¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
Votos totales: 74

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Logan
Cobra convenio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Esto es lo que dice (hoy en RAC1) el José Antonio Martín Pallín que es juez emérito del Tribunal Supremo, nada sospechoso de apoyar el mundo creado por los indepes:

"El juez Llarena está jugando con conceptos políticos oportunistas impropios de una resolución judicial. Quizás que [el juez Llarena] no haya cursado [la euroorden] porque, en caso que se deniegue, quedaría descartado el delito de rebelión."

En cuanto a ese delito de rebelión dice:
"Hablar de delito de rebelión por un acto parlamentario es de aurora boreal"

También dice Martín Pallín que la prisión preventiva en este caso no la ve justificada. Entre otras cosas porque “se tiene que aplicar restrictivamente y nunca puede ser una pena anticipada”.
"Para mi no hay riesgo de reiteración, en absoluto. Cuando hagan un acto real de independencia, entonces sí. "
_


Nada, ahora a seguir con el revanchismo e imposibilitar cualquier salida para enquistar eternamente la situación.
Vam votar
Vam guanyar
# Som república
erika
Tiene paguita
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por erika »

Gracias por traer la información
Ya quisieran los mossos tenen estos privilegios

Entonces de que se quejan o todo vale con tal de criticar ,,mossos ,,y llevar la bandera española en la mani


Donde habéis visto en la cabezera de alguna manifestacion pidiendo derechos laborales o mejoras al pp o ciudadanos? Cuando no hace mucho estaban en contra

Tantas y tantas manifestaciones como hay no los he visto en ninguna,,ni de pensionistas ,,ni de preferentes ,,ni en de las empresas


Son fariseos y falsos
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skye
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye »

O sea, según Vd. entonces la judicatura está sesgada políticamente a favor del gobierno, pero como el juez Martín Pallín opina como yo (o sea, como Vd.), corrijo lo anterior y digo que la judicatura está sesgada políticamente a favor del gobierno, menos el juez Martín Pallín.

Así le quedaría mejor, ¿no?

Hombre, yo entiendo que el mundo de la judicatura es plural. Y entre los jueces hay diferentes opiniones sobre hechos similares. Para eso está, por ejemplo, el recurso de casación para la unificación de doctrina.

Mire Vd., lamento que el asunto catalán no lo lleve el Sr. Martín Pallín. Le ha tocado a otro juez y entiendo que las competencias y los conocimientos de este juez serán tan válidas como las del Sr. Martín Pallín.

El delito de rebelión es un tipo tipificado por un Código Penal aprobado por un parlamento democrático. Y si está ahí y el juez que lleva el asunto considera lo que considera, pues ya está. Si Vds. no están de acuerdo, ya tendrán tiempo de presentar los correspondientes recursos. Y que tengan suerte.

Por cierto, el Código Penal danés también recoge este tipo penal. Y no se dice nada sobre si lo tiene que hacer un individuo, dos, o un grupo de personas dirigentes de partidos independentistas que buscan romper una legalidad. Eso es indiferente. No tiene por qué ser cometido sólo por una persona, como casi ningún tipo penal, por cierto.

Desde el punto de vista de la mecánica procesal, en cualquier caso, a mí me parece completamente lógico que el instructor tenga en cuenta la estrategia de un imputado para perturbar y entorpecer el normal funcionamiento de la instrucción, así que, por mi parte, lo ha hecho bien.

Y a mí no me hable de revanchismo ni de historias de las que parece sólo conoce Vd. Afortunadamente, yo no tengo que "revancharme" de nadie. Simplemente vivo en un Estado democrático y, como ciudadano de ese país, creo que tengo derecho a pedir que se cumpla la legalidad democrática de ese Estado.
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

El problema es que solo en Espanha creen que el delito de rebelion, que requiere de violencia; es aplicable a Puigdemont y el resto de consejeros en el exilio. Por eso no se atreven a que un juez extranjero valore esa posibilidad.
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Esta es la cuestión y el juez así lo entiende:

"Llama la atención que quien se encuentra prófugo de la justicia tras su furtiva salida de nuestro país, desvele por adelantado su intención de trasladarse del lugar donde buscó su refugio inicial, y que proclame además el punto concreto donde estará presente", advierte Llarena. El magistrado considera que esta actitud de Puigdemont "no tiene otra finalidad que buscar la detención para subvertir la finalidad de un instrumento procesal que está previsto para garantizar la observancia del ordenamiento jurídico, convirtiéndolo en un mecanismo que le posibilite burlar el orden legal que rige la actividad parlamentaria".

Impecable.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Te agradecería que no usases un post solo para copypastear el de otro al que tengo en ignore y que por tanto no leo, por mucho que lo copies y pegues en un post tuyo seguiré sin leerlo porque no me da la gana de hacerlo, por una cuestión de higiene mental. Así que si quieres decirme algo, lo tecleas con tus deditos, y entonces te contestaré.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

El asunto es muy claro, puchi busca ser detenido para asi poder ser investido, si el estado maniobra legalmente para impedirlo alegando que el cadidato tiene que estar presente, el dirá que si no estuvo en la sesión de investidura es precisamente porque el estado se lo impide al tenerle encarcelado.
Pero se le ha jodido el invento, está libre, no se va a atrever a ir a la sesión de investidura y no podrá alegar que se lo han impedido.
Lo que no tengo claro es qué es lo que quiere el gobierno, porque la fiscalía sí que pidió emitir la orden, aunque también es cierto que en esta historia la fiscalía ha hecho cosas que no le convenían al gobierno, como meter en la trena a algunos que el gobierno hubiese preferido que estuviesen en la calle.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Sí, sí, sí, no tengo duda de que puchi, perdón, su excelencia el president de la república, está feliz viendo como va a ser investido otro en vez de él :-)
Y entre el revolcón que le han dado ayer en el debate, la jugada que le ha salido como el culo, y que sin ser el proximo presidente se va a encontrar en la irrelevancia, debe estar felicísimo :-)
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »


https://twitter.com/denterd/status/9557 ... twterm%5E1

La independencia es de pobres; siempre certera la senhora Wind
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

La independencia es cosa de ricos en Cataluña:
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https://politica.elpais.com/politica/20 ... 08440.html
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Avicena
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Avicena »

Nunca comprendí, lo de retirar la euroorden, no me tiene ningún sentido y no veo como puede ser un éxito de la judicatura española, el que Puigdemont no pueda ser extraditado y juzgado.
Cuando Puig se fue a Bélgica pidió asilo y luego por recomendación de un abogado suyo lo retiró, veo improvisación, no veo ninguna estrategia premeditada, se fue a Bélgica por su simpatía con los flamencos.
Hay un problema, que es muy difícil que semejante delito sea interpretado como rebelión o sus equivalentes fuera de España, puig lo sabe y por eso se va a Dinamarca, porque se produzca una euroorden o no, el sabe que no va a ir a ninguna parte.
No me creo que la estrategia del juez Llarena sea el evitar que Puig sea juzgado por menos delitos, porque en el caso de que sólo se permita extraditar por unos pocos delitos, el tribunal supremo se puede negar a cursar esta extradición.
Y mayor ventaja procesal que el uno no esté perseguido y los otros estén detenidos, no veo.
La causa es que lo que se decida sobre si hubo o no comisión de rebelión, además de la mala imagen que supone para la judicatura española, no quiere ningún juicio paralelo que puede ser usado por un tribunal internacional y acabar beneficiando a los reos en España en un recurso ante el Tribunal de Estrasburgo.
A Puig lo tienen perdido y el no va a ir a España, no tiene carne de mártir, no es como Junqueras.
No entiendo como la impotencia de un juez para detener a un imputado o investigado o como le llamen ahora, sea visto como una estrategia del juez, es bastante ilustrativo la viñeta del jueves.
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Eso es porque no ha leído el auto del juez rechazando la petición de la fiscalía:

"Llama la atención que quien se encuentra prófugo de la justicia tras su furtiva salida de nuestro país, desvele por adelantado su intención de trasladarse del lugar donde buscó su refugio inicial, y que proclame además el punto concreto donde estará presente", advierte Llarena. El magistrado considera que esta actitud de Puigdemont "no tiene otra finalidad que buscar la detención para subvertir la finalidad de un instrumento procesal que está previsto para garantizar la observancia del ordenamiento jurídico, convirtiéndolo en un mecanismo que le posibilite burlar el orden legal que rige la actividad parlamentaria".

Está bien claro ¿no?
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Avicena
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Avicena »

Si avisa de que va a ir a España con antelación, no se le detiene, porque busca ser detenido para subvertir el orden legal que rige la actividad parlamentaria.
Eso es una sinrazón, pues debería primar el que alguien que ha cometido un delito sea puesto a disposición judicial, que consideraciones sobre el normal funcionamiento parlamentario, que además no es algo que le compete a un juez que esta instruyendo una causa de rebelión.
No ha activado la euroorden porque este no va a prosperar como a el le gustaría, simple y llanamente.
No tiene sentido toda la argumentación que ha expuesto el juez Llarena.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Por lo que leí, la jugada de Puigdemont era ser arrestado para poder ser investido, ya que un prófugo no puede ser investido pero alguien en la cárcel sí, no me digas por qué. La segunda parte es que si viene a España se le puede juzgar por todos los delitos sin complicaciones igual que al resto, pero en Dinamarca pasa lo mismo que en Bélgica, no hay acuerdo de extradición para cualquier tipo de delito, se le juzgaría por malversación

El juez no tiene ninguna prisa, y a mí la verdad el ostracismo es una figura que se debería recuperar, esta gente vive del show, no nos engañemos, este tío no va de martir, quiere conseguir que se lie gorda y le concedan un indulto, mientras el resto va de tono conciliador con un "no lo volveré a hacer nunca más" a ver si con suerte sólo pringa Junqueras, vamos si han vuelto a ganar las elecciones y tienen un referendum "legal" y toda la gente está dispuesta a darlo todo por la independencia como pueblo oprimido que es ¿aplicarán la ley de desconexión? Todo parece indicar que quieren negociar, es dar bandazos, esta gente es muy impulsiva y por tanto no es fiable para ningún tipo de acuerdo (por ejemplo el que iba a ser candidato y abogaba por el diálogo lo purgaron al grito de "traidor" y ahora el resto está haciendo precisamente eso :facepalm: ), no hay más
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

http://www.abc.es/espana/catalunya/poli ... ticia.html

Su excelencia el reverendisimo presidente de la república estupenda de catalonia no descarta otro referendum, si ya hemos hecho dos ¿por qué no tres?
La duda que me asalta es para qué, ¿no se cansa de decir que es el presidente de la república de catalonia?, es el jefe de estado de un país independiente ¿no?
¿de qué quiere independizarse ahora?
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Otra rata que abandona el barco.

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/01/ ... b464a.html
ECO
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ECO »

Puigdemont ¿Por qué no vienes para España y me besas lo que a ti te gusta?
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Si es cosa de ricos, también debe ser cosa de personas con mayor nivel de estudios. ¿Cuál de ambos será un factor más relevante?
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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