¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Efectivamente. Legalizar el referéndum puede ser una alternativa razonable ante el riesgo de una guerra. Ahora bien, cuando tienes enfrente a un líder que declara la independencia, se caga encima, la anula ocho segundos después y sin cambiarse de pantalones se va directo al maletero de su coche para huir del país y esconderse en los brazos de la extrema derecha pedófila belga, ¿qué mal mayor estamos evitando con el reférendum? El 155 light fue mano de santo: ni un solo alto cargo catalán quiso poner en riesgo su sueldo. Ni uno solo de los políticos arrestados ha tenido el valor de enfrentarse al juez: todos han lloriqueado. Referéndum, entonces, ¿para qué?
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Vale, pero aún no me has dicho los síntoma de la "enfermedad" para que ese medicamente sea el adecuado, yo ya digo, una amplia mayoría a favor de eso, de ese modo se puede hablar de "pueblo", imponer algo a un pueblo en base a derechos milenarios no deja de ser un planteamiento falaz, los derechos se asumen como universales cuando hay consenso en la justicia de la medida, y yo entiendo que una comunidad debe tener derecho a autogobernarse, sea colonia o no, esa comunidad llega a ese punto cuando existe un grado de identificación de esa comunidad con un territorio y aquí al menos no hablamos de robarle la tierra a nadie
Homo homini lupus
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Muy bien, pues esperemos a que haya un 90% de partidarios de la secesión. Por el momento, no llegan al 50%. Y como tampoco tienen el coraje suficiente para crear un verdadero problema porque son bastante cobardones y se cagan enseguida de miedo, no hay ni una sola razón pragmática para negociar con ellos, a menos que te llames Pedro Asaltatumbas y necesites acordar con ese grupo parlamentario unos presupuestos con los que poder gobernar.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Pero ¿por qué narices tendríamos que aprobar un derecho pensado para las colonias para regiones de ciudadanos que gozan de plenos derechos dentro del estado? Si hubiese razones pragmáticas para llegar a ese extremo creamos un mecanismo legal de secesión y listo. Yo, desde luego, no veo esas razones.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Noticias fresca sobre la huida de Puigdemont. Ni se acordó irse unos y quedarse otros ni pollas.



"Detallan cómo el expresidente de la Generalitat lanzó la consigna cuando preparaba las maletas para irse a Bruselas: “Mañana, todos al despacho”. La noche del 27 de octubre, prácticamente todo el Gobierno catalán se trasladó al sur de Francia y —Junqueras se mantuvo tranquilo y consciente en su casa con su familia— reclamaron información y asesoramiento sobre lo que les podía ocurrir después de haber declarado unilateralmente la independencia sin el arrojo posterior de arriar la bandera de España del Palau de la Generalitat. Un inmenso “farol”, como reconoció la consejera Clara Ponsatí."

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... a_1612009/

Vamos, que a Hodor Junqueras se la metieron igual que al de verdad, ahí sujetando la puerta mientras los demás se piran.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Pues creo haber dicho que un buen síntoma de dicha enfermedad sería unas muestras clara de divorcio entre administrador y administrado, si un % claramente mayoritario de una comunidad se siente en desafección ante el sistema establecido.
Mas que nada porque es insostenible una situación donde se de eso de forma continuada.

saludos
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »


Un 80% de ciudadanos que piden ser consultados sería "enfermedad"?....Ahí es donde seguro no coincidimos galvez....
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Respecto al tema catalan creo haber opinado lo suficientemente claro.
En cuanto al pragmatismo de imponer ya se verá a futuro....
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

:jojojo


Algunas coincidencias históricas son asombrosas.

Puigdemont se marcó un Dencás de libro.
Josep Dencás, lider secesionista durante la movida dle 34, era el conseller de interior, donde dirigían los Mossos los hermanos Badía (el capitán cojones) a modo de escuadrones de la muerte y diversas milicias armadas de ERC, los camisas azules de los escamots y esas cosas.

El caso es que este señor sacó sus milicias de matones a la calle (la calle debía ser suya ) y mientras pedía en un épcio discurso radifónico heroismo a la población catalana.... planeó su huida bajo las alcantarillas de Barcelona. :D

Este no se fue a los brazos de los fascistas belgas, sino hasta el palacio Venecia de su aliado Mussolini.

En fin, curiosas coincidencias de la historia...afortunadamente son otros tiempos y esperemos que sea verdad la frase de Marx en su obra 18 Brumario

"todos los grandes hechos y personajes de la historia universal aparecen, como si dijéramos, dos veces. (...) una vez como tragedia y otra vez, como farsa"

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Coño....si es que hasta se dan un aire los jodios... :D

saludos
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »


Sabes que hablo en sentido figurado, y siguiendo una metáfora.No digo que ser nacionalista sea una enfermedad ni una infección del mismo modo que no digo que un referendum sea una lavatiba,....son jodidos ejemplos.

Lo que si puede ser tratado cómo una causa clínica es el victimismo crónico que salta hasta con los ejemplos evidentes :D :D :D
A ver, esa medicación Inguma,. que no te la tomas. :jojojo :trollface:

Lo que si digo es que una paralisis institucional, un conflcito civil y una crisis política si son un problema y que una de las opciones de solventar dicho problema, menos dañina que otras es el tema de un referendum

saludos
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: Joder Galvez, quizás sea mi forma pésima de escribir la que te haga pensar que soy un gilipollas completo. Te preguntaba si un 80% de ciudadanos que quieren ser consultados en referencia al marco político en el que desean convivir son suficiente enfermedad para aplicar la "medicina" del referendum. De ahí nuestra discrepancia en cual es el germen del problema en cataluña....

Más vale que te preocupes de tus prejuicios que de mi victimismo.... :guino:
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Depende de la Constitución San telmo, tampoco lo sé la verdad.

Pero bueno, en el pais vasco las cosas van medianamente bien economicamente y a la gente solo le preocupa eso. Podeis estar tranquilos al respecto.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

No, el :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: debe de ser mío, yo estoy ultimamente muy espeso.

Si , entiendo que había suficiente demanda social cómo para justificar un referendum o al menos hacer los cambios legislativos que produjesen esa posibilidad (los políticos aunque tengan voluntad deben de ajsutar sus deseos a las leyes , no debería de ser ordeno y mando)

EL problema es que el tema se ha planteado muy mal. A nadie le ha interesado negociar de verdad,unos por inmovilismo y otros por oportunismo.

saludos
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

En este caso concreto, tenemos una razón pragmática de la leche, ahorrarnos este culebrón que copa informativos y la política nacional, imaginate la situación en Cataluña...
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Si queremos ser pragmáticos tenemos que admitir que lo que mejor ha funcionado con esta gente ha sido la suspensión de la autonomía y los procesamientos judiciales de los líderes políticos. ¿Cuántos disturbios se dieron en Cataluña tras el 155? ¿Cuántos jefes de los Mossos dimitieron en solidaridad con el payaso de Trapero? ¿Cuántos altos funcionarios se negaron a obedecer órdenes? El catalanismo está inflado artificialmente, pagado con fondos públicos.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Si un 80% de españoles quisiera cambiar el marco político, sería imposible no cambiarlo. Pero me temo que ese 80% que dices no es de españoles, en realidad ese 80% debe representar como mucho el 10% o algo así.
Y si el 10% quiere cambiar el marco político, pues va a ser que no, salvo que lo hagan a tiros y ganen
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Miguel O
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Miguel O »

Pues ya ha recibido algun "¡traidor!".
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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skye
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye »

Grande hoy Albert Rivera en TV3:

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Ved el video.
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

<<"No se preocupe por los artículos -vídeos. Ponga todos los que desee. No suelo leer los enlaces (sonrisa )" [sic]>>.
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skye
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye »

Que sepa que algún día le voy a nombrar presidente de mi club de fans. No se preocupe, no es una tarea demasiado laboriosa. Sólo está Vd. como miembro.

Y de paso, mi biógrafo. Apunte todos los comentarios que hago y que no se le escape ninguno, ¿vale? Ya hablaremos de su jornal.

Ah, y ya le daré cita un día de estos para firmarle un autógrafo si lo desea.
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