¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[gálvez]

No me he leido el auto, lo haré y lo comentaré

Pero entiendo que no todos los consejeros habrían vuelto de Bruselas, y el hecho de que otros consejeros vayan y vengan de Bruselas tan ricamente y coqueteen con abogados especialistas en anular euroordenes de busqueda no creo les haya ayudado mucho (aunque en teoría no debería de ser así pues las responsabilidades osn individuales)

Y tampoco es determinante el tema de no ser ya cargo público con lo de no destruir pruebas

También podría decirse lo mismo de Gonzalez y en todo caso menos indicios habría de peligro de fuga pues ningún otro imputado de la trama (que yo sepa, a lo mejor me equivoco) se había pegado el piro

Solo decir que el que se den esos dos factores (ser excargo público y haber acudido voluntariamente) no son determinantes en lo que estamos hablando

De todas maneras espero que los argumentos de la jueza sean contundentes, pues no existe medida mas delicada que el decretar prisión preventiva contra alguien.

saludos

[Sostiene]

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Sin entrar mucho en detalle: la q han liado y el daño causado es para entrar en la carcel.

Los primeros q tienen q cumplir y hacer cumplir las leyes son los políticos.

Por " la q han liado y el daño causado " no es por lo que van a prision, la fiscalia les acusa de varios delitos, pero es el tribunal que los juzgue quien deberá si procede condenarlos, ahora van a prisión provisional de forma incondicional porque la juez instructora aprecia riesgo de fuga y de destrucción de pruebas, aquí lo que se discute si esa apreciacion es correcta.

A mí sí q me lo parece, lo delitos son de muy gran magnitud, han puesto boca abajo una CCAA y en jaque a un país entero.

[Sostiene]

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Sin entrar mucho en detalle: la q han liado y el daño causado es para entrar en la carcel.

Los primeros q tienen q cumplir y hacer cumplir las leyes son los políticos.

El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.

Legislar dentro del marco de competencias q tienen atribuidas, no fuera de él. Si lo hicieren, como se ha hecho en cataluña, es delito. Aparte de eso q ya es muy grave ha habido malversación, lo q no entiendo es xq ahora se les mete en prision y no cuando abrieron la primera embajada, o de urgencia cuando aprobaron la ley de transitoriedad, etc

[Enxebre]

Está bien que ahora la derecha vea que los presos políticos venezolanos son políticos presos y esos sí que llamaban a la violencia sin tapujos :juas Ya me parece hipócrita que PIT llame a estes presos políticos, repetimos, la jueza al servicio del PP es de una asociación "progresista"

Lo que no entiendo es porque alguien se sorprende, joder le metieron prisión provisional a los titiriteros y a los de Alsasua (misma juez en este caso), por una vez la justicia es la misma para todos, el riesgo de fuga es obvio si Puigdemont sigue en el extranjero haciendo el panoli, algo que fue criticado por alguno de los acusados, Trapero no entró en prisión pero tuvo que entregar el pasaporte. Que hayan vuelto de Bélgica después de cruzar la frontera en coche y coger un avión en Francia no es símbolo de buena voluntad, es símbolo de que les dieron con la puerta en las narices en Bélgica, ahora Puig querrá aprovechar esto para tensar más la cuerda, represión del malvado estado opresor, sólo le falta decir que no sabía que era delito

Vamos a ver, les han avisado tropecientas veces que estaban cometiendo un delito, Mas está en juicio sólo por malversación de fondos al hacer una consulta ilegal ¿y unos que hacen un referendum ilegal y declaran la independencia se van a ir de rositas? Es que no tiene por donde cogerse, lo que se quiere es un indulto y punto, un indulto del rey ese al que no reconocen. Eso no es venganza, a mí no me gusta la figura del indulto y a este gente se les ha dado más oportunidades que a millares de personas que han ido a la cárcel condenadas por, por ejemplo, tirar un bote de pintura en una protesta

Evidentemente esto es artillería pesada para los indepes, pero está lejos de beneficiar los intereses del PP, como si Junqueras fuese un maestro de la retórica o algo y hay que apartarlo como sea, la jueza ha actuado como ha actuado en otros casos y el delito a mí personalmente me parece más grave que una paliza o un espectáculo polémico con marionetas

[Sostiene]

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Sin entrar mucho en detalle: la q han liado y el daño causado es para entrar en la carcel.

Los primeros q tienen q cumplir y hacer cumplir las leyes son los políticos.

El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.

Genial

..que nivel, Maribel

Vivan los políticos!





yo le he contestado seriamente y todo más arriba, ya estamos en tal nivel de imbecilidad q hasta lo obvio hay q repetirlo las veces q haga falta

[Sostiene]

Delitos gravísimos

Contundente editorial


https://elpais.com/elpais/2017/11/02/op ... 94888.html

[xmigoll]

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Sin entrar mucho en detalle: la q han liado y el daño causado es para entrar en la carcel.

Los primeros q tienen q cumplir y hacer cumplir las leyes son los políticos.

El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.

Benedictus qui venit in nomine Domini.

[xmigoll]

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Delitos gravísimos

Contundente editorial


https://elpais.com/elpais/2017/11/02/op ... 94888.html

¿Sabe cual es el problema de fondo Sr. Sostiene?

España adolece de un problema que no permite actuar de la forma contundente que se necesita, para castigar este tipo de acciones tan despreciables. Y es el miedo de los partidos políticos a perder su nicho, su huerto y su espacio vital; más o menos su lebensraum.
Cada paso va destinado a quedar bien con todos o intentar, cuando menos, producir los menos daños colaterales posibles, sabiendo que esta manera de intentar atajar los problemas, solamente hace que se implementen parches que a posteriori serán inútiles e ineficaces. La situación actual del sr. Puigdemong, el traidor, puede considerarse un ejemplo de esto que estoy escribiendo.

De momento Rajoy, junto a otros partidos, les gana por la mano a los secesionistas. (Aunque sigo diciendo que todo esto es problema de dinero). La jugada de declarar elecciones de forma tan rápida les ha dejado noqueados y les ha privado del recurso fácil de la negativa "española" del voto para seguir conviviendo en democracia. Lo único que les queda es intentar apelar al sentimiento -poniendo, por ejemplo, a sus hijos delante para evitar la trena- para destrozar el estado de derecho en el que DICEN no vivir. (Que por fabulear no quede).
Si aguantan un poco más todos los partidos y dejan que la justicia haga su trabajo, el tema este tan cansino, acabará cicatrizado y cerrado. Como no se apoyen unos a otros entonces sí que, lamentablemente, acabaremos abocados a los palos y a medidas mucho más duras.
Un saludo

[Mar.bo]

Visto con detalle, dado que la DUI no fue publicada en el diario oficial del Govern, requisito necesario para ser declarada la independencia,

el único que oficialmente ha declarado la DUI ha sido el mismo Rajoy.

Cosas de España.

.

[Mar.bo]

Y a querer o no, los astutos independentistas han llevado al gobierno español a fijar un referendum para el 21 de diciembre, porque las llamadas "elecciones" serán sobre todo eso: un segundo referendum.
.

[jordi]

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Sin entrar mucho en detalle: la q han liado y el daño causado es para entrar en la carcel.

Los primeros q tienen q cumplir y hacer cumplir las leyes son los políticos.

El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.

Legislar dentro del marco de competencias q tienen atribuidas, no fuera de él. Si lo hicieren, como se ha hecho en cataluña, es delito. Aparte de eso q ya es muy grave ha habido malversación, lo q no entiendo es xq ahora se les mete en prision y no cuando abrieron la primera embajada, o de urgencia cuando aprobaron la ley de transitoriedad, etc

Hmmm.... Lo de dentro del marco de las competencias que tienen atribuidas es un tanto discutible porque los que establecen estas competencias son los propios políticos. Lo de la malversación es otra cosa discutible. Nadie ha robado dinero sino que lo han gastado según ha sido aprobado por el parlamento catalán que salió elegido por los ciudadanos catalanes.

No entiendo esta manía de ver delitos por todos los lados para lo que no gusta en un país con tantos políticos que cometen delitos verdaderos como el actual presidente de gobierno que durante años cobró sobresueldos en negro.

[Skip]

Mi solidaridad para el delincuente común que haya de compartir celda con Oriol Junqueras. Por mucho daño que haya podido hacer a la sociedad, nadie merece un castigo tan cruel.

[Pordiosero]

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¿Sabes a quién no se le puso prisión incondicional preventiva? A Bárcenas. A Urdangarín. Esos no podían destruir pruebas ni había riesgo de fuga, ¿no?

Igual me estoy perdiendo algo, pero del caso de B'arcenas precisamente se critic'o el que se le metiera tanto tiempo en prisi'on preventiva.

[Pordiosero]

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¿Pero de verdad crees que Puigdemont se ha fugado? ¿Te has tragado esa historia? Puigdemont se entregará a las autoridades belgas en cuanto se envíe la orden de detención.

Es ridículo. Ridículo.

Pues claro que se ha fugado. Hoy estaba citado, lo sabia y no ha ido. Otra cosa es que luego se entregue. Mientras tanto está fugado.

No presentarse a una citación no es fugarse.

Igual no es fuga, pero el postear fotos de "estoy trabajando en mi despacho" mientras se larga a otro pa'is, desde el que dice en una rueda de prensa que no reconoce los tribunales espa;oles porque no le garantizan un juicio justo y que no piensa presentarse a declarar en los juzgados espa;oles... se parece bastante a fugarse.

[Pordiosero]

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Sin entrar mucho en detalle: la q han liado y el daño causado es para entrar en la carcel.

Los primeros q tienen q cumplir y hacer cumplir las leyes son los políticos.

El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.

[Pordiosero]

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Lo de "alto poder asquisitivo" suena a demagogia 100%. Con 100 euros te compras un billete de tren o de avión y si tienes coche puedes salir del país gastando un poquitín en gasolina, si hace falta echar.

Jordi es tan subnormal que se va de vacaciones calculando s'olo los gastos de transporte.

[Pordiosero]

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Absolutamente nada. Hasta que no haya orden de detención y Puigdemont no se entregue, no hay fuga alguna.

"Los ladrones se dieron a la fuga en un coche negro".

[Sostiene]

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Sin entrar mucho en detalle: la q han liado y el daño causado es para entrar en la carcel.

Los primeros q tienen q cumplir y hacer cumplir las leyes son los políticos.

El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.

Legislar dentro del marco de competencias q tienen atribuidas, no fuera de él. Si lo hicieren, como se ha hecho en cataluña, es delito. Aparte de eso q ya es muy grave ha habido malversación, lo q no entiendo es xq ahora se les mete en prision y no cuando abrieron la primera embajada, o de urgencia cuando aprobaron la ley de transitoriedad, etc

Hmmm.... Lo de dentro del marco de las competencias que tienen atribuidas es un tanto discutible porque los que establecen estas competencias son los propios políticos. Lo de la malversación es otra cosa discutible. Nadie ha robado dinero sino que lo han gastado según ha sido aprobado por el parlamento catalán que salió elegido por los ciudadanos catalanes.

No entiendo esta manía de ver delitos por todos los lados para lo que no gusta en un país con tantos políticos que cometen delitos verdaderos como el actual presidente de gobierno que durante años cobró sobresueldos en negro.

A ud le parecerá normal pero a mi me parece indigno que un parlamento, un president o quien sea se dedique a gastarse el dinero de los servicios sociales, de los hospitales, de los colegios, etc en promocionar el supremacismo catalán (y como se ha visto insultar a España).
Tdos los politicos tienen unas atribuciones claras (alcaldes, concejales, diputados, etc) en el ejercicio de sus funciones. Ir mas allá es delito aunque como es obvio no es delito pensar como a cada uno le venga en gana, pero en el ejercicio de tus funciones tienes unos limites claros impuestos por las leyes. Si se quiere modificar el marco juridico hay cauces previstos para ello.

Menuda puta mierda de gobierno si porque le han votado y tiene mayoria puede hacer lo que le de la gana, eso se llama dictadura y poder absoluto. Lo habrá conseguido por medios licitos, en referendum, pero no deja de ser una dictadura. Una persona por mucho que le voten nunca puede tener el poder absoluto de saltarse leyes fundamentales como han hecho esta panda de delincuentes secesionistas

[Ganímedes]

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Hmmm.... Lo de dentro del marco de las competencias que tienen atribuidas es un tanto discutible porque los que establecen estas competencias son los propios políticos. Lo de la malversación es otra cosa discutible. Nadie ha robado dinero sino que lo han gastado según ha sido aprobado por el parlamento catalán que salió elegido por los ciudadanos catalanes.

No entiendo esta manía de ver delitos por todos los lados para lo que no gusta en un país con tantos políticos que cometen delitos verdaderos como el actual presidente de gobierno que durante años cobró sobresueldos en negro.

Perdona que no te conteste pero es que aún estoy noqueado por esa brillante afirmación, propia de un docto pensador, de que los políticos están para legislar, no para cumplir la ley

[jordi]

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Legislar dentro del marco de competencias q tienen atribuidas, no fuera de él. Si lo hicieren, como se ha hecho en cataluña, es delito. Aparte de eso q ya es muy grave ha habido malversación, lo q no entiendo es xq ahora se les mete en prision y no cuando abrieron la primera embajada, o de urgencia cuando aprobaron la ley de transitoriedad, etc

Hmmm.... Lo de dentro del marco de las competencias que tienen atribuidas es un tanto discutible porque los que establecen estas competencias son los propios políticos. Lo de la malversación es otra cosa discutible. Nadie ha robado dinero sino que lo han gastado según ha sido aprobado por el parlamento catalán que salió elegido por los ciudadanos catalanes.

No entiendo esta manía de ver delitos por todos los lados para lo que no gusta en un país con tantos políticos que cometen delitos verdaderos como el actual presidente de gobierno que durante años cobró sobresueldos en negro.

A ud le parecerá normal pero a mi me parece indigno que un parlamento, un president o quien sea se dedique a gastarse el dinero de los servicios sociales, de los hospitales, de los colegios, etc en promocionar el supremacismo catalán (y como se ha visto insultar a España).

Qué tontería. ¿También vas a meter al gobierno de Rajoy en la cárcel? Hace lo mismo, gastar en "tonterías" en vez de en servicios sociales, hospitales y colegios.

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Tdos los politicos tienen unas atribuciones claras (alcaldes, concejales, diputados, etc) en el ejercicio de sus funciones. Ir mas allá es delito aunque como es obvio no es delito pensar como a cada uno le venga en gana, pero en el ejercicio de tus funciones tienes unos limites claros impuestos por las leyes. Si se quiere modificar el marco juridico hay cauces previstos para ello.

Venga, "delito". Vamos ahora a meter en la cárcel a todos lo políticos que "malversaron" fondos públicos. Van a quedar los sillones de PP y PSOE en todas las instituciones vacías.

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Menuda puta mierda de gobierno si porque le han votado y tiene mayoria puede hacer lo que le de la gana, eso se llama dictadura y poder absoluto. Lo habrá conseguido por medios licitos, en referendum, pero no deja de ser una dictadura. Una persona por mucho que le voten nunca puede tener el poder absoluto de saltarse leyes fundamentales como han hecho esta panda de delincuentes secesionistas

Ya ya, delincuentes, dictadura, saltarse las leyes y tal. Parecéis los seguidores de Trump que gritaron "lock her up".