¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
Votos totales: 74

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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Existe cierto debate entre instaurar eso y la Ordalía .Los mas formalistas apuestan por la inquisición, lo que pasa es que tiene mala fama la pobre.

saludos
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Vaya, empieza el acojone, que cada uno se arregle como pueda...

Según informa Europa Press, los Mossos están preocupados por lo que interpretan como un cambio en las promesas transmitidas por sus mandos antes del 1-O. Aseguran, les dijeron que la cúpula policial asumiría toda la responsabilidad de las actuaciones. En las últimas fechas, sin embargo, se quejan de que algunos mandos han empezado a transmitirles un mensaje diferente: que cada agente debe asumir su responsabilidad ante lo que hizo o dejó de hacer ese domingo.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b463b.html
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

El tema de las fotos es más flagrante tras el escandalo Reuters, q no fue el primero y q ahora mismo exista una herramienta q permite a cualquier periodista del mundo comparar las imagenes para saber cuándo, cómo y dónde se han publicado. Y es tan "complicadilla" q fue la responsable de q se acabara con el hilo de arte en este mismo foro.

No deja de ser una herramienta de google, pero las hay más sofisticadas.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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binabik
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por binabik »


¿¿Comooo? Permitir que un noble indapendentista catalán se enfrente a un infrahumano español ¿ tu estás loco? :juas
Los nobles de sangre azul no combaten con plebeyos, solo los insultan . :sisi
ademas ¿ que combate quieres hacer' ¿uno de lloriqueos? :lloron: :lloron:
" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte
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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

El liberal habría aplaudido esa medida en un momento en que la medida habría dado estabilidad. En el momento en que se hizo la medida causó alarma a muchos sectores economicos. Es mas, se hizo con ese objetivo. A un liberal no le parecerá bien que un gobierno utilice las desregulaciones para causar alarma economica.

Las empresas podian irse de Cataluña sin esa Ley, lo único que evitó la ley es que hubiera que ahcer mas reuniones o tener permiso de mas accionistas. Por lo tanto, esa ley no era imprescindible para que las empresas que quisieran irse se fueran. La ley no tenia ese objetivo: tenia como objetivo causar alarma economica y con ello intentar acobardar al enemigo politico (aún que con ello pudieran causar grandes daños a la economia)
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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

Yo conozco personalmente a estas personas. No uno o dos. Decenas de independentistas. La mayoría no lo eran hace 10 años.

Si alguno de ellos podía tener esperanza alguna en que fuera posible la convivencia y el entendimiento con el Estado Español, si alguno de ellos se pensaba que España algun dia se sentaría a negociar, ahora ya ninguno la tiene.

No solo eso, nadie piensa que España sea un estado democratico ni que exista separación de poderes.

¿Como alguien así va a dejar de votar independencia? España como estado no tiene legitimidad alguna para ellos. El estado es visto directamente como una fuerza de ocupación.

El independentismo no bajara. Eso seguro. No conozco ninguno que haya se haya acobardado por los sucesos de las ultimas semanas. Solo hay indignación, no miedo. La indignación mata el miedo.

Otra cosa es si tiene mucho margen para subier. Yo creo que algunos votos de Comuns y de PSC aún pueden ir al independentismo. Eso último no lo tengo claro o sea que se podria discutir. Pero perder votos, el independentismo, eso seguro que no.

De todos modos tampoco falta mucho para enero. Por lo tanto pronto lo veremos todos.
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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

Es que la generalitat tampoco tiene ideología liberal. Ni nunca he dicho que la tuviera. Y por mi parte ya he dicho mil veces que personalmente no apoyo el procés ni el referendum unilateral aún que puedo entender como se ha llegado aqui.

Ello no me impide de indicar que tienen tan poco respeto por los valores liberales unos que se saltan leyes como otros que controlan el poder judicial a su antojo desde el ejecutivo y que usan el populismo anticatalan como arma electoral.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

¿Pero cómo va a causar alarma una medida que te permite cambiar de sede?

Entiendo que lo que causaría alarma el anuncio de una DUI sin reconoccimiento internacional y dejando en un limbo legal la situación jurídica.

La ley lo único que hacía cómo bien dices es facilitar la salida(o la entrada) . PEro eso no es causar alarma,que te abran una puerta no genera pánico, lo que te genera motivación para salir corriendo por la puerta es la amenaza de fuego dentro.

De hecho existían empresas cómo el Sabadell que tomaron dicha decisión antes de dicha ley.

Vamos es que me parece auténticamente falaz considerar que una ley que permite agilizar el cambio de domicilio de una empresa sea motivo de alarma empresarial y obviar la amenaza de una DUI a las malas y no negociada cómo elemento geenrador de incertidumbre.

Lo que ha causado alarma es que abran la puerta, no el pirómano con la cerilla y el bote de gasolina anunciando que la va a liar

Pos vale

saludos
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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

Tu tranquilo, dile a Mariano que aplique el 155 que es un lio y la humillación que eso representa. El PP, que cada acción que hace fabrica miles de nuevos indepedentistas.

Para luego convocar elecciones en enero y que aparezca una mayoría independentista ampliada. Ya verás que gran estrategia...

En enero lo veremos, si es que será muy facil ver quien tiene razón.

Los independentistas solo bajaran en numero el dia que la respuesta del gobierno español deje de ser la represión y el miedo. Llevan desde el inicio del Estatut usando la represión y el miedo como estrategia. Cada vez ha habido mas indepes. Y siguen con mas represión y miedo.

El dia en que atender las demandas catalanistas no suponga una "rendición" ni se vea como "ceder al chantaje nazionalista", ese dia empezará a bajar el numero de indepes.

El dia en que dar a Cataluña las competencias que la mayoría de los catalanes quieren no haga perder votos a un partido español (puro odio gratuito), ese dia empezará a bajar el numero de independentistas.

Resulta increible que permitir que los catalanes tengan las leyes que quieren darse (y que no afecta a otras comunidades) sea ceder a un chantaje o sea algo malo. ¿Como va a ser malo que la gente esté satisfecha con las leyes que tiene?

El dia en que cada comunidad autonoma pueda decidir que competencias quiere y que competencias no, sin meterse con lo que haga su vecino, entonces España empezará a ser una nación.
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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

¿Pero que es lo que genera pánico? España ha dicho que si hay DUI aplica el 155. Eso significa que Cataluña no dejará de formar parte de España ni Europa porque españa tiene un ejercito y una policia que saben como usar las porras para impedir la ejecución real de la indepenecia. Vamos, tampoco les hace falta, la Genarlitat no puede ni recaudar impuestos. ¿Porque va a trasladar su sede una empresa? Cataluña no tiene forma efectiva de aplicar la DUI.

La fuga de empresas tendría sentido en un referendum pactado como el de Escocia. Allí se sabía que si ganaba el SI, Escocia saldría efectivamente de Europa.

¿No será que estás empresas han recibido presiones del gobierno español o boicots de consumidores españoles?

El tema está en que si el gobierno español hace un decreto para facilitar la fuga de empresas... ¿no significa eso que el gobierno español da como real la posibilidad de independencia? ¿No es eso lo que puede causar panico financiero? ¿Acaso los ministros españoles no sabian eso y precisamente crearon la ley con este objetivo de hacer daño economico a Cataluña y asustar a los independentistas?
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

:+1

Esto ha sido lo peor; gente que considerabas decente que se ha destapado como animales aplaudiendo las ostias a ciudadanos que defienden otra opción política. Y especificamente en este foro, salvo honradas excepciones que se pueden contar con los dedos de la mano, eso ha sido generalizado.

Por cierto, los que decís que solo se cuelgan los mismos vídeos, aquí tenéis horas y horas de disfrute de violencia contra pacíficos independentistas causada por vuestra policía a la que aplaudís al ritmo de a por ellos. :españa :

Bien organizado por colegios y localidades:

http://www.ccma.cat/324/memoria-audiovi ... tiu/19012/
https://www.youtube.com/channel/UCoF7an ... tdg/videos
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

Todo es mentira; España es maravillosa. :españa

Aquí la entrevista original:

http://www.eitb.eus/es/noticias/politic ... -cataluna/
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

Por cierto, Enxebre y pizarreño; golazo de señor de qué? en el hilo que me habéis cerrado? Hablábamos de los indultos del PPSOE a políticos de convergencia y me sacáis los indultos a mossos que fueron condenados cuando el tripartito estaba al poder... Será porque los mossos eran de convergencia o algo, sino no lo entiendo.
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Miguel O
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Miguel O »

Veremos a ver por donde salta la policia del pueblo
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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rEVELDE
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por rEVELDE »

Lo de mandar antidisturbios a impedir votar en unos cuantos colegios, mientras en la mayoría votaba todo el que quería, incluso varias veces, fue una cagada del gobierno que desde el punto de vista mediático le hizo un gran favor al movimiento independentista, es triste ver como los palos se los llevan cuatro tontos, mientras que los verdaderos responsables se van de rositas, y el hecho "excepcional" de que los antidisturbios dieran leña en Cataluña, mientras que en sus actuaciones en otras comunidades reparten caramelos y tabaco, es sin duda un enorme agravio comparativo.
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

jajajajajajajaja
Así que lo que causa alarma en las empresas y causa grave daño a la economía no es que los gobernantes de una región se pongan fuera de la ley y digan que van a independizarse por las bravas y que les da igual si se quedan fuera de la UE o si están en la ruina e instalados en el bono basura. Por lo visto eso a las empresas no les alarma, lo que les alarma es que el gobierno de la nación simplifique los trámites para irse a otro sitio :-) :-) :-) :-) :-)
Pa mear y no echar gota.

Perdona que me siga riendo pero es que si pretendías hacer gracia te aseguro que lo has conseguido
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »

Tajani, presidente de Europa se está despachando a gusto a favor del estado de derecho en los premios principe de Asturias, mas claro agua.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »

http://www.elnacional.cat/es/politica/t ... 2_102.html

TV3 SE APAGA 10 minutos y las redes entran en pánico

TV3 ha dejado de emitir unos minutos por un problema de suministro eléctrico y la red no ha tardado en reaccionar. La televisión pública catalana ha dejado de emitir durante unos 10 minutos, lo que ha generado toda una serie de especulaciones en las redes sociales.

La averia se ha producido esta mañana sobre las 11.20 horas de la mañana y ha afectado a todos los canales de televisión de la Corporació Catalana de Mitjans Audiovisuals. TV3 ha quedado sin señal, como de otros canales del grupo, tanto en su emisión digital como en línea. El hecho de que el problema haya coincidido con el anuncio de que el PP y el PSOE han pactado la intervención de TV3 ha encendido todas las alarmas....

—————-


El 155, el 155 !


:correabdulah:
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »


El PP no es España y pasó ya de darte coba q tengo mejores cosas q hacer.
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GM
Tiene paguita
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Ubicación: Relaja la raja

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por GM »

Unos coreanos del norte llegaron un día a la generalidad :

Las multinacionales plantan a Junqueras en la reunión que iban a mantener

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/ ... b4624.html

Los inversores internacionales excluirán Cataluña por la inestabilidad política

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b45d9.html

La salida de empresas de Cataluña se dispara y llega al récord de 268 en un solo día

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/ ... b4611.html



Moltes gracies indapendantistas moltes gracies....

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Venga, hasta luego.
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Macho Alfa
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