¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
Votos totales: 74

Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Igual me da adónde fue y en qué se gastó el dinero. Lo importante es destacar el enésimo latrocinio a manos de los bucaneros de Convergencia. El procés va de la mano de ladrones y les creéis cuando os dicen que son otros quienes os roban.

PD. La alcaldía de Barcelona estaba en manos de Ciu entre los años 2011-2015, cuando se desviaron los fondos.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Yo sí distingo: todo el que se haya lucrado, al trullo, pero todo lo que se gaste en cumplir con el programa electoral de conseguir una república no tengo problema, para eso les voto.

Y los bucaneros de CyU no son los creadores del procés, son los últimos en incorporarse al soberanismo para no ser ninguneados por ERC/CUP.

Eso de que les creemos lo dices tú: sólo tienes que ver dónde está Mas y dónde está M.Rajoy, luego hablamos de quienes son los crédulos...
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

:roll:

La comparación es falaz. En la Presidencia de Cataluña, desde la época de Mas, hay un presidente de CiU/CDC, etc. Así que sí, algo de credulidad y de comulgar con ruedas de molino a pesar de que es un partido corrupto sí que tienen ustedes.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Es decir, robar para lucrarse malo....robar para apoyar al Proces bueno. El detalle de que se robe de los fondos de ayuda al desarrollo , no importa.
.Así es la izquierda catalana.

saludos
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

Exacto, Gálvez. Es más: Si a la vez, roban para lucrarse Y para pedir la independencia, gente como Logan o los de la CUP, como ya han admitido hacerlo, votarán entusiasmados a los CiU y compañía. El proces es lo importante.

De hecho, yo ya doy la razón a aquellos que decían que todo esto del proces era para tapar las corrupciones y el 3% de CiU.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Es que a ver, se roba a negros de mierda, no a personas de verdad.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »



Huy, la cita era equivocada.....ya Quin Torra no es un supremacista, sino un progre de primera.La izquierda catalanaya puede dormir con la conciencia tranquila

Y efectivamente, el puto zumbado racista que medía cráneos y tal, no es Quin Torra, sino Daniel Cardona.
Quin Torra es por contra el que ensalza a Daniel Cardona y su pensamiento .

Escribía estas sentidas palabra a su persona,en el ya famoso artículo de AVUI
http://www.elpuntavui.cat/article/7-vis ... encia.html

Pero no, no solo ensalza al pirado este....al que llama pionero de la independencia, sino también ensalza a presonajes aún mas siniestros.A los hermanos Badía...

Una reseña de los personajes en cuesttón en la Vanguardia

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... tismo.html

Estos tipos, el "capitán collons" y su hermano amen de dirigir una milicia fascistoide paramilitar, de organizar el pistolerismo antiobrero en Cataliña a sueldo de la patronal catalana ,convirtieron al cuerpo de los MOssos en una especie de escuadrones de la muerte .

Un president de la Generalitat defendiendo a un teórico racista , y a unos matones de obreros....con el voto de la perspicaz "izquierda" catalana

Pero si voy a conceder una cosa...se está siendo injusto y exagerado con el tal Torras este.
Lo de Quin Torras no es tan excepcional.

En el homenaje que se cita en la vanguardia donde 80 personalidades piden una calle para el ilustre capitán collons, el fascista asesino de lideres obreros, (asesinado a su vez por anarquistas) entre dichas personalidades aparece el inefable Oriol Junqueras....y ese no tiene la escusa que pueden tener personas bienintencionadas cómo pueden ser Logan o Erika...este tío es historiador, sabe perfectamente la calaña de dichos sujetos

Junqueras por cierto también escribía artículos sobre genes catalanes y gilipolleces varias....por lo cual el escándalo por el talibanismo de Torras es bastante exagerado, cualquier persona que quisiera informarse un poco sabe que el sustrato ideológico de esta gente tiene poco que ver con lo que en el resto del mundo se entiende por izquierda

Otra cosa es que se haya mirado para otro lado y se haya querido homologar a ERC con un partido de izquierdas cuando realmente chirrían muchas cosas.

Tanto celo con la memoria histórica donde se ha querido meter en la dannatio memoriae hasta a Salvador Dalí, y resulta que peticiones de calle para un sicario político pasan inadvertidas.


saludos
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

¿No han quitado la placa del almirante Cervera?, pues ya tienen una calle para poner el nombre de esta gentuza
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

El Rey brinda en el Día de las Fuerzas Armadas "por lo que más nos une: España"
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... spana.html

Queda claro que cosillas como la libertad y la democracia no son tan importantes…..
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Pues para ser los últimos en incorporarse lo han hecho con gran aprovechamiento. En el procés manda Puigdemont y su camarilla mientras ERC, desarbolada, corre el riesgo de ser engullida por los herederos de Pujol. Los independentistas lo supeditan todo a un sueño imposible de la mano de una banda de cuatreros.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Si gastar en cumplir el programa electoral es robar, pues todo es robar, y los únicos que no han robado son los del Pp que han incumplido el 99% de su programa electoral.

La izquierda catalana es la única que se ha quitado a un presi por la corrupción (todo que no fue condenado por ello pero se le responsabilizó por ello, como tiene que ser), la española lo mantiene y tiene la ocasión de redimirse el viernes, ya veremos.
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Las instituciones no pueden emplear dinero público en actividades ilegales. Es ocioso insistir en ello.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

1) Gastar partidas del dinero de todos los catalanes( destinadas a ayuda al desarrollo del tercer mundo) para financiar ilegalmente un proyecto político deseado por solo una parte de los catalanes es robar....o si queire malversar dinero público.
Es lo mismo que el PP, que malversa dinero de todos los españoles en financiar ilegalmente un proyecto político (su partido) nocompartido poor todos los españoles.Quizás con un toquecillo mayor de hipocresía y ruindad porque es dinero para el tercer mundo, si acaso.

2)Es falso que Mas robase o Rajoy "robase"/Malversase....ninguno de ellos han sido condenados por ello, ni que se sepa han desviado dinero a sus cuentas.
Lo que si es cierto es que los partidos que dirigían Mas y Rajoy se han financiado con dinero público malversado.
Y a fecha de hoy la izquierda Catalana sigue apoyando y sosteniendo a un partido que ha participado en tramas corruptas...es decir la izquierda catalana, (la CUP, porque llamar izquierda a ERC me prece excesivo)fela y apoya a un partido corrupto desde hace tiempo, lo sostiene en el gobierno.
...lo de la CUP con CIu es cómo si Podmeos sostuviese en el gobierno al PP.

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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Es un proyecto debatido en la campaña electoral, por lo tanto lícito llevarlo acabo.Un proyecto escrito que el Estado no impugnó por lo tanto lícito.

La situación política es excepcional en Catalunya, y aún así se han liquidado a partidos y líderes políticos cosa que la izquierda española tiene pendiente.

La CUP se ha abstenido para no votar en bloque con los del 155 y muleta podemita. Si el gobierno hubiera vetado los votos delegados no habría un Torra al frente de la Generalitat. No ha dado un cheque en blanco, y no va a votar ningún recorte social, no sostiene un programa de gobierno.

En circunstancias normales te daría la razón, pero no son normales visto el presidente, el gobierno y el estatut que tenemos... todo con imposiciones y bien censurado y recortadito.
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Es lícito llevarlo a cabo dentro de la ley. No se puede gastar dinero público (ni privado) en actividades ilícitas.
Venga ya. No se ha liquidado ningún partido, le han cambiado el nombre que apestaba a corrupción. Y lo de Mas y la CUP es como si Podemos obligara al PP a quitar a Rajoy y poner a Cospedal para darle su apoyo. Pa' tirar cohetes, vamos.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

No digas tonterías hombre, en campaña electoral puedes debatir hasta si instalar una "embajada" en la Luna, pero nada que se salga de la ley puede hacerse por mucho que se haya debatido en campaña electoral, y eso es así aquí y en todo el mundo civilizado
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »



Vamos a ver angelico alma de dios, inocente cordero... el "procés" nació en 2011 de la mano de Artur Mas, que inspiró y coordinó desde la GenCat el congreso para la nueva nación después del cual gente del entorno de CiU fundó la ANC y reclutaron a Ómnium... y con ese bagaje montaron la cuchipandi del 11 de septiembre de 2012 y os hicieron creer que la independencia (de la mano de CiU of course) era idea vuestra y que CiU, pobrecita, se veia obligada a daros lo que los órganos astroturf de CiU os dijeron que pidiérais.

Pero esto, fíjate tú si esto no tienen nada que ver con CiU, que lo único que ha hecho el procés de verdad de verdad de la buena, es que CiU gobierne durante 6 años y vosotros les aplaudáis con las orejas aunque presenten un desecho de tienta como Quin Torrat.

CiU os lleva como y por donde quiere y vosotros no tenéis cojones ni de discutirles cuando hacen que Cataluña se quede paralizada 4 meses porque a Putamón le sale del prepucio.

CiU es perfectamente capaz de volver al "peix al cove" porque "ara no toca" y enterrar a Putamón hasta que quede más tieso que el abuelo de Pujol, mientras que vosotros no tenéis ninguna posibilidad de independencia sin CiU. Os han cogido vuestro discurso de minoría friki y lo están usando para tener el poder con vuestro aplauso y servilismo.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

No entendemos lo mismo por "procés", para mi nació 5 años antes, tras el fracasado y censurado estatut vigente que fue lo que inició el cambio en el soberanismo, fue en el 2006 cuando la manifestación (aún sin el estatuto en vigor) hubo la primera y masiva manifestación de "som una nació i tenim el dret a decidir", ahí el catalanismo social, que no político (Mas no era indepe en ese momento) viró hacia el independentismo.
Sin la cagada del Pp recogiendo firmas contra "los catalanes" y la cagada de censurar un estatut , ya recortado, que la gente votó aún CyU estaría en el saco de los regionalismos.

Gracias a las cagadas gubernamentales del último año creo que ya no es posible volver a jugar al autonomismo de la señorita pepis . El 1 -0 es una cicatriz que va a durar mucho en ser olvidada. Si el PDeCat vuelve atrás, ERC se hará con todo su electorado (ya le ha ganado en todas las elecciones, salvo en la autonómicas)

Nada, ahora sigue en plan paternalista llamándome angélico que me ha hecho mucha gracia.

Y no te lo digo, lo puedes mirar en la wiki que la he consultado para no errar en las fechas.
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Basta echar un vistazo a los resultados de las elecciones de 2006 y 2010 en Cataluña para darse cuenta de cuánta razón tiene usted :roll:
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Uy sí, en 2006 el independentismo era la hostia. Un 15% de independentistas, que con la crisis de 2008 llegaron a ser el 25% en 2011.

Sin CiU no sois nada. No lo erais en 2006 (cuando ganó CiU) ni en 2010 (cuando ganó CiU) ni en 2012 (cuando ganó CiU) ni en 2015 (cuando ganó CiU) ni en 2017 (cuando ganó Ciudadanos, pero gobernará CiU por tener 20.000 votos más y unos pocos idiotas menos en puestos clave respecto a la tercera fuerza).

Sin CiU, sin la CCMA, sin la mamandurria constante de la publicidad institucional subvencionando a los medios afines, no sois nada. Sin la ANC de CiU, no sois nada.

CiU os usará y os tirará en cuanto le convenga y le den la patada a Putamón. Nunca habéis sido mayoría social y nunca lo seréis.

Y yo, si fuera Pedro Sánchez, invitaría a Torra a hablar... junto con todos los portavoces de todos los grupos parlamentarios. A ver con qué catalanes tiene que hablar si no el gobierno español, porque la minoría a la que representa Torra es sólo eso: una minoría.
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