¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

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Enxebre
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Re: Re:

Mensaje por Enxebre »

Mi respuesta es no, pero llevar una camiseta nazi no es llevar una camiseta de España, ahora va la pregunta ¿es una manipulación o no hablar de agresión por llevar una camiseta de España cuando la camiseta es de temática nazi?

Yo ya he visto varias versiones de los hechos: riñonera, bandera (versión de ABC, esta es la que me creí), camiseta y ahora gorra. Y que haya nazis en lo de Jusapol no me extraña nada, pero aquí será algo anecdótico, no como lo de Alsasua :sisi

P.D: ¿Hay imágenes del metro cuandos e produjo la agresión? Es que sólo conozco la versión del agredido y no me ha quedado claro si llevaba bandera, tenía la gorra puesta, etc...

Por cierto, eso de que no sabía que era un grupo nazi no se lo cree ni él, las letras son bastantes explícitas por lo visto

Sea como sea, ya es casualidad que el único agredido por llevar alguna prenda con la bandera española sea nazi o es que muchos de Jusapol son nazis, de momento el sindicato que yo sepa lo ha defendido y no ha dicho ni mu sobre la camiseta de marras
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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

La verdad es que no sabemos mucho sobre qué ha pasado. Aparte de esto, no veo para qué PP, C's y afines sienten tanta compasión por un neo nazi. Uno no es mala pero tampoco buena persona por llevar una bandera (la que sea, dentro de lo normal).
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

En la película unionista ya son culpables, los juicios son puro trámite, ya está todo decidido desde el 12 de octubre del año pasado cuando en la tribuna del desfile militar ya se hablaba que cuando fueran a declarar saldrían directamente del juzgado para la cárcel... (como así sucedió).
La presunciòn de inocencia para los unionistas es parte de su normalidad de país puntero en estado de derecho.
Rivera es su punta de lanza, ya habla de indultos sin haber sido juzgados.... en, fin país
ninguno de ellos ha dicho que quiera nunca pedir un indulto


Luego ya vendrán los tribunales a enmendar la plana a la justicia española, pero habrán pasado 5 o 6 años privados de libertad... pero eso se las pela porque no hay sanción al hacer caso omiso a los tratados internacionales firmados en cuanto a justicia ni para los estados ni para los jueces, a los cuales en lugar de apartarlos se les ascienden...
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Y ya estamos de nuevo en esa realidad paralela en la que España no es un estado de derecho, los reos son condenados antes de juzgarlos y cada dos por tres los tribunales internacionales tienen que enmendar la plana a la (in)justicia española.
Lástima que la realidad muestre lo contrario. No se si sabrás que España es uno de los países que menos correcciones recibe por parte de los tribunales internacionales, meos que Gran Bretaña o Francia, por poner un ejemplo.
Pero es es un detalle sin importancia que no debería afectar a tu realidad paralela. Si los hechos contradicen lo que afirmas, ignoralos. Y a seguir siendo feliz en ese mundo yupie :-)

Ah, y si, no tengas ninguna duda, todos esos héroes de la república arrostrarán muchos años de condena sin pedir un indulto, no tengas ninguna duda de que seguirán las consignas de Torra y se pasarán 20 o 25 años en la trena aún sabiendo que si piden un indulto podrían conseguirlo.
Venga, ahora vamos a cantar un poco.
por el monte las sardinas tralará, por el monte las sardinaaaaaassssssss
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Yo no descartaría asesinatos del Neogal, que gobierna el psoe.
Y si aún seguís con la indapandansia que se resuciten las encomiendas y os adjudiquen a los votantes de ciudadanos.
Neogal.Cat
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

¿DE prevaricar y saltarse la ley? Usted considerará q ha sido un brindis al sol, pero ha sido un brindis muy caro pagado con dinero publico y q mantiene al parlamento inoperante desde hace meses. Y eso mientras las cuentas catalanas están sin pagar y no se toman decisiones capitales para la ciudadania catalana, mientras se espera si la republica estupenda catalana en su proximo intento llega a los 9 segundos.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Lady_Sith
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Re:

Mensaje por Lady_Sith »

Si a un nazi le pegan una paliza en una pelea se lo merece y no voy a llorar por él.

Si alguien ve una camiseta q no le gusta (supuestamente) o una gorra q no le gusta y por ello empuja por la escaleras a alguien sin medir palabra, eso es una agresión. Y si aceptas eso, abres la puerta a q cualquiera crea q tiene derecho a empujar por las escaleras a alguien pq no le gusta la ropa q lleva, su color de piel o por el idioma q habla.

Eso no es buenismo, ni ser hippie.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

El dinero público fue negado dos veces en sede parlamentaria por Rajoy y Montoro.

Los líderes de los partidos mayoritarios en el Parlament están en la cárcel o exiliados, es normal que su funcionamiento sera anómalo. Lo raro sería que actuara como si estuvieran en Honollu de vacaciones...
Las cuentas catalanas están intervenidas desde antes del referendum.

El dinero de los diferentes PGE no ha llegado finalmente a Catalunya ni el 30% de lo previsto en ellos.

Y tranquila, la república llegará por la determinación de la población. Se puednr echar las risas que queráis, pero recuerdo que la semana que Cuba declaró la independencia (hubo tres guerras previas, cosa aquí no ocurrirá por premisa indepe, la premisa unionista es lo que sea por el bien superior de la unidad patria) el domingo la gente fue a abarrotar las plazas de toros...
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Logan
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Re: Re:

Mensaje por Logan »

:+1
La solución es la alemana, quien luzca prendas fasciosas no hay ni que tocarlo, simplemente se denucia a la policía y que pase dos años en el trullo meditando...
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Don Mendo
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Re: Re:

Mensaje por Don Mendo »


Cierto que esa medida es aplaudible. Y la de prohibir el Partido Comunista, también, igual que en Polonia.

Es que los que han sufrido ambas lacras, no quieren que se repitan ...
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Logan
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Re: Re:

Mensaje por Logan »

Aquí parece que una de las lacras tiene la bula del régimen posttransición
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Lady_Sith
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Re: Re:

Mensaje por Lady_Sith »

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Me da q aqui no conocen la famosa pancartita del "Death to all Juice" q o es la demostración de lo tonto q era el q la llevaba o la genialidad de quien quería librarse de una pena por delito de odio.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »



Inés Arrimadas está en la cárcel? Los cubanos estaban dispuestos a morir por la independencia. Vosotros como mucho a lloriquear en Twitter.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

jajajajajajajajaja
Precisamente si hay algo que ni de coña existe en la población es determinación :-)
Que una cosa es ir a manifas y otra echarse a la calle a defender la república recién declarada, y eso me da que no, que lo haga el vecino :-)
¿O tengo que recordarte que el día en que su excelencia el señor presidente declaró la indapandansia ni una sola persona salió a la calle a mostrar esa determinación?
Ni siquiera su excelencia, que juzgó más oportuno meterse en el maletero de un coche y salir pitando :-) :-) :-) :-) :-)

Ah, y por cierto, no hay nadie exiliado, a nadie se le persigue por sus ideas políticas, ya está bien de banalizar términos, que hay mucha gente exiliada en el mundo, pero exiliada de verdad, y merecen un respeto.
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

La coña de todo el tema es q cerraron el parlament antes, asi q no justifica la inoperancia de la politica catalana ni las tomaduras de pelo.
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Optio
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Re: Re:

Mensaje por Optio »

No sufras, que cuando aprueben la anunciada reforma de la Ley de la Memoria (Selectiva) Histórica todos tus problemas habrán terminado.

A partir de ese momento resultará que yo mismo, sin ir más lejos, podré ser condenado por cometer un delito de enaltecimiento del golpe militar si digo que las derechas españolas tenían motivos para sublevarse, en 1936, contra un régimen (el gobierno del Frente Popular, sustentado por PSOE, PCE y ERC, entre otros) tan irrespetuoso con la Libertad y la Democracia que fue capaz de falsear las actas de las elecciones en varias provincias (sin emplear la violencia generalizada, pero con mucha mucha intimidación; justo igual que los separatas el año pasado), de gobernar todo el tiempo con censura de prensa y de amparar (sólo algunos dirigentes del PSOE, seamos justos) a los miembros del comando parapolicial que secuestró y asesinó a uno de los líderes de la oposición parlamentaria. Está claro que era una mosca cojonera, pero tanto como para matarlo…

¿Por qué? Porque supuestamente fue un golpe de estado dado porque sí, sin ningún motivo, contra un gobierno superchachidemocrático y pulcramente respetuoso de la legalidad vigente. Y porque además los golpistas fueron auxiliados por los fascistas italianos y los nazis. Y porque luego Franco montó una dictadura durante casi cuarenta años. Y porque entre guerra y postguerra los facciosos asesinaron a unas 200.000 personas.

Mientras tanto vosotros podréis homenajear a los dirigentes frenterepublicanos y a la bandera tricolor, a pesar de que mientras éstos mandaban y en nombre de esa bandera se asesinó (las más de las veces en una cuneta o en la tapia de algún cementerio, y el que no condenado por un tribunal político) a entre 50.000 y 60.000 personas (para que te hagas una idea, son el doble de los represaliados por Pinochet y los militares argentinos juntos). Sin que importe el hecho de que el Frente Popular fue auxiliado militarmente por la dictadura soviética de Stalin.

Y podréis homenajear a la estelada, a pesar de ser la bandera que ondeaban los escamots de ERC que asesinaron a muchos derechistas catalanes (para un total de casi 9.000 entre escamots y milicianos socialistas, comunistas y anarquistas). No está mal para unos defensores de la Libertad y la Democracia.

Y podréis homenajear a la bandera roja con la hoz y el martillo, a pesar de que en su nombre se asesinaron en Rusia a millones de personas y se han establecido dictaduras de las peores que hayan existido.

Y podréis homenajear a la bandera anarquista. Y también a la ikurriña, aunque en este caso no hay mucho que celebrar porque los nacionalistas vascos se rindieron pronto, dejada tirada a la República.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Lo que vino después parece que sí lo justifica.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Normal que no se justifique el delito y que se justifique la represión legal y ponderada al mismo.

saludos
ETHNIKO
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Re: Re:

Mensaje por ETHNIKO »

Mucho mejor :-)
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Atila
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila »

'

Casado denuncia el silencio de Sánchez sobre Cataluña y exige la ilegalización de Arrán.

Acusa al Gobierno de usar el Consejo de Ministros para hacer campaña en Andalucía y prometer mil millones para el Campo de Gibraltar.

El presidente del PP, Pablo Casado, ha denunciado el silencio de Sánchez después de que las juventudes de la CUP, Arrán, hayan atacado una comisaría de la Policía Nacional en Tarrassa. Casado, desde Sevilla, no solo ha pedido la ilegalización de la «kale borroka» catalana, como se ha referido a Arrán, sino que ha exigido la intervención de las cuentas públicas de la Generalitat, para controlar a qué dedica el dinero de todos.
«El Gobierno debe iniciar un procedimiento de supervisión de las cuentas de la Generalitat, para ver a qué dedican el dinero público», ha subrayado. «Y el Gobierno calla. ¡Susana, di algo! Di algo sobre lo que está pasando en Cataluña ante el silencio de Sánchez», ha pedido.

Casado ha denunciado también que, en plena campaña electoral en Andalucía, el Gobierno utilice el Consejo de Ministros para anunciar una inyección de mil millones al Campo de Gibraltar. El líder del PP ha dejado claro que él está de acuerdo en que el Campo de Gibraltar tenga ayudas del Gobierno, como dijo en el último debate con Sánchez sobre el Consejo Europeo. «Lo que no se puede hacer es instrumentalizar el Gobierno de España en plena campaña para hacer anuncios, con la poca credibilidad además de quien no cumple lo que dice».


«¿Tan desesperado está el señor Sánchez que tiene que venir a hacerse fotos a la Plaza de España, malversar el dinero público con el CIS y sus encuestas surrealistas, para jugar con las expectativas de los ciudadanos del Campo de Gibraltar, para no reconocer que han hecho el ridículo en la negociación del Brexit?», se ha preguntado Casado.

El líder del PP ha advertido de que quienes insultan a Andalucía no son los que denuncian la pésima gestión de Susana Dïaz, sino «quienes quiebran los servicios sociales en esta Comunidad, y también los socios de Sánchez, como Torra, un racista y supremacista que insultó a todos los andaluces». El líder del PP ha puesto de relieve las pocas ganas que tiene Sánchez de acudir a Andalucía.
Casado no se ha olvidado de la corrupción en el Gobierno socialista andaluz. Casado ha recordado que «Susana Díaz, antes de ser presidenta de la Junta de Andalucía, era consejera de Presidencia de ese presidente que ahora está sentado en el banquillo acusado por el mayor caso de corrupción de España». Mientras, ha dicho, Juan Manuel Moreno estuvo «con el mejor Gobierno, con Rajoy».
En un mitin cargado de críticas al Gobierno de Sánchez, pero también a Susana Díaz, por ser del mismo partido, Casado se ha dirigido a los dos para preguntarles sobre un suceso que ha sobrecogido a toda España: «¿Están de acuerdo en que el asesino y descuartizador de Pioz tenga prisión permanente revisable?»
En Sevilla, Casado ha estado acompañado por el exministro Juan Ignacio Zoido, número uno del PP por Sevilla. Zoido, que dejará su escaño cuando vaya al Parlamento andaluz, elogió a Casado por defender los principios del partido desde el primer día y no renunciar a sus ideas. «Has demostrado que se puede ganar e integrar», ha subrayado.
«No os creáis las encuestas, vamos a salir a la calle y convencer a todo el mundo», ha asegurado Zoido.

https://www.abc.es/espana/abci-casado-d ... ticia.html
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

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