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Ricardo Mella escribió:Ver citas anteriores
látigo escribió:Ver citas anteriores
Ricardo Mella escribió:No estoy de acuerdo. Creo que hay distintos tipos de nacionalismo, unos que atienden más a cuestiones culturales e incluso étnicas, y otros que ponen el acento en otras cuestiones más políticas y socioeconómicas. Hay nacionalismos de izquierdas y nacionalismos de derechas, y también nacionalismos que ya disfrutan de Estado propio y nacionalismos que aspiran a uno, y por tanto nacionalismos que se imponen a otros.
Ni de coña, la izquierda promulga la lucha de clases, ricos contra pobres, el nacionalismo solo promulga la lucha de nacionalidades, en ambas puede haber ricos y pobres, generalmente los primeros son los ideologos y los segundos los ejecutores, vamos, unos madnan y los otros mueren en la lucha.
Deberias leer a Marx (no a Groucho) y ver lo que dice de lso nacionalismos.
Me temo que no es así, el nacionalismo de izquierdas no limita su lucha al nacionalismo sino que lo compatibiliza (con mayor o menor fortuna, según el caso) con la lucha de clases, y la realidad histórica demuestra hasta qué punto es compatible. La revolución cubana o la experiencia vietnamita es un ejemplo de ello.
He leído a Marx, también sus ideas sobre la inevitabilidad de la independencia de Irlanda del Reino Unido, por ejemplo.
Eso es la cuadratura del circulo, el nacionalismo dice que todos son una misma nación, con su cultura, idioma, etc, no hace diferencia entre ricos y pobres, sin embargo, la izquierda equipara a todos los obreros del mundo, sean de donde sean y hablen el idioma que hablen, me diras que tiene eso que ver con el nacionalismo.
Nombras a Cuba, Cuba ayudo a republicas africanas en su lucha socialista, a los "hermanos" socialistas y me diras tu que tiene que ver la nación cubana con cualquiera de Africa.
Vuelvo repetir, el nacionalismo es muy localizado, la izquierda busca la unión de los pueblos, compatibilizar eso es poco mas que imposible o crees que un obrero socialista es tu hermano por su condición o piensas que tus hermanos son solo los que comparten tu cultura, idioma, etc
Te vuelvo a decir que leas lo que pensaba Karl Marx del nacionalismo, su mayor enemigo pro ser algo burgues y manipulador del obrero, no se equivocaba el bueno Carlitos.
En la primera Guerra Mundial, cuando el apojeo de lso movimientos obreros estaba al maximo, se enarbolo la bandera nacional para defender la nacion y alla que fueron todos a defender la nacion, en Cataluña, despues de recortes, movimientos ciudadanos del 15-M existia un cansancio hacia los recortes, sacaron las banderos y la empezaron a agitar y joder, los que antes eran los malos malisimos que robaban y exprimian a lso obreros y la gente de a pie, se han convertido en los defensores de la nacion y todos con ellos, pero es que ese mensaje ha calado incluso entre los que eran sus contrarios, ese es el poder del nacionalismo, no hay nada mejor para idiotizar a la gente.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.