifestarse y si quieren provocar que lo haga pero sin decenas de polic√≠as detr√°s para protegerle, luego que no llore claro

Pero oye, lo que estaba diciendo era algo as√≠ que cuando la seleccion espa√Īola juega en Euskadi es una provocaci√≥n, oye macho te empiezas a pasar

Y de Gloria Lago lo mismo ¬Ņno? Tampoco he dado ninguna informaci√≥n


¬ŅSaenz de Ynestrillas?


Ese era, gracias por recordarmelo

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 17:51 
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gálvez escribió:
Enxebre escribió:
gálvez escribió:
Pues si, hay cosas que se llaman contexto. Pero as√≠ sin mas informaci√≥n "t√≠o ocn la bandera de Espa√Īa por Euskadi" se me asemeja a t√≠o con la Ikurri√Īa por Logro√Īo.

Si a eso a√Īades la informaci√≥n de que el t√≠o iba por Euskadi gritando "vascos hijosdeputa comerme el rabo" pues ya es otra cosa.Pero as√≠ en fr√≠o la √ļnica informaci√≥n es la que es.Tio exhibiendo bandera "x" por sitio "y".

saludos


¬ŅSin m√°s informaci√≥n? Hombre igual piensas que lo de "fascista" era porque llevaba una bandera espa√Īola, no s√© ultimamente me sorprendes mucho, no me acuerdo del nombre del personaje, pero era ese l√≠der de ultraderecha (el primer l√≠der medi√°tico que tuvo), hijo de un GC asesinado por ETA, con antecedentes penales por tenencia de pistola incluido y seg√ļn sus palabras cuando la polic√≠a le sac√≥ las casta√Īas del fuego que ir√≠a a Vascongadas las veces que hiciese falta para ense√Īar la bandera espa√Īola hasta que la besasen m√°s o menos, pues ll√°mame loco pero yo a esa gente no le dar√≠a permiso para manifestarse y si quieren provocar que lo haga pero sin decenas de polic√≠as detr√°s para protegerle, luego que no llore claro

Pero oye, lo que estaba diciendo era algo as√≠ que cuando la seleccion espa√Īola juega en Euskadi es una provocaci√≥n, oye macho te empiezas a pasar

Y de Gloria Lago lo mismo ¬Ņno? Tampoco he dado ninguna informaci√≥n


Ah, claro me empiezo a pasar
¬Ņa pasar de qu√©?

Mira,una persona sea de la ideolog√≠a que sea tiene derecho a manifestarse , y una persona sea de la ideolog√≠a que sea tiene derecho a mostrar simbolos que sean legales, y la bandera de Espa√Īa o la Ikurr√Īa es un simbolo legal a fecha de hoy
¬Ņque eso puede molestar a determinada gente,que puede ser provocador en determinadas zonas?
Pues si.. Pero est√° en su puto derecho Enxebre.
Existe el derecho a provocar y el derecho a ser gilipollas.
¬Ņqu√© eso puede suponer que le rompan la cara?
Pues si,
¬Ņjustifica eso que le rompan la cara?
Pues no.
Del mismo modo que una tia tiene el derecho a vestir "provocativa" y no se debe de justificar una violación en base a que va "provocando"

Porque no se a lo mejor tenemos demasiado interiorizado que en seg√ļn que lugares la calle son de determinadas personas y eso no es as√≠
Creo haber discutido esto con otros foreros creo que con Xmigoll en un tema sobre furbo o algo así, no es que tenga manía persecutoria contigo ni nada por el estilo...que he comenzado este comentario casi disculpándome.

PD. No tengo ni puta idea de quien es Gloria Lago ni entiendo que tiene que ver en lo que yo afirmaba.

saludos.


Claro que no sabes quien es Gloria Lago porque no me lees y por eso no tienes ni idea de donde viene esta conversaci√≥n :facepalm: Por eso me sueltas que si yo estoy diciendo que llevar una bandera espa√Īola en Catalu√Īa o Euskadi es provocar, aunque diese el contexto, y ya te he puesto el contexto de lo del CDR con lo de Gloria Lago, y repito que a Gloria Lago y su chiringuito de pirados ni el PP le da permiso para sus actos en sus Ayuntamientos en Galicia, donde nunca ha existido un conflicto por estos temas hasta que estos iluminados aparecieron (respaldados en su d√≠a por UPyD por cierto, hoy ya por lo menos se les cay√≥ la careta y ya dicen que hay que votar a VOX), por eso se va a Catalu√Īa que se ve que tiene m√°s mercado

Las manifestaciones son un derecho para protestar contra algo que los ciudadanos consideran injusto, no para coger, ir a sembrar la discordia insultando, provocando y demás porque tienes a 100 policías protegiéndote, ya te digo, lo del cómico suicida pero con policías protegiendote

Y ahora con lo de que las violan porque visten como putas, joder, vas a acabar votando a C's con esos argumentos de cu√Īado, igual lo de que te est√°s pasando va por ah√≠ oye, joder, que ultimamente parece que estoy debatiendo con Lady_Sith en vez de contigo

¬ŅSe debe admitir una procesi√≥n del co√Īo insumiso delante de una catedral? ¬ŅEs para eso el derecho de manifestaci√≥n?¬Ņprotegemos adem√°s a esa gente de posibles agresiones con polic√≠a y cuando estos empiecen a provocar a los contramanifestantes, la polic√≠a carga contra ellos porque son los que no tienen autorizaci√≥n?¬ŅEs eso lo que defiendes? Pues yo no, a m√≠ cuanto antes les corten las alas a esta pe√Īa mejor, o al final vamos a tener Belfast con esas procesiones tan guays de orangistas paseando por barrios cat√≥licos que tan bien acaban, pero no provocan ¬Ņeh? Es su derecho a manifestarse

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 20 Sep 2018 19:29 
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Enxebre escribió:
gálvez escribió:
Enxebre escribió:
gálvez escribió:
Pues si, hay cosas que se llaman contexto. Pero as√≠ sin mas informaci√≥n "t√≠o ocn la bandera de Espa√Īa por Euskadi" se me asemeja a t√≠o con la Ikurri√Īa por Logro√Īo.

Si a eso a√Īades la informaci√≥n de que el t√≠o iba por Euskadi gritando "vascos hijosdeputa comerme el rabo" pues ya es otra cosa.Pero as√≠ en fr√≠o la √ļnica informaci√≥n es la que es.Tio exhibiendo bandera "x" por sitio "y".

saludos


¬ŅSin m√°s informaci√≥n? Hombre igual piensas que lo de "fascista" era porque llevaba una bandera espa√Īola, no s√© ultimamente me sorprendes mucho, no me acuerdo del nombre del personaje, pero era ese l√≠der de ultraderecha (el primer l√≠der medi√°tico que tuvo), hijo de un GC asesinado por ETA, con antecedentes penales por tenencia de pistola incluido y seg√ļn sus palabras cuando la polic√≠a le sac√≥ las casta√Īas del fuego que ir√≠a a Vascongadas las veces que hiciese falta para ense√Īar la bandera espa√Īola hasta que la besasen m√°s o menos, pues ll√°mame loco pero yo a esa gente no le dar√≠a permiso para manifestarse y si quieren provocar que lo haga pero sin decenas de polic√≠as detr√°s para protegerle, luego que no llore claro

Pero oye, lo que estaba diciendo era algo as√≠ que cuando la seleccion espa√Īola juega en Euskadi es una provocaci√≥n, oye macho te empiezas a pasar

Y de Gloria Lago lo mismo ¬Ņno? Tampoco he dado ninguna informaci√≥n


Ah, claro me empiezo a pasar
¬Ņa pasar de qu√©?

Mira,una persona sea de la ideolog√≠a que sea tiene derecho a manifestarse , y una persona sea de la ideolog√≠a que sea tiene derecho a mostrar simbolos que sean legales, y la bandera de Espa√Īa o la Ikurr√Īa es un simbolo legal a fecha de hoy
¬Ņque eso puede molestar a determinada gente,que puede ser provocador en determinadas zonas?
Pues si.. Pero est√° en su puto derecho Enxebre.
Existe el derecho a provocar y el derecho a ser gilipollas.
¬Ņqu√© eso puede suponer que le rompan la cara?
Pues si,
¬Ņjustifica eso que le rompan la cara?
Pues no.
Del mismo modo que una tia tiene el derecho a vestir "provocativa" y no se debe de justificar una violación en base a que va "provocando"

Porque no se a lo mejor tenemos demasiado interiorizado que en seg√ļn que lugares la calle son de determinadas personas y eso no es as√≠
Creo haber discutido esto con otros foreros creo que con Xmigoll en un tema sobre furbo o algo así, no es que tenga manía persecutoria contigo ni nada por el estilo...que he comenzado este comentario casi disculpándome.

PD. No tengo ni puta idea de quien es Gloria Lago ni entiendo que tiene que ver en lo que yo afirmaba.

saludos.


Claro que no sabes quien es Gloria Lago porque no me lees y por eso no tienes ni idea de donde viene esta conversaci√≥n :facepalm: Por eso me sueltas que si yo estoy diciendo que llevar una bandera espa√Īola en Catalu√Īa o Euskadi es provocar, aunque diese el contexto, y ya te he puesto el contexto de lo del CDR con lo de Gloria Lago, y repito que a Gloria Lago y su chiringuito de pirados ni el PP le da permiso para sus actos en sus Ayuntamientos en Galicia, donde nunca ha existido un conflicto por estos temas hasta que estos iluminados aparecieron (respaldados en su d√≠a por UPyD por cierto, hoy ya por lo menos se les cay√≥ la careta y ya dicen que hay que votar a VOX), por eso se va a Catalu√Īa que se ve que tiene m√°s mercado

Las manifestaciones son un derecho para protestar contra algo que los ciudadanos consideran injusto, no para coger, ir a sembrar la discordia insultando, provocando y demás porque tienes a 100 policías protegiéndote, ya te digo, lo del cómico suicida pero con policías protegiendote

Y ahora con lo de que las violan porque visten como putas, joder, vas a acabar votando a C's con esos argumentos de cu√Īado, igual lo de que te est√°s pasando va por ah√≠ oye, joder, que ultimamente parece que estoy debatiendo con Lady_Sith en vez de contigo

¬ŅSe debe admitir una procesi√≥n del co√Īo insumiso delante de una catedral? ¬ŅEs para eso el derecho de manifestaci√≥n?¬Ņprotegemos adem√°s a esa gente de posibles agresiones con polic√≠a y cuando estos empiecen a provocar a los contramanifestantes, la polic√≠a carga contra ellos porque son los que no tienen autorizaci√≥n?¬ŅEs eso lo que defiendes? Pues yo no, a m√≠ cuanto antes les corten las alas a esta pe√Īa mejor, o al final vamos a tener Belfast con esas procesiones tan guays de orangistas paseando por barrios cat√≥licos que tan bien acaban, pero no provocan ¬Ņeh? Es su derecho a manifestarse


Entendiendo tu argumento, lo chungo es discernir a quien autorizar o no una manifestaci√≥n. Si el encabezamiento es "en defensa del castellano", por mucho que sea notorio de que palo cojea esta gente, veo un tanto peligroso prohibir en base a conjeturas. Que hagan el puto rid√≠culo si quieren. Prefiero que el derecho a manifestarse sea garantista que restringido, por mucho que a veces no sea lo m√°s adecuado. El circo que se montaba con Ynestrillas como ejemplo, en la que bastantes n√ļmeros de la Ertzaintza se ten√≠an que mantener ocupados para que 20 t√≠os hicieran el payaso.

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