¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Atila]

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La verdad es que no deja de tener gracia (por no llorar) hablar de la corrupción del PP (que la hay) y no ver la de CDC, con sentencia recientita incluida. Pero bueno, en fin, parece que a los independentistas les encanta tragar ruedas de molino.

Y cuanto más grandes, mejor.

CDC ha demostrado qué es lo q se debe hacer con la corrupción, cambiar de siglas.

... Joder, has escrito qué y no te has herniado! (supongo)

[binabik]

Pues parece que si, que se cagan en la plaza del pieblo

http://www.elcomercio.es/politica/defen ... -ntrc.html

[Ganímedes]

Por fin su excelencia va a tener una vivienda digna de su rango, desde la cual poder gobernar la república con comodidad a través de skipe, aunque se agradecería a la presidencia de la república un poco de transparencia para saber si el importe del alquiler sale del FLA, de los presupuestos de la república o de algún amiguete que desinteresadamente le paga la estancia a cambio de alguna prebenda, concesión, subvención o lo que sea
http://www.abc.es/espana/abci-puigdemon ... ticia.html

[Cero07]

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Por fin su excelencia va a tener una vivienda digna de su rango, desde la cual poder gobernar la república con comodidad a través de skipe, aunque se agradecería a la presidencia de la república un poco de transparencia para saber si el importe del alquiler sale del FLA, de los presupuestos de la república o de algún amiguete que desinteresadamente le paga la estancia a cambio de alguna prebenda, concesión, subvención o lo que sea
http://www.abc.es/espana/abci-puigdemon ... ticia.html

4.400 euros al mes es una pastuqui, que diría el amigo Correa. Puigdemont debería explicar a sus paisanos de dónde sale.

[Dan]

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La oposición deja sola a Colau y rechaza la cuestión de confianza

http://www.lavanguardia.com/local/barce ... fianz.html

Es lo que tiene jugar a dos bandas, que pasa lo que pasa. Rompes con el PSC y te crees que los independentistas te van a apoyar.

[Nexus6]

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La oposición deja sola a Colau y rechaza la cuestión de confianza

http://www.lavanguardia.com/local/barce ... fianz.html

Es lo que tiene jugar a dos bandas, que pasa lo que pasa. Rompes con el PSC y te crees que los independentistas te van a apoyar.

Ya paso lo mismo hace dos años. La falta de un candidato que contente a todos, hara que en un mes se aprueben automaticamente y siga de alcaldesa

[Dan]

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La oposición deja sola a Colau y rechaza la cuestión de confianza

http://www.lavanguardia.com/local/barce ... fianz.html

Es lo que tiene jugar a dos bandas, que pasa lo que pasa. Rompes con el PSC y te crees que los independentistas te van a apoyar.

Ya paso lo mismo hace dos años. La falta de un candidato que contente a todos, hara que en un mes se aprueben automaticamente y siga de alcaldesa

Creo que no.

Los presupuestos del 2016 los apoyó con ERC y PSC.

http://www.lavanguardia.com/local/barce ... c-cup.html

Y los del 2017, los aprobó tras superar la cuestión de confianza.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/01/ ... b45cd.html

[Dan]

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Los independentistas vaticinaron su crisis: "Menos del 50% de votos es el final del 'procés'"

Los propios partidos independentistas vaticinaron que unas elecciones en las que obtuvieran un resultado menor del 50% de los votos «provocaría una crisis» entre ellos e implicaría «el final del proceso». Esta fue una idea recurrente en las notas que le fueron interceptadas por la Guardia Civil a Josep Maria Llové, ex secretario general de Economía de la Generalitat y número dos de Oriol Junqueras, en el registro realizado en su despacho y que están a disposición del juez del juzgado número 13 de Barcelona.

Tan recurrente como que los dirigentes políticos que contribuyeron a la elaboración de esas notas llegaron a hablar de «independencia en diferido» o «suspensión» del proceso para el caso de que no alcanzasen el 50% de los votos de los catalanes. Las notas, fechadas en mayo de 2016 y pertenecientes a la Oficina de Mejora de las Instituciones de Autogobierno (OMIA) elaboran cuatro hipótesis sobre las variaciones que puede sufrir, en los próximos meses, la hoja de ruta marcada hacia la independencia.

Los participantes partían de la evidencia de que los independentistas no habían conseguido la mitad de los votos en septiembre de 2015 y reconocen que la persistencia de este resultado «parece impedir que se culmine el proceso de construcción de la república catalana». El informe elaborado por la Guardia Civil plasma las dudas y razonamientos de los distintos protagonistas.

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/02 ... b45bd.html

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Se habla de «victoria imperfecta», la de 2015, y se es consciente de que «hasta que no se disponga de mayoría absoluta de votos, no será posible ir más allá en la hoja de ruta». Y se temen las tensiones.

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Los redactores de las hipótesis ya se dieron cuenta de que no llegar al 50% era un problema y que con los interlocutores internacionales «estaban sufriendo traspiés».

Si es que es de cajón, por mucho que se empeñen los artículos que nos trae Erika.

[Nexus6]

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La oposición deja sola a Colau y rechaza la cuestión de confianza

http://www.lavanguardia.com/local/barce ... fianz.html

Es lo que tiene jugar a dos bandas, que pasa lo que pasa. Rompes con el PSC y te crees que los independentistas te van a apoyar.

Ya paso lo mismo hace dos años. La falta de un candidato que contente a todos, hara que en un mes se aprueben automaticamente y siga de alcaldesa

Creo que no.

Los presupuestos del 2016 los apoyó con ERC y PSC.

http://www.lavanguardia.com/local/barce ... c-cup.html

Y los del 2017, los aprobó tras superar la cuestión de confianza.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/01/ ... b45cd.html

Pues habia leido que en 2016 habia pasado lo que ahora.

[Dan]

De todas formas, va a suceder lo que dices. Es casi imposible que la oposición se ponga de acuerdo para elegir un candidato.

[skye]

Culebrón catalán, capítulo 13.568.

Reivindicando a los damnificados por el hartazgo y hastío que ya nos provoca a algunos el monotema:

Estos últimos días hemos dejado de hablar de la mierda de subida de las pensiones de los jubilados de este país.

Pero hemos seguido hablando del "señor" Puigdemot, que es quien acapara toda la atención de este país desde hace ya casi un año. Y eso sin enseñarnos (todavía) las tetas.

[gálvez]

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Me dirás que Catalunya está en España por su voluntad. Cuando en los dos últimos siglos ha intentado sin éxito separarse.
Y supongo que España ha dado permiso a Catalunya cuando le ha interesado que Catalunya hiciera negocios que mejor los hubiera hecho España.

De entrada incurres en dos delirios garrafales muy comunes en los planteamientos nacionalistas de todo pelaje: El primero, esa antropomorfización que haces de Cataluña y España es francamente pintoresca y creo ya Distinguido ha comentado algo al respecto.

Las sociedades no son homogéneas cómo si fuesen seres vivos dotados de una voluntad de acción común, las sociedades son entramados complejos compuestos por miles de personas cada uno de su padre y de su madre, con sus intereses y forma de pensar dispares , no son nada monolítico son totalmente heterogéneas. Simplificar a Cataluña o a España cómo seres que hacen cosas con una conciencia común , amen de simplonamente naif, es una burda manipulación .
Por contra las sociedades son complejos grupos sociales y de intereses donde la toma de decisiones se hacen tras complejos juegos políticos donde cada cual intenta hacer valer su punto de vista en función a su capacidad de decisión e influencia.
Cuando alguien en nombre de una ideología determinada habla en nombre de Cataluña cómo ente único está secuestrando al resto de las opiniones y visiones existentes y hablando en su nombre (cómo suele hacer el nacionalismo y en este post en concreto tu haces) cómo si su forma de ver el mundo lo fuese el de toda la sociedad.

Y no, Cataluña no es una fulana que hace tal o cual cosa, En Cataluña hay actores políticos , sociales y econñomicos que intentan que la sociedad catalana en su conjunto se mueva en tal o cual dirección o se rija bajo determinadas leyes

El segundo delirio , relacionado con el primero es el de la fabulación , el de inventarte un relato histórico .
No solo te creas un personaje de ficción dotado de personalidad propia (la de tu forma de ver el mundo) que usurpa toda la pluralidad social catalana, sino que también te inventas un relato histórico donde tu personaje ficticio (esa Cataluña antropomorfica que te has montado) desarrolla sus aventuras, llevando el relato a las conclusiones que tu desees a la hora de justificar tu discurso político presente.

Por supuesto ese relato que te montas no tiene ni puñetera relación con la realidad.
No, Cataluña no ha estado intentando separarse durante dos sigles de España, eso es un dislate.Cataluña ha tenido épocas con diversos grados de conflictos de diversos típos (unas veces sociales , otros políticos, otros nacionales...) pero por supuesto no un continuo de los mismos a lo largo de dos siglos.
Si me apuras en esos dos siglos otros territorios de España han tenido episodios mas contundentes de desafección y separación que Cataluña....que se yo, Cartagena por ejemplo tiene un curriculum de enfrentamiento abierto y separatismo mayor que el de Cataluña, y por supuesto otras regiones tienen un curriculum mucho mas extenso de enfrentamiento y represión por el franquismo....
Así que eso, dos delirios, Lo que cuentas es un relato de ficción de seres mitológicos no otra cosa.
Relato que por cierto desmiente la realidad política....esa cataluña con vida propia tiene un partido mas votado que es tachado de catalanófobo por le nacionalismo mas recalcitrante....
Va a resultar que Cataluña es bipolar.

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A mi lo que le interese a la oligarquía catalana, a la cual me has visto bailar la conga y yo no lo recuerdo, me la trae al pairo como la unión matrimonial de Isabel y Fernando, sus intereses no son los míos.

Es normal que si ves la historia en función de seres imaginarios, no seas consciente que bailas la conga, o la sardana, o que menees el culito al son que toquen otros.

Pero si, bailas (y en cierto modo todos bailamos) la conga al ritmo que marca el que paga la orquesta.

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Hemos crecido con el ritmo que nos ha permitido España. Hubiéramos podido crecer más , si las infraestructuras las escogiéramos nosotros y no las impusiera España siguiendo su interés.

El planteamiento es ....somos la región mas desarrollada de España en terminos económicos, pero somos tan megalapolla de buenos que es a pesar de estar en España, si no hubiésemos estado mezclados con esa bazofia estaríamos al nivel que nos corresponde a lo supermegalapolladebuenoquesomos.

Todo eso sin argumento alguno..... o en todo caso contrariando el argumento que has usado al hablar de la UE.
En ese caso has reconocido que los territorios ricos se benefician al compartir mercado con territorios menos desarrollados....en el caso Español no es así....en ese, el rico está limitado por el lastre del resto.

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Te olvidas que no sólo es represión económica (el último episodio la alfombra roja vía ley exprés para que las empresas pudieran trasladar su sede social), también lo es cultural. Esta semana hemos visto a la juez que envió a los Jordis a la cárcel decirle a Sandro Rossell que hablara castellano que estamos en España, o como vía 155 los organismos intervenidos habían de hacer los informes en castellano, o la última como Montoro ha pagado las becas estudiantiles a todas las comunidades menos, casualmente, a Catalunya), no te voy a cansar con una lista de agravios porque con meterlo todo en el saco del victimismo pues parece que todo lo anterior son anécdotas en una comunidad dónde los transportes de cercanía son de primera, dónde las autovías gratuitas son lo normal, dónde no hay listas de espera, dónde hay pleno empleo, dónde los menos favorecidos tienen protección social de lujo, la delicuencia es cero, la contaminación inexistente,dónde todo es gratis y dónde atamos a los perros con longanizas.... y dónde los partidos políticos no tienen programa social ni económico porque somos la sociedad perfecta y todo funciona al 100%. Y disculpar nuestra tacañería por la cifra de los 16,000 millones cuando eso sólo es calderilla y podríais llevaros diez veces más pero sois muy prudentes y sabemos que nos tenéis en gran estima.

Agravios, Agravios y agravios......lo mas interesante de todo es que en tu lista de martirios me pones de ejemplo de suma gravedad la anécdota de un juez contra un fulano futbolero(el martir) mientras obvias las malversaciones y maletines que el fulano se ha llevado presuntamente calentito.
Muy significativo y metafórico tu ejemplo......
Y luego dices que no bailas la Conga....
La conga y el cha-cha-cha.

saludos

[Cero07]

Estamos en carnaval:

[Miguel O]

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Estamos en carnaval:

Van a sacar una noticia en algun medio independentista para enseñarnos a todos como son los fascistas del carnaval y pedir que se censure.

[Inguma]

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Estamos en carnaval:

[arrataquerrl]

Retrato de un indepe: un indepe viene a ser la personalización de la ONG de las ONGs. Obviamente, un indepe es feminista, gay friendly, amigo de los animales, apoya la lucha contra el cáncer, sida, hepatitis, diarrea común, catarros varios y almorranas. Evidentemente es contrario a la violencia machista, a la desigualdad, a la opresión de los pueblos, aldeas, villorios y/o pedanías. Ni decir tiene que es ecologista, defiende a las ballenas, las focas, las sardinas, atunes, arenques y japutas. No queda muy claro si defienden al lince ibérico. Un indepe de pro es irremisiblemente vegetariano o vegano y no come nada con ojos. Ni jamón, solo de York (al que ellos llaman "dulce" porque las denominaciones de origen no catalanas estån mal vistas).
Lo incomprensible del asunto es que siendo tan dedensores de toda causa social habida y por haber, pudiendo cubrir sus independentistas cuerpos de lazos de todos los colores imaginables al final decidan ponerse un lazo amarillo en apoyo a un Puigdemont que pernocta en un casoplón de 4400 eurazos uno detrás de otro. La naturaleza humana es insondable, la indepe ya te cagas.

[gálvez]

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Estamos en carnaval:

En Cádiz dicen que ellos podrían declarar la independencia.
Están completamente seguros de que no se les iría ninguna empresa.

saludos

[Nowomowa]

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Retrato de un indepe: un indepe viene a ser la personalización de la ONG de las ONGs. Obviamente, un indepe es feminista, gay friendly, amigo de los animales, apoya la lucha contra el cáncer, sida, hepatitis, diarrea común, catarros varios y almorranas. Evidentemente es contrario a la violencia machista, a la desigualdad, a la opresión de los pueblos, aldeas, villorios y/o pedanías. Ni decir tiene que es ecologista, defiende a las ballenas, las focas, las sardinas, atunes, arenques y japutas. No queda muy claro si defienden al lince ibérico. Un indepe de pro es irremisiblemente vegetariano o vegano y no come nada con ojos. Ni jamón, solo de York (al que ellos llaman "dulce" porque las denominaciones de origen no catalanas estån mal vistas).
Lo incomprensible del asunto es que siendo tan dedensores de toda causa social habida y por haber, pudiendo cubrir sus independentistas cuerpos de lazos de todos los colores imaginables al final decidan ponerse un lazo amarillo en apoyo a un Puigdemont que pernocta en un casoplón de 4400 eurazos uno detrás de otro. La naturaleza humana es insondable, la indepe ya te cagas.

Nota: se le llama "jamón en dulce" o "jamón dulce" porque no es salado, igual que la diferencia entre agua dulce y salada. También se le llama, de forma pragmática, "jamón cocido".

[Regshoe]

Jamón de york

[Ganímedes]

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Retrato de un indepe: un indepe viene a ser la personalización de la ONG de las ONGs. Obviamente, un indepe es feminista, gay friendly, amigo de los animales, apoya la lucha contra el cáncer, sida, hepatitis, diarrea común, catarros varios y almorranas. Evidentemente es contrario a la violencia machista, a la desigualdad, a la opresión de los pueblos, aldeas, villorios y/o pedanías. Ni decir tiene que es ecologista, defiende a las ballenas, las focas, las sardinas, atunes, arenques y japutas. No queda muy claro si defienden al lince ibérico. Un indepe de pro es irremisiblemente vegetariano o vegano y no come nada con ojos. Ni jamón, solo de York (al que ellos llaman "dulce" porque las denominaciones de origen no catalanas estån mal vistas).
Lo incomprensible del asunto es que siendo tan dedensores de toda causa social habida y por haber, pudiendo cubrir sus independentistas cuerpos de lazos de todos los colores imaginables al final decidan ponerse un lazo amarillo en apoyo a un Puigdemont que pernocta en un casoplón de 4400 eurazos uno detrás de otro. La naturaleza humana es insondable, la indepe ya te cagas.

No tengas ninguna duda de que es cuestión de tiempo que se descubra que el jamón York es originario de Cataluña, importado luego por un inglés de la comarca de York