¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

A ver tonto del nabo, en Perú no sé quien cuenta los votos, pero en España no es ninguna empresa quien hace el recuento. El recuento se hace en las mesas electorales y se hace por gente seleccionada por los respectivos ayuntamientos y controlados en todo momento por interventores de los diferentes partidos políticos. Y es más, una vez publicados los resultados, las actas están a disposición de quien quiera ir a consultarlas en la junta electoral de zona correspondiente. Así que dime, ¿dónde coño ves tú el pucherazo, retrasado?
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »


Indra no cuenta los votos, los cuentan los miembros de las mesas electorales.
Modere su capacidad para el ridículo.
Imagen
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

En Canarias, por ejemplo. En las elecciones autonómicas de 2015 Coalición Canaria gano con menos votos que el PSOE y el PP. Gano las elecciones el tercer partido más votado:

https://resultados.elpais.com/eleccione ... index.html
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Pordiosero
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Pordiosero »

Qu'e sorpresa! el ped'ofilo demostrando que no sabe de lo que habla!
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Pordiosero
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Pordiosero »

Es que de verdad qué panda, en serio. Un pedófilo obsesionado con apoyar a etarras, a Israel y a unos independentistas lloricas, un nazi peruano (o de algún país en vías de desarrollo) que viene a un foro español a dar clases de toponimia española cagándola una vez tras otra, una palurda que tiró la toalla hace semanas respecto a intentar escribir algo coherente y empezó a copiar y pegar mierdas que parecen sacadas de la prensa del corazón, pero con fines independentistas... y ni siquiera sabe copiar y pegar con coherencia.

Menuda puta fauna :jojojo

Luego un par de fanáticos que no ven más allá de sus lágrimas de cocodrilo y de las paridas que les dicen sus líderes, a los cuales no se atreven ni a criticarles en un foro no vaya a ser que alguien piense que tienen media neurona.

En serio, este hilo compite en subnormalidad con aquel en el que el vasco que se fue desbarró sobre peces y precios y China poniendo una base militar en el puerto de Barcelona :jojojo
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Vaya, verdad es, y nunca había oído hablar de ella. ¡Menuda anomalía antidemocrática por partida triple!

Curiosamente (o no tanto), el gran beneficiado de la misma es otro partido nacionalista periférico. ¡Qué cosas! ¡Lo tienen bien montado algunos!

Por otro lado, por lo que he visto en el caso vasco, la cosa fue al revés, ya que en 1986 el PSOE sacó más escaños que el PNV, y eso a pesar de que obtuvo menos votos. Lo cual, para mí, es totalmente injusto y antidemocrático, por mucho que en este caso el beneficiado fuera un partido españolista.

Del mismo modo que me parece totalmente injusto y antidemocrático que Trump fuese proclamado presidente con menos votos populares que Hilary. O que CiU haya ganado varias veces con menos votos que el PSC. O que ERC o el partido de Puigdemont saquen el 21-D más diputados con menos votos que Ciutadans (algo bastante probable en al menos en uno de los casos).

Todo esto me parece totalmente injusto y antidemocrático porque violenta un principio básico de la Democracia: el que todos los votos valgan igual.

Y quienes defienden y amparan que el partido o candidato más votado quede relegado detrás de otro que ha obtenido menor apoyo popular, únicamente porque les beneficia, creo que no tienen derecho a presumir de demócratas, porque no lo son.

En cualquier caso, volviendo a Cataluña, y como los pecados ajenos no te absuelven de los propios, lo cierto es que allí impera un sistema electoral injusto y antidemocrático que favorece a los nacionalistas al sobrerrepresentar las provincias en que obtienen más apoyos. Y eso, amigos foristas, de democrático tiene bien poco, tirando a nada.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Entiendo a Mar.bo por:

-Nunca se debería adjudicar un contrato, que igual supera el millón de euros a dedo.
-Cuando la UCO concluye que Indra desvió 600.000€ con empresas pantalla para alimentar la caja B de Génova.
-Cuando la ministra encargada del Gobierno dice sin sonrojarse que estas elecciones las han convocado para que las ganen los constitucionalistas
-Si es una "necesidad que afecta a la defensa nacional" pues ya hemos visto que el Estado no se corta un pelo en hacer cosas "que no le gustaría hacer"
-Cuando la Junta Electoral rechaza la presencia de observadores internacionales para este caso. Ya sé que la legislación no lo prevé, pero eso no impide que se pueda autorizar.
-Cuando esa empresa ha sido señalada por fraude en otros países

Ya sé que la inmensa mayoría de unionistas en el caso catalán vais a muerte con el Gobierno, pero ante lo expuesto creo que no hace falta autocrítica para haya gente dispuesta a estar más vigilante que nunca las elecciones el 21-D a las que consideran ilegítimas y quieran evitar un pucherazo.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Si crees que puede haber pucherazo te puedes ofrecer voluntario al partido de tu elección como interventor. Y en cualquier caso, creo que será más fiable esto que contar votos en plena misa.
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

¿Sabe usted que las elecciones españolas son de las más seguras del mundo? ¿Sabe usted que si hay un pucherazo, obligatoriamente tiene éste que contar con el visto bueno de los partidos independentistas ya que los interventores de éstos están presentes durante el recuento y dan fe de los resultados?

CDC y ERC lo sabían... hasta que se les "olvidó" hace pocos días.

Otros, con bastante ánimo de enmierdar, se apuntan alegremente a sembrar dudas.
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

Entiendo entonces que a usted, las elecciones generales, donde el PSOE y el PP se ven tremendamente sobrerrepresentados, son totalmente injustas y antidemocráticas, ¿no?
Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

¿Ya han pasado el argumentario a la tropa a cuenta del supuesto pucherazo? :roll:

Pase lo que pase el 21D van a seguir teniendo el mismo problema: la mitad de los catalanes no quiere saber nada de sus románticos sueños nacionalistas. Y con razón. La historia nos enseña que suelen terminar en guerra y miseria.
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

:D
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

A nivel nacional creo que es imposible. El sistema d´hont favorece a las zonas menos pobladas, donde es más barato conseguir votos. Puede haber, y hay, regiones poco pobladas donde se vote mayoritariamente PP, pero también hay muchas otras donde se vota mayoritariamente psoe, por ejemplo Galicia en el primer caso y Andalucía en el 2º. Se terminan compensando. Donde realmente sí se nota y tiene sus efectos este sistema es en las elecciones autonómicas porque aquí no hay compensación, el rural vasco y catalán es nacionalista en todas sus provincias, y eso influye mucho en los resultados electorales en escaños.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Tienes razón, hablaba de memoria, sabía que uno había sacado más votos y el otro más diputados. Al final gobernó el PNV

El sistema d´hont no es antidemcrático, lo que sí es muy distorsionador en el sistema electoral español. Es distorsionador porque se basa en un realidad podríamos llamar "oficial" que es distinta a la realidad "real".
Me explico: ese sistema trata de que todas las provincias tenga representación, ya que sin él habría provincias que ni siquiera sacasen un diputado, y por tanto no tendrían nadie que defendiese los intereses de esa provincia en el parlamento. Eso es lo oficial, pero en el sistema electoral real los diputados no van al parlamento a defender los intereses de su provincia, se someten a la disciplina del grupo parlamentario al que pertenecen y votan lo que diga éste independientemente de que favorezca o perjudique a su provincia, por lo que a efectos prácticos es irrelevante si Soria tiene dos diputados o ninguno. Por eso la ley D´hont en realidad solo sirve para distorsionar los resultados.
O cambiamos el sistema y que los diputados no tengan disciplina parlamentaria y defiendan sus provincias, o quitamos este sistema de contar votos, que por otro lado es bastante habitual en muchos países.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Eso, eso, así vigila que las urnas no lleguen llenas al colegio electoral, y que no voten 5.000 en un pueblo de 3.500 vecinos, y que no haya gente que vote hasta 14 veces, que seguro que estas cosas le suenan :-)
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Como no soy creyente no pillo lo de los votos en misa. A día de hoy ya hay voluntarios para todas las mesas electorales. El pucherazo de los que han convocado las elecciones para ganarlas les va a costar mucho de ejecutar.

Si las hubiera convocado Puigdemont diciendo que las convoca para que gane el independentismo no se os verían tan complacientes en la forma que se está llevando el proceso electoral por parte gubernamental.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »


1 de Octubre de 2017

Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

¿Puede aportar algún enlace en el que aparezcan las declaraciones de esa "ministra encargada del gobierno" en las que afirma que han convocado elecciones para que las ganen los constitucionalistas?
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

http://www.eldiario.es/rastreador/Cospe ... 88458.html
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

:facepalm:

Una encuesta en un diario digital. Superfiable. Y para mejorarlo, llena de comentarios en español; por lo que además debe haber ser promovida en las redes sociales que unen al nacionalismo español.
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