¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/07/ ... b4577.html



Así inundó de millones Puigdemont la prensa separatista
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Hombre es que igual piensas que es de ahora, pero lleva en C's más de 10 años y lo del PP salió cuando el hombre decía que no tenía experiencia en política e igual te creerás que primero era pepero, 3 meses después socialdemócrata http://www.elmundo.es/elmundo/2006/11/2 ... 03240.html y ahora liberal. Es que no ha cambiado de idea, a ver si nos enteramos, que tiene a gente de FAES en el partido hombre, o a ver si ahora Rosa Diez también había dado un giro ideológico y no fue que se monto su partido porque en el PSOE no pintaba nada

Si tu consideras a Vestrynge alguien válido y no un personaje, pues nada, allá tú, aunque esos giros radicales son muchos más lógicos y explicables (aunque suele ser de izquierda a derecha y es el mismo proceso que cuando un fumador al dejar de fumar se vuelve un talibán antitabaco) que pasarse de la derecha al "centro sensato"

Ahora bien, lo de que Pablo Iglesias sea socialdemócrata, no lo creemos, vaya por dios ¿por qué será?
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Estar afiliado a un partido da experiencia política?
Imagen
+++++++++++++
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Nada que no hiciera Rajoy con sus medios afines... aunque me temo que no dio ni un céntimo a la prensa indepe, como si hizo Puigdemont dándosela a medios hostiles al procés como La Vanguardia
Vam votar
Vam guanyar
# Som república
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Ah, que en la República estupenda de Catalonia si no te acusan de malversación no vas a la cárceñ aunque robes un banco, lo importante es que no se te acuse de malversación :-)
Vaya, otra nueva innovación de la república estupenda de Catalonia, hay que robar para ir a la cárcel
Siento decepcionarte, pero que Rajoy y Montoro sean tontos no vale. La investigación está llena de truquillos para gstarse el dinerito donde no se debia escondiendolo a hacienda. Ayer mismo otra alto cargo ha sido imputada por hacerse la longuis mientras veía moverse dinerito en una dirección equivocada... y hacienda contando nubes
Me tranquiliza ese vídeo al ver a los participantes, por un momento pensé que podía haber gente seria.
Por cierto, he visto la expresión "presis políticos", no se si sabrás que la unica organización del mundo mundial que los reconoce como presos políticos es.....la república estupenda de Catalonia :-)
Pero nada, si os hace felices imaginaros un mundo alternativo en el que todo el planeta clama por la liberación de los presos politicos encarcelados por la dictadura española, por mi no te cortes, hay que procurar ser feliz en la vida, aunque sea imaginando cosas que no existen :-)
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

El abogado de su excelencia el presidente de la república pide al gobierno que "desactive" a VOX

El abogado de Puigdemont, Jaume Alonso-Cuevillas, es catedrático de Derecho Procesal y fue decano del Colegio de Abogados de Barcelona. Comparte esta labor con el abogado chileno Gonzalo Boye, que fue condenado a 14 años de cárcel por colaborar con ETA. El pasado día 11 de julio en el programa El Món de la emisora RAC1, Cuevillas dijo que Pedro Sánchez debe ordenar a los fiscales que rebajen la acusación contra Puigdemont a desobediencia, así como “desactivar a Vox”, ya que el Estado tiene “mecanismos para poderlo hacer”. Se podría “investigar a Vox”, fue su respuesta cuando el periodista le preguntó cómo podría el Gobierno desactivar a Vox. “El Gobierno es quien domina los mecanismos del Estado, tiene muchas herramientas para hacer muchas cosas”, explicó el abogado de Puigdemont. Le faltó añadir… “y que parezca un accidente”.

No hace falta ser catedrático de derecho ni decano del Colegio de Abogados para que estas declaraciones nos suenen a mafia siciliana. Esa investigación teledirigida con el objetivo de “desactivar” a una formación política es algo absolutamente descabellado. El artículo 6 de nuestra Constitución establece que, en el ejercicio de su actividad, los partidos políticos “son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley”. Los tribunales Supremo, Constitucional y el Europeo de Derechos Humanos prohíben expresamente las investigaciones prospectivas dirigidas a la búsqueda genérica de infracciones. Sólo cuando existan indicios de delito resulta admisible la apertura de investigaciones que deben estar controladas por la autoridad judicial. Solamente en las dictaduras no existe esta garantía básica en cualquier Estado de derecho. Estas inadmisibles declaraciones del abogado de Puigdemont deberían haber sido recogidas y criticadas por toda la prensa y por todos los partidos políticos de España pero, lamentablemente, apenas han tenido repercusión. ¿Hay miedo a que se hable de Vox?

Pues hablemos de Vox. El partido presidido por Santiago Abascal ejerce de acusación popular en todos los procedimientos judiciales contra los independentistas, en los Tribunales Supremo, Superior de Justicia de Cataluña y juzgados de Barcelona. Son la acusación contra el ex presidente Puigdemont y sus ex consejeros, la Mesa del Parlamento, el mayor de los Mozos de Escuadra, Trapero y los líderes de Asamblea Nacional Catalana y Òmnium Cultural, Jordi Sànchez y Jordi Cuixart. Y también se ha querellado contra el jefe de los Mozos, Ferrán López, y otros altos mandos de la policía autonómica por no cumplir con el mandato judicial de impedir la celebración de la consulta independentista. Según Ortega Smith, abogado y secretario general de VOX: “Gracias a esa acusación popular se han aportado la mayoría de las pruebas que luego han servido para parar el golpe de Estado en Cataluña; nada hubiera sido posible sin la querella de Vox”.

Abascal fue presidente de Nuevas Generaciones del PP del País Vasco, concejal en Llodio (Álava), diputado del Parlamento Vasco y fundador de la Fundación para la Defensa de la Nación Española (DENAES). En 2013 se dio de baja del PP acusando a Rajoy de no actuar contra la corrupción así como de “traicionar” sus “ideas y valores”. Siempre había sido crítico con la política antiterrorista de Rajoy y con su postura frente a los nacionalismos. Unos meses después, fundó VOX, partido que se ha presentado a las generales de 2015 y 2016 así como al Parlamento Europeo en 2014, sin lograr ningún escaño, si bien las últimas encuestas coinciden en que en las próximas elecciones entrará en las instituciones. Su personación como acusación popular contra los golpistas catalanes les está haciendo mucho daño y por eso los quieren “desactivar”. No podemos permitir que los silencien usando técnicas mafiosas. Vox es ya imprescindible.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

No señoría, lo que indico es que el hombre decía que no tenía pasado político y le cogieron con el carrito de los helados en su día, su pasado y su presente (ser el soporte del PP, el pacto con el PSOE fue para coger sillones y seguir con su estrategia de partido bisagra, hoy su futuro es ser la referencia de la DERECHA) es claro y cristalino, el que quiera seguir pensando que Rivera fue socialdemócrata y ahora un liberal de esos que legalizan las drogas sólo lo puedo llamar tonto del capirote, tampoco digo que Rivera sea facha que conste, hasta diría que lo de jugar a ser españolazo, darle coba a Marta Sánchez es más estrategia que otra cosa, como también pasaba con UPyD.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

No creo yo que ser afiliado de un partido suponga mucho pasado político. Desconozco si Rivera ha sido cargo de algo en el PP, pero si sólo ha sido afiliado, eso es poco más que haberles votado alguna vez. Pizarreño creo que está o estaba inscrito en Podemos y yo no diría que tenga "pasado político".
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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »

Si está claro que la culpa fue de Rajoy por darle dinero a Puchi para que cebara la bomba del independentismo.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Tú ves soltando chorradas...

El Ministerio de Fomento de Ana Pastor benefició a medios conservadores en el reparto de publicidad institucional
Por cierto, en la información que se ha hecho pública, El Mundo es uno de los beneficiados. Y La Vanguardia.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Claro, claro, darle 3,1 millones de euros en "publicidad" a un periódico con una circulación de 22.000 ejemplares no es una subvención encubierta... y que ese periódico despida al 70% de la plantilla y casi cierre cuando el 155 le deja sin mamandurria publicitaria tampoco es relevante... :roll:
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Repetimos: 3 años militando en NNGG hasta que 3 meses después es elegido candidato de C's, podemos chuparnos el dedo pero nadie se hace socialdemócrata (línea oficial de C's cuando era la moda) en 3 meses y su preferencia por el PP ha quedado clara, podemos negarlo todo lo que quieras pero la realidad brilla por sí misma, Pablo Iglesias fue militante del PCE, tampoco tuvo cargos hasta llegar a Podemos y por tanto también es socialdemócrata a lo PSOE porque lo dijo en alguna entrevista, diga que sí
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Su excelencia está tratando de poner orden porque el gallinero se le ha alterado, debería volver a la patria y empezar a organizarlo todo, hay que trazar una frontera con España, poner aduanas, está el tema de los embajadores, aún no están nombrados
Luego tendrá que ver con la UE si las dos naciones pueden estar en la UE o España tiene que irse. Fijo que aún no ha hablado con la ONu para su ingreso, los tiene esperando.
¿Cuando va a empezar los viajes de estado para que el resto de gobernantes conozcan al señor presidente de la república de catalonia?
Es que está todo manga por hombro, hay una dejadez brutal.
Ah, y exigir al estado español que deje de encarcelar a políticos catalanes sopena de romper relaciones diplomáticas y de tomar medidas más serias si hace falta.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

La verdadera ideología de Rivera se verá cuando gobierne con mayoría suficiente. Idquierdoso no es, eso está claro, pero teniendo en cuenta que el PP ha aglutinado a todo el espectro electoral a la derecha del PSOE durante décadas, su juvenil "militancia" en ese partido tampoco aclara mucho, sobre todo si su compromiso con el proyecto popular era parecido al de todos esos miles de afiliados que ni siquiera pagaban la cuota.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Llarena rechaza la entrega de Puigdemont por malversación y retira la euroorden contra todos los huidos

Carles Puigdemont tendrá libertad de movimientos fuera de España sin temor a ser detenido. El juez del Tribunal Supremo Pablo Llarena ha rechazado la entrega del expresidente catalán solo por el delito de malversación y ha retirado la euroorden dictada contra Puigdmont y el resto de los huidos. Llarena considera que el Tribunal de Schleswig-Holstein ha minado su capacidad como instructor, pero descarta llevar la actuación alemana al Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) para que se pronuncie sobre ella.

El rechazo a la entrega por malversación era la opción que defendía un sector del Supremo desde que se conoció la respuesta de Alemania. En principio implica condenar a Puigdemont a vivir fuera de España porque sí se mantiene la orden de detención nacional y el expresidente será arrestado si entra en el país. Esta situación se puede mantener al menos durante los 20 años que tarda en prescribir el delito de rebelión. Pero esta opción implica también la renuncia a juzgar por ahora al expresidente, lo que se puede interpretar como un agravio respecto a los líderes independentistas que no se han fugado y se han puesto a disposición de la justicia española.

En un auto notificado este jueves, Llarena destaca “la falta de compromiso” del tribunal alemán con unos hechos "que podrían haber quebrantado el orden constitucional español", y estima que con su decisión los jueces alemanes han anticipado un enjuiciamiento para el que no tienen competencias, sin sujetarse ni a los preceptos de la decisión marco sobre la Orden de Detención Europea, ni a la jurisprudencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea, ni al manual sobre la euroorden elaborado por la Comisión Europea. Llarena ha decidido además retirar las órdenes europeas e internacionales de detención dictadas contra Puigdemont, así como las de Antonio Comin, Luis Puig, Meritxell Serret, Clara Ponsatí y Marta Rovira. Sí mantiene las órdenes nacionales de detencion, por lo que todos serán detenidos si entran en España.


https://elpais.com/politica/2018/07/19/ ... 52219.html
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Se cierra, parece, el capítulo judicial europeo del culebrón catalán. La opción del comando que secuestre y traiga a España a Puigdemont para ser juzgado gana fuerza :trollface:
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Unos años viviendo en Baviera y los que lo secuestran para traerlo a España son los propios alemanes.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

¿Y ahora qué pasa con los juicios? Entiendo que a los pringados los van a juzgar antes de fin de año, ¿los fugados serán juzgados en ausencia? Y si no los juzgan, entiendo que mientras no prescriba el delito que se les imputa, no podrán volver a España ni pisar por ninguna embajada.
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

Mucho poner a parir al tribunal alemán, pero Llarena ha retirado TODAS las euroordenes, estén los acusados o no en Alemania.

Parece que Llarena no tiene mucha esperanza de que algún tribunal europeo le dé la razón.
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

Habrá q esperar al proximo chivatazo q reciba Beatriz Talegon.
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