¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Logan]

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Pues si tenemos que recurrir a un escenario postapocalíptico para encontrar soluciones...
Lo de que la UE está en proceso de descomposición lo dirás tú, yo no veo tal descomposición, los british se han ido, y ojalá lo hubieran hecho antes, nunca creyeron en el proyecto, solo querían un mercado común.
La UE seguirá como siempre, y probablemente avanzará a mejor ritmo ahora que se ha ido el único socio que ponía palos en las ruedas.
Obviamente GB no obtendrá de la UE lo mismo que tenía, eso es de cajón, y tu amada Cataluña seguirá siendo una región de España, y todos fueron felices y comieron perdices.
Eso sí, algunos en Cataluña dirán que les han robado alguna perdiz

En la Ue hay un aumento generalizado de los que quieren cargársela y la Ue puede irse al garete antes de lo que la lógica pueda disponer si pasan a la segunda ronda Marine y Melenchon el próximo domingo... Y como Catalunya no puede ser lo que los catalanes quieran, España ya puede darla por perdida

Ya, vale, la UE al carajo, guerra nuclear en Corea, Gran Bretaña empieza a vivir de puta madre, etc etc etc, pero sigo viendo un pequeño problemilla, supongo que un detallito sin importancia: el mundo os da la espalda...¿no te habías dado cuenta?...y encima el process no va bien, ese sí que está en clara descomposición.
Supongo que es ahora cuando me contarás que en realidad hay negociaciones secretas para que medio mundo mundial os acoja con los brazos abiertos, vosotros, la Dinamarca del sur, la patria de Colón, de Carlomagno, de Leonardo, etc etc etc
Pero ya sabemos que la realidad es tozuda y es la que es: nadie os hace puto caso, vuestros amados dirigentes están en la más absoluta soledad cuando salen al extranjero, es como si fueran apestados, nadie quiere arrimarse a ellos, y encima ya han perdido la fe y en petit comité ya hablan de derrota y de autonomismo...
Qué dura es la vida

Si tu concepto de descomposición es que las encuestas dicen que repetirían la mayoría absoluta en el Parlament y que el referéndum ganaría el Sí, pues vale, está en descomposición.
La realidad es dura, sí.
Confundes la cortesía democrática con dar la espalda. Cuando la República sea un hecho todos querrán hacer negocio con ella. La historia del mundo es que el dinero manda sobre la política.

Que un novato del PDeCAT en un restaurante haga un comentario no hace un jardín, por mucho que te guste la flor.

[Ganímedes]

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Pues si tenemos que recurrir a un escenario postapocalíptico para encontrar soluciones...
Lo de que la UE está en proceso de descomposición lo dirás tú, yo no veo tal descomposición, los british se han ido, y ojalá lo hubieran hecho antes, nunca creyeron en el proyecto, solo querían un mercado común.
La UE seguirá como siempre, y probablemente avanzará a mejor ritmo ahora que se ha ido el único socio que ponía palos en las ruedas.
Obviamente GB no obtendrá de la UE lo mismo que tenía, eso es de cajón, y tu amada Cataluña seguirá siendo una región de España, y todos fueron felices y comieron perdices.
Eso sí, algunos en Cataluña dirán que les han robado alguna perdiz

En la Ue hay un aumento generalizado de los que quieren cargársela y la Ue puede irse al garete antes de lo que la lógica pueda disponer si pasan a la segunda ronda Marine y Melenchon el próximo domingo... Y como Catalunya no puede ser lo que los catalanes quieran, España ya puede darla por perdida

Ya, vale, la UE al carajo, guerra nuclear en Corea, Gran Bretaña empieza a vivir de puta madre, etc etc etc, pero sigo viendo un pequeño problemilla, supongo que un detallito sin importancia: el mundo os da la espalda...¿no te habías dado cuenta?...y encima el process no va bien, ese sí que está en clara descomposición.
Supongo que es ahora cuando me contarás que en realidad hay negociaciones secretas para que medio mundo mundial os acoja con los brazos abiertos, vosotros, la Dinamarca del sur, la patria de Colón, de Carlomagno, de Leonardo, etc etc etc
Pero ya sabemos que la realidad es tozuda y es la que es: nadie os hace puto caso, vuestros amados dirigentes están en la más absoluta soledad cuando salen al extranjero, es como si fueran apestados, nadie quiere arrimarse a ellos, y encima ya han perdido la fe y en petit comité ya hablan de derrota y de autonomismo...
Qué dura es la vida

Si tu concepto de descomposición es que las encuestas dicen que repetirían la mayoría absoluta en el Parlament y que el referéndum ganaría el Sí, pues vale, está en descomposición.
La realidad es dura, sí.
Confundes la cortesía democrática con dar la espalda. Cuando la República sea un hecho todos querrán hacer negocio con ella. La historia del mundo es que el dinero manda sobre la política.

Que un novato del PDeCAT en un restaurante haga un comentario no hace un jardín, por mucho que te guste la flor.

No creas, el menda tiene suficiente experiencia de la vida como para saber que cuando viajas a un país, o a la UE y nadie te recibe, te están dando la espalda. Tú puedes llamarlo como quieras, pero la realidad no va a cambiar.
En fin, una cosa sí que la reconozco, moral tenéis un rato, porque ya ahce falta tener moral para ver el tema de forma positiva

[Logan]

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No creas, el menda tiene suficiente experiencia de la vida como para saber que cuando viajas a un país, o a la UE y nadie te recibe, te están dando la espalda. Tú puedes llamarlo como quieras, pero la realidad no va a cambiar.
En fin, una cosa sí que la reconozco, moral tenéis un rato, porque ya ahce falta tener moral para ver el tema de forma positiva

La realidad es tozuda ¿piensas que Alemania o el Reino Unido no van a enviar un embajador a Catalunya con la de ciudadanos de sus países vienen a veranear y tener segundas residencias? Por muchos favores o hilos que mueva España no los van a dejar sin atender.

La realidad cambia y lo sabes, hemos visto Quebec y Escocia votando cuando en su legislación nada hacia prever esa posibilidad.

Moral? Sabemos que no nos lo van a poner fácil, lo que hay ya lo conocemos pero un proyecto nuevo siempre es esperanzador y eso no hay tribunal que pueda inhabilitar

[Ganímedes]

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No creas, el menda tiene suficiente experiencia de la vida como para saber que cuando viajas a un país, o a la UE y nadie te recibe, te están dando la espalda. Tú puedes llamarlo como quieras, pero la realidad no va a cambiar.
En fin, una cosa sí que la reconozco, moral tenéis un rato, porque ya ahce falta tener moral para ver el tema de forma positiva

La realidad es tozuda ¿piensas que Alemania o el Reino Unido no van a enviar un embajador a Catalunya con la de ciudadanos de sus países vienen a veranear y tener segundas residencias? Por muchos favores o hilos que mueva España no los van a dejar sin atender.

La realidad cambia y lo sabes, hemos visto Quebec y Escocia votando cuando en su legislación nada hacia prever esa posibilidad.

Moral? Sabemos que no nos lo van a poner fácil, lo que hay ya lo conocemos pero un proyecto nuevo siempre es esperanzador y eso no hay tribunal que pueda inhabilitar

La única realidad que conozco es la que está ocurriendo: escandaloso vacío a los políticos independentistas cuando viajan al extranjero, ninguneo total, esa es la realidad. Lo que tú me dices son tus predicciones, una predicción no es una realidad salvo en la mente de los indepes, que se crean un mundo alternativo y lo llaman realidad, pero no lo es, y lo sabes.
Ya se que tenéis un altísimo concepto de vosotrso mismos: cuna de la humanidad, patria de Colón, Erasmo, Leonardo etc etc etc, pero todo eso solo existe en en ese mundo alternativo que llamáis realidad, en el mundo real de verdad no sois nada, ni váis a ser independientes (de hecho tendríais que serlo ya según la hoja de ruta) ni nadie va a dar un duro por vosotros. Que os hagáis pajas mentales imaginando mundos paralelos es cosa vuestra, pero no van a cambiar la realidad.

[Logan]

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La única realidad que conozco es la que está ocurriendo: escandaloso vacío a los políticos independentistas cuando viajan al extranjero, ninguneo total, esa es la realidad. Lo que tú me dices son tus predicciones, una predicción no es una realidad salvo en la mente de los indepes, que se crean un mundo alternativo y lo llaman realidad, pero no lo es, y lo sabes.
Ya se que tenéis un altísimo concepto de vosotrso mismos: cuna de la humanidad, patria de Colón, Erasmo, Leonardo etc etc etc, pero todo eso solo existe en en ese mundo alternativo que llamáis realidad, en el mundo real de verdad no sois nada, ni váis a ser independientes (de hecho tendríais que serlo ya según la hoja de ruta) ni nadie va a dar un duro por vosotros. Que os hagáis pajas mentales imaginando mundos paralelos es cosa vuestra, pero no van a cambiar la realidad.

Vacío total sería si no supieran lo que pasa en Catalunya, pero lo saben, España se ha encargado a base de favores que vayan diciendo lo que pasaría con Catalunya en caso de ser independiente. Claro que tu eres de los que piensan que eres cristiano si te recibe el Papa, o eres musulmán si vas a la Meca, o eres alguien si te haces una foto con Trump o te visita la Merkel, si no, no eres nadie y tu alma vagará por la eternidad por el espacio sideral.

Solo faltan 6 meses para saber a quien la realidad sorprenderá más.

[Ganímedes]

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La única realidad que conozco es la que está ocurriendo: escandaloso vacío a los políticos independentistas cuando viajan al extranjero, ninguneo total, esa es la realidad. Lo que tú me dices son tus predicciones, una predicción no es una realidad salvo en la mente de los indepes, que se crean un mundo alternativo y lo llaman realidad, pero no lo es, y lo sabes.
Ya se que tenéis un altísimo concepto de vosotrso mismos: cuna de la humanidad, patria de Colón, Erasmo, Leonardo etc etc etc, pero todo eso solo existe en en ese mundo alternativo que llamáis realidad, en el mundo real de verdad no sois nada, ni váis a ser independientes (de hecho tendríais que serlo ya según la hoja de ruta) ni nadie va a dar un duro por vosotros. Que os hagáis pajas mentales imaginando mundos paralelos es cosa vuestra, pero no van a cambiar la realidad.

Vacío total sería si no supieran lo que pasa en Catalunya, pero lo saben, España se ha encargado a base de favores que vayan diciendo lo que pasaría con Catalunya en caso de ser independiente. Claro que tu eres de los que piensan que eres cristiano si te recibe el Papa, o eres musulmán si vas a la Meca, o eres alguien si te haces una foto con Trump o te visita la Merkel, si no, no eres nadie y tu alma vagará por la eternidad por el espacio sideral.

Solo faltan 6 meses para saber a quien la realidad sorprenderá más.

Pues mira, sí, si a mi me recibe el Papa, me recibe Trump, me recibe Merkel, etc tc etc y a tí no solo no te recibe nadie, sino que te hacen el vacío, mi conclusión es que yo soy alguien y tú no. Pero si tu conclusión es la contraria, qué quieres que te diga, lo de la moral del alcoyano ya lo hablamos esta mañana
Sois inasequibles al desaliento, cuanto más ninguneo os hacen más convencidos estáis de que el mundo os ama
¿Dentro de seis meses?, mira, voy a anotar esta conversación, te la recordaré dentro de seis meses :fumando:

[Edison]

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Pues mira, sí, si a mi me recibe el Papa, me recibe Trump, me recibe Merkel, etc tc etc

[Ganímedes]

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Pues mira, sí, si a mi me recibe el Papa, me recibe Trump, me recibe Merkel, etc tc etc

Que sí, que sí, mira, yo conozco a una rubia despampanante y no consigo ni que me mire cuando coincidimos en el ascensor. Un día me armé de valor y le pedí de salir, sus carcajadas fueron como las tuyas.
Como soy indepe no tuve la menor duda de que la tenía en el bolsillo

[Logan]

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Pues mira, sí, si a mi me recibe el Papa, me recibe Trump, me recibe Merkel, etc tc etc y a tí no solo no te recibe nadie, sino que te hacen el vacío, mi conclusión es que yo soy alguien y tú no. Pero si tu conclusión es la contraria, qué quieres que te diga, lo de la moral del alcoyano ya lo hablamos esta mañana
Sois inasequibles al desaliento, cuanto más ninguneo os hacen más convencidos estáis de que el mundo os ama
¿Dentro de seis meses?, mira, voy a anotar esta conversación, te la recordaré dentro de seis meses :fumando:

Si no tienes foto, no existes....Sí, supongo que Aznar es alguien gracias a la foto de las Azores.
Vale, de lo que se trata es que se enteren, cuando se produzca el hecho ya podrán actuar y emitir en consecuencia. No se trata de amor, se trata de informar.

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¿Dentro de seis meses?, mira, voy a anotar esta conversación, te la recordaré dentro de seis meses :fumando:

Sí, eso dijo Puigdemont en la investidura de enero del 2016 y son los 18 meses de los que se habla. Si votamos ya será un éxito.

[SanTelmo]

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Pues mira, sí, si a mi me recibe el Papa, me recibe Trump, me recibe Merkel, etc tc etc y a tí no solo no te recibe nadie, sino que te hacen el vacío, mi conclusión es que yo soy alguien y tú no. Pero si tu conclusión es la contraria, qué quieres que te diga, lo de la moral del alcoyano ya lo hablamos esta mañana
Sois inasequibles al desaliento, cuanto más ninguneo os hacen más convencidos estáis de que el mundo os ama
¿Dentro de seis meses?, mira, voy a anotar esta conversación, te la recordaré dentro de seis meses :fumando:

Si no tienes foto, no existes....Sí, supongo que Aznar es alguien gracias a la foto de las Azores.
Vale, de lo que se trata es que se enteren, cuando se produzca el hecho ya podrán actuar y emitir en consecuencia. No se trata de amor, se trata de informar.

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¿Dentro de seis meses?, mira, voy a anotar esta conversación, te la recordaré dentro de seis meses :fumando:

Sí, eso dijo Puigdemont en la investidura de enero del 2016 y son los 18 meses de los que se habla. Si votamos ya será un éxito.

¿Entonces para junio ya estará todo acabado? A ver si es verdad, porque son de un cansino...

[Logan]

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¿Entonces para junio ya estará todo acabado? A ver si es verdad, porque son de un cansino...

En junio hubiera sido si enjuiciaran la presidenta del Parlament, Forcadell, pero los jueces han cambiado el calificativo del asunto y lo llaman "gran complejidad" con lo que según la ley han aplazado el juicio más de un año, con lo que ya habrá pasado el supuesto referéndum y se ahorran el tener que pronunciarse y que los soberanistas adelante acontecimientos, así que hasta septiembre no habrá o habrá consulta. Un poco más de paciencia que no va de 30 días (agosto cerrado por vacaciones....)

[Ganímedes]

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Si no tienes foto, no existes....Sí, supongo que Aznar es alguien gracias a la foto de las Azores.
Vale, de lo que se trata es que se enteren, cuando se produzca el hecho ya podrán actuar y emitir en consecuencia. No se trata de amor, se trata de informar.

Ah bueno, yo también voy a hacer viajes internacionales para informar de cosas mias. Voy a ir a Alemania a informar a la Merkel de que soy un pecho lobo. Me pasará como a Mas y a Puigdemont, me ignorará por completo, pero según tú quedará inormada y eso es positivo

[Logan]

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Ah bueno, yo también voy a hacer viajes internacionales para informar de cosas mias. Voy a ir a Alemania a informar a la Merkel de que soy un pecho lobo. Me pasará como a Mas y a Puigdemont, me ignorará por completo, pero según tú quedará inormada y eso es positivo

Ya te digo que por cortesía diplomática (y favores varios según el exministro Margallo) con España no van a recibirle los jefes de estado, pero para eso está la prensa, los embajadores y cónsules generales.

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El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha recibido este miércoles al embajador de Estados Unidos en España y Andorra, James Costos, en la sede de la Generalitat. La reunión se ha producido tras la visita de Costos a Andorra a principios de esta semana y llega justo dos semanas después del encuentro que Puigdemont mantuvo con el cónsul general norteamericano, Marcos Mandojana.

Desde que asumió la Presidencia en enero, Puigdemont ha mantenido varias reuniones con diplomáticos europeos, entre los que destacan los embajadores en España de Reino Unido, Simon Manley; Uruguay, Francisco Bustillo; Canadá, Jon Allen; Italia, Stefano Saninno, y Suecia, Cecilia Julin.
Fuentes de la Generalitat han evitado comentar el contenido de la reunión pero han señalado que la convocatoria responde a una petición del embajador estadounidense y que se enmarca dentro de las relaciones entre la Generalitat y el cuerpo diplomático.

noticia en El País de mayo de 2016

[procrastinando]

Ya está, independencia en septiembre y ya en 2018 se harán las declaraciones de la renta en el nou camp pais. La tranquilidad que da tener la fecha definitiva.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/04/25/ ... 16322.html

Llach ha insistido en numerosas conferencias que el Departamento de Economía está listo para sancionar a los contribuyentes en caso de incumplir con sus obligaciones fiscales: “La declaración de independencia la haríamos en el mes de septiembre, y nuestras primeras declaraciones de renta serán en 2018. ¿Qué está previsto? Que quien no pague en Cataluña, sea sancionado. Nada más que esto. El Estado amenazará, pero aquí es donde cada uno de nosotros y los funcionarios verá qué hace y responsabilizarse de sus actos. Pero es un tema que [al Departamento de Economía] no preocupa demasiado. Es como si lo tuvieran muy solucionado, yo no puedo explicar nada pero cuando preguntas, solo te dicen que vamos un poco cortos de tiempo”.

[Ganímedes]

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Ah bueno, yo también voy a hacer viajes internacionales para informar de cosas mias. Voy a ir a Alemania a informar a la Merkel de que soy un pecho lobo. Me pasará como a Mas y a Puigdemont, me ignorará por completo, pero según tú quedará inormada y eso es positivo

Ya te digo que por cortesía diplomática (y favores varios según el exministro Margallo) con España no van a recibirle los jefes de estado, pero para eso está la prensa, los embajadores y cónsules generales.

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El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha recibido este miércoles al embajador de Estados Unidos en España y Andorra, James Costos, en la sede de la Generalitat. La reunión se ha producido tras la visita de Costos a Andorra a principios de esta semana y llega justo dos semanas después del encuentro que Puigdemont mantuvo con el cónsul general norteamericano, Marcos Mandojana.

Desde que asumió la Presidencia en enero, Puigdemont ha mantenido varias reuniones con diplomáticos europeos, entre los que destacan los embajadores en España de Reino Unido, Simon Manley; Uruguay, Francisco Bustillo; Canadá, Jon Allen; Italia, Stefano Saninno, y Suecia, Cecilia Julin.
Fuentes de la Generalitat han evitado comentar el contenido de la reunión pero han señalado que la convocatoria responde a una petición del embajador estadounidense y que se enmarca dentro de las relaciones entre la Generalitat y el cuerpo diplomático.

noticia en El País de mayo de 2016

No, si está claro que a vuestro lado los del Alcoyano son unos depresivos
Mañana el embajador de Indonesia hasta le dará fuego a Puigdemont, y ya podréis ponerlo en la lista de los que os apoyan
¿Pero en serio te crees las cosas que pones?, lo dudo, tan tonto no eres como para no ser perfectamente consciente de la fantasía que os estáis montando

[Ganímedes]

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Ya está, independencia en septiembre y ya en 2018 se harán las declaraciones de la renta en el nou camp pais. La tranquilidad que da tener la fecha definitiva.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/04/25/ ... 16322.html

Llach ha insistido en numerosas conferencias que el Departamento de Economía está listo para sancionar a los contribuyentes en caso de incumplir con sus obligaciones fiscales: “La declaración de independencia la haríamos en el mes de septiembre, y nuestras primeras declaraciones de renta serán en 2018. ¿Qué está previsto? Que quien no pague en Cataluña, sea sancionado. Nada más que esto. El Estado amenazará, pero aquí es donde cada uno de nosotros y los funcionarios verá qué hace y responsabilizarse de sus actos. Pero es un tema que [al Departamento de Economía] no preocupa demasiado. Es como si lo tuvieran muy solucionado, yo no puedo explicar nada pero cuando preguntas, solo te dicen que vamos un poco cortos de tiempo”.

En un país serio estas cosas no se permitirían, solo puede pasar aquí.
Y por otro lado es bastante notable la catadura moral de esta gente, están dispuestos a poner a la gente en la disyuntiva: tenéis que tomar partido, y procurar no equivocaros, porque si os equivocáis de caballo ganador váis a sufrir.
Vaya hatajo de sinverguenzas, en el fondo les da igual la gente, no están en el poder para solucionar los problemas de los ciudadanos, están para otra cosa y les da igual si lo que hacen es crearles problemas, y gordos.
Cualquier ciudadano normal, que lo que quiere es que sus gobernantes le solucionen problemas, se encuentra ahora conque haga lo que haga corre serio peligro de meterse en un lio gordo, solo necesita equivocarse de bando.
Esto empieza a pedir a gritos la intervención de la autonomía y el procesamiento de todo este hatajo de sinverguenzas

[SanTelmo]

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Ya está, independencia en septiembre y ya en 2018 se harán las declaraciones de la renta en el nou camp pais. La tranquilidad que da tener la fecha definitiva.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/04/25/ ... 16322.html

Llach ha insistido en numerosas conferencias que el Departamento de Economía está listo para sancionar a los contribuyentes en caso de incumplir con sus obligaciones fiscales: “La declaración de independencia la haríamos en el mes de septiembre, y nuestras primeras declaraciones de renta serán en 2018. ¿Qué está previsto? Que quien no pague en Cataluña, sea sancionado. Nada más que esto. El Estado amenazará, pero aquí es donde cada uno de nosotros y los funcionarios verá qué hace y responsabilizarse de sus actos. Pero es un tema que [al Departamento de Economía] no preocupa demasiado. Es como si lo tuvieran muy solucionado, yo no puedo explicar nada pero cuando preguntas, solo te dicen que vamos un poco cortos de tiempo”.

No deja de ser irónico que el autor de L'estaca pronuncie estas palabras.

[Logan]

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No deja de ser irónico que el autor de L'estaca pronuncie estas palabras.

La fuente de la noticia (el país) tuvo que cambiar el titular por inventarse un encomillado. En la línea de las declaraciones de Jeroen Dijsselbloem

[Ganímedes]

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No deja de ser irónico que el autor de L'estaca pronuncie estas palabras.

La fuente de la noticia (el país) tuvo que cambiar el titular por inventarse un encomillado. En la línea de las declaraciones de Jeroen Dijsselbloem

Sí, sí, comentamos lo accesorio y así no tenemos que entrar en el fondo de la noticia, como si el señor LLach, el del estacazo que te parió si no nos sigues, no hubiera dicho lo que ha dicho

[gálvez]

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No deja de ser irónico que el autor de L'estaca pronuncie estas palabras.

La fuente de la noticia (el país) tuvo que cambiar el titular por inventarse un encomillado. En la línea de las declaraciones de Jeroen Dijsselbloem

¿qué dijo entonces el señor este?
Porque con el holandes bocachanclas te arguementé porqué lo que dijo es una barbaridad, con comilla so sin comillas.

saludos