¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles

¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eso es lo que pasa cuando la política ha sido corrompida

Por no hacer offtopic, ha salido una noticia de la vanguardia que dicen que sólo el 23% de los catalanes ven el referendum como una solución.

Por cierto os pasa al resto que tenéis que iniciar la cuenta dos veces para postear o para editar post hechos?
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

No

De momento a mi me anda bien

saludos
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Ah no? cuántos catalanes hablaban castellano en 1714, y en 1936?...
Seguro que España dónde gobiernos sin partidos españolistas sí que siempre ha sido un sólo pueblo...
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y cuántos catalanes hablaban catalán en 1714? Que porcentaje? Y con documentos oficiales, nada de lo que digan algunos de vuestros líderes o ideologos. Pues según esas personas, el 100% de la gente de cataluña hablaban en catalán en 1714.Todos los personajes importantes de la historia o eran catalanes o estuvieron influenciados por catalanes. Todos los descubrimientos importantes fueron hechos por catalanes(la parte buena porque la mala habrá sido hecha por otros). Y el origen de la civilización occidental fue cataluña.

Es como en tv3 que suelen hacer diferencias según sí lo hecho es algo bueno o malo. Si es algo bueno dicen que es un /a catalán quien lo ha hecho. Mientras que si es algo malo dicen que lo ha hecho un español. Así es el cinismo y la falsedad del independentismo.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »





Aqui unos videos hechos por un catalan que dejó de ser independentista.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Bajatede la moto, en esos dias no había institutos de estadistica .
Documentos oficiales todos,(escrrituras, sentencias, contratos, tratados, ...) pero l imperio obligó a que sólo se hicieran en la lengua imperial.
Pero si el imperio prohibió inscribir los niños con sus nombres en catalán, es que había más de los que podia soportar.
Si prohibió las misas en catalán, Pues lo mismo.
Tú eres mas de la politica fición así que la realidad te da igual.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

O sea que tu le exigias a otros que probasen el uso del castellano en cataluña en 1714, cuando no puedes aportar lo mismo para el catalan. A eso como se le llama? Una manero sería decir que eres incoherente.

La politica de ficción os la dejo a vosotros, los independentistas. Ya que os haceis novelas de ficción del tamaño de la biblia. Sois unos expertos en ese campo

Aqui te dejo más videos sobre el independentismo hecho por ex-independentistas.








En este ultimo video se hace pasar por independentista y la cantidad de barbaridades que dicen algunos independentistas es para hacerles una valoración psicologica y psiquiatrica con tratamiento incluido. Porque madre mia, vaya cabezas pensantes hay entre los ciudadanos independentistas. Parecen hippies en la epoca de los 60 con lo del amor libre, se creen que salvarían el mundo con la independencia de cataluña.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Qué raro, Zoro reventando con vídeos de Vox.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

En esos videos mencionan la palabra Vox? Va a ser que no. Vuelve a intentarlo en otra ocasión.

En cambio en el ultimo video se escucha a algunas independentistas decir que serían partidarias de en el caso de independencia de hacer un referendum para que se vote si se echa a los catalanes no independentistas o no. O igual tambien lo harían antes de una hipotetica independencia. Que democraticas son.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

No entiendo bien tu castellano, yo no exigia nada a nadie. Es fácil saber el uso del castellano en 1714 por el registro en iglesias, juzgados y demás. Búscalo si quieres o sigue con que el castellano era campante en el siglo XVIII en Catalunya como hoy día y duerme tranquilo en tu ignorancia.

En cuanto a los videos, pues en anteriores videos una quería vender su libro y si el beodo del entrevistardor dice que en el 1714 los catalanes se enfrentaron a los españoles y lo dan por bueno. Allá ellos.

Y éstos úlitimos es un yotuber que vende su canal y exagera todo lo que puede. Simplemente, en los años 30 también hubo una declaración de independencia y supongo que el odio era igual entoces que ahora? Pero el no retrocede tanto, supongo que ahora es odio y en los 30 estaría bien justificado y no era odio...

Curioso cuando hay libertad en el pasado y ahora, el independenstismo gana y el unionismo tira de represión...

Cuando la Forcadell dice que el adversario es el estado español ¿eso es odio?. Se odian merengues y culés? yo tengo familiares y amigos merengues y no los odio y veo los partidos con ellos sin matarnos y nos vamos de vacaciones y cenas.. Pero si quieron seguidores de un canal, pues diré que es odio...

Sé más selectivo a la hora de poner videos, porque muchas veces te tiras piedras a tu tejado...

Salut y buenas noches.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Si no hay registros del uso del catalan en 1714, no puedes afirmar nada de nada de lo que estas afirmando como diciendo que el catalan fuese mayoritario en cataluña en 1714. Y por cierto utilizar el adjetivo campante para algo que no es un ser vivo como es el caso de un idioma suena muy raro. Si tuvieras un buen conocimiento del castellano lo sabrías.

Que exagera dices? Pues tiene videos con independentistas, asi que de exagerar nada. Otra cosa es que sois incapaces de reconocer la realidad en cataluña y sobretodo del independentismo. No es una cuestión de lograr la republica idilica como intentais vender sino de imponeros al resto. Si de verdad fuera lo que dijerais defenderiais una republica en la que catalan y castellano fuesen lenguas oficiales y en la que la gente tuviera derecho a usar la lengua que quisiera. Y no es asi, pretendeis que solo se use el catalan. Cuando el castellano es percibido como una lengua propia de cataluña para una gran parte de la población. Asi que de libertad nada de nada. Igual que lo de la inmersión lingüistica es un fraude por parte del independentismo. No pretendeis un sistema educativo trilingüe sino monolingüe en catalan. Aunque eso si, los lideres politicos independentistas llevan a sus hijos a colegios privados donde eso no se cumple sino que les enseñan en tres idiomas. Que curioso.

De represión nada de nada, la represión es por parte del independentismo y es social. Ya que no hay libertad para decirse que no se es independentista sin que no te aislen en ciertas zonas de cataluña. Si hasta se atacan a independentistas si se salen de lo considerado correcto por parte del independentismo, como si fuera una religión.

Pues hay muchos casos en que si: En que celtistas odian a gente del depor, y viceversa, en que gente del barca odian a gente del madrid y viceversa, en que gente del betis odian a gente del sevilla y viceversa. Es lo que tiene cuando se radicaliza algo. Y en el caso de la politica en cataluña, el independentismo lo habeis radicalizado. Por eso es dificil hablar de politica entre independentistas y no independentistas. Pero luego esta en la manera en que lo dice forcadell, lo dice con odio. Ya que dijo que los catalanes no independentistas no son catalanes. Por eso dijo que el PP o C´s no son partidos catalanes cuando C´surgió en cataluña. Sino fuera con odio, no habria dicho eso.

Yo no tiro ninguna piedra, solo señalo la realidad del asunto, aunque en el independentismo jamas lo reconocereis.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

"Ejército y Armada": "Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza"

DESCRIPCIÓ Al començament del segle XX l’Estat espanyol es troba en un veritable atzucac polític. Té la necessitat imperiosa de construir la nació espanyola i per assolir-ho ha d’anorrear Catalunya, abolint-ne els símbols i tots els elements que en configuren la nacionalitat. Ha fet multitud de lleis per eliminar la llengua catalana, però tot i això no veu possible l’arranament dels catalans. L’exèrcit, que és la consciencia de l’imperialisme espanyol, en vista d’aquesta impotència, formula un pla estratègic que orienta sobre la seva doctrina nacional: «Hay que castellanizar a Cataluña. (...) Hay que pensar en español, hablar en español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza. El soldado y el marinero catalán deben ir a servir a otras regiones de España para frecuentar otro trato y adquirir otros hábitos y costumbres. De brusco, insubordinado, soez y grosero como es en general el catalán se volverá amable, transigente con las ideas de los demás y educado. El dia 1º de febrero no debe haber un solo soldado en la región catalana siendo substituidos por los de las demás provincias españolas, llevando allí la mayor guarnición posible y manteniendo el estado de guerra.»[465] (Ferrer i Gironès, 2000: 226).

(5) 1906 "Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza. El soldado y el marinero catalán deben ir a servir a otras regiones de España para frecuentar otro trato y adquirir otros hábitos y costumbres. De brusco, insubordinado, soez y grosero como es en general el catalán se volverá amable, transigente con las ideas de los demás y educado. El día 1º de febrero no debe haber un solo soldado en la región catalana siendo substituidos por los de las demás provincias españolas, llevando allí la mayor guarnición posible y manteniendo el estado de guerra". "Ejército y Armada" 1906


https://wiki.vilaweb.cat/index.php/%22E ... _fuerza%22
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Tanto que deciais los logan y cia que la justicia europea os iba a dar la razón, pues va a ser que.....................................No

El Tribunal General de la Unión Europea retiró este viernes la inmunidad parlamentaria al expresidente catalán Carles Puigdemont y los otros dos eurodiputados de JxCAT, Toni Comín y Clara Ponsatí.

En un acto dictado hoy, el tribunal revocó la decisión provisional que adoptó el pasado 2 de junio de concederles temporalmente la inmunidad parlamentaria hasta que resolviera sobre el recurso que los tres eurodiputados presentaron contra la decisión del Parlamento Europeo de aceptar el suplicatorio que solicitó el Tribunal Supremo.

https://www.noticiasdenavarra.com/actua ... 68983.html

Hala, los mal llamados exiliados ya no tienen la euroinmunidad
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Otro que se ha quedado en un titular y no ha leído nada más.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Le han retirado la euroinmunidad a puigdemont,comin y ponsati? Si. Ergo el titular del articulo no es incorrecto. Ya el porque me da igual, porque segun lo que pone otros articulos en base a dicha justificación, le tendrían que haber retirado la euroinmunidad a todos los eurodiputados.
ravise2
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ravise2 »

Siento desmontarte un mito, pero rafael casanova, no era indepentista, si no que defendia la candidatura de caslos de austria, frente al borbon, en la guerra de sucesión por el trono de españa, de echo muchos catalanes, participarón en al bando de felipe V, en el asedio de barcelona, de echo dicho bando terminaba así," como catalanes y españoles que somos, defendemos la libertad de españa ".
Aqui te explican el bando de rafael casanova, de 1714.
https://www.youtube.com/watch?v=ZiR1hq7YFrE
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

De momento han retirado una medida cautelar, sobre el fondo del asunto no se han pronunciado. Así que no, todavía no han dado la razón a nadie.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Ni siquiera han retirado nada. Esto es lo que dice la noticia:

En concreto, el Tribunal argumentó que "la inmunidad que ampara a los diputados durante sus desplazamientos al lugar de reunión del Parlamento o cuando regresen de este permanece jurídicamente intacta" y "en consecuencia, pueden desplazarse para asistir a las reuniones".

O sea que el tribunal no considera necesario una medida de inmunidad adicional.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y por que no hacen eso con el resto de eurodiputados? Porque si la inmunidad solo es necesaria si algun juez tiene pendiente un juicio contigo, pues eso mismo sucedera con el 100 % de los eurodiputados. Y no salen noticias en el que se les quite o retire la inmunidad por no hacerles falta. Sino que la mantienen.
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