¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Miguel O]

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Todavia no ves que PdeCat y PP han hecho un apaño? Me conmueve tu ingenuidad

Qué apaño si la mitad del PdCat, la totalidad del gobierno, muchos mandos de los mossos y probablemente muchos parlamentarios van a terminar en prisión.

Por cierto, a ver si me cuenta alguien por qué la policía nacional paró de dar ostias al mediodía y la guardia civil solo entro a tres o cuatro colegios por la tarde; a ver si a ellos tambien se les tiene que empurar por sedición por no seguir abriendo cabezas hasta las 9 de la noche... Que lo decía el TSJC.

Aunque no lo reconocerán, vieron que se les fue de las manos. Objetivamente es el mayor error de la democracia, y dentro de 40 años continuarán defendiéndolo.

El mayor error de la democracia. Más que el GAL, la invasion de irak, el engaño del 11m, las torturas y asesinatos de los mossos la policia nacional y la guardia civil, la ocultacion de ladrones estatales por decadas, el cambio de la constitucion a espaldas del pueblo para favorecer a los bancos, las amnistias fiscales, el rescate bancario a costa de varias generaciones, los engaños en todas las elecciones o las palizas de la epoca del 15m por toda España. Como les gusta llorar a los ridiculos independentistas. Da hasta vergüenza ajena.

[Enxebre]

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Enxebre, lo de Reguant ya se sabía de antes, que se iría al día siguiente del pleno al Ayuntamiento de Barcelona, desde Junio.

http://www.ccma.cat/324/reguant-deixara ... a/2793725/

Ni idea de esa empresa, la lista es bastante larga

https://elpais.com/economia/2017/10/09/ ... 50581.html

Es una sangría, que sí, de momento es reversible y simbólico, pero la CUP hablando de corralitos no va a arreglar las cosas

Decía lo de entregar el acta

Vale, es que la llamé friki porque no sé el nombre :juas y como FLO me decía no sé que de las empresas, ni me acordaba que hablara de eso. La CUP dijo que deja el Parlament y por ese pensé que iba por ahí, si van a dejar el Parlament y seguir cobrando, mucho morro me parece a mí

¿Y por qué se fue el otro de Barcelona? Ese al menos se le veía moverse a pie de calle

[Nowomowa]

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Todavia no ves que PdeCat y PP han hecho un apaño? Me conmueve tu ingenuidad

Qué apaño si la mitad del PdCat, la totalidad del gobierno, muchos mandos de los mossos y probablemente muchos parlamentarios van a terminar en prisión.

Por cierto, a ver si me cuenta alguien por qué la policía nacional paró de dar ostias al mediodía y la guardia civil solo entro a tres o cuatro colegios por la tarde; a ver si a ellos tambien se les tiene que empurar por sedición por no seguir abriendo cabezas hasta las 9 de la noche... Que lo decía el TSJC.

Dejaron de actuar porque vieron que cada colegio era una encerrona para obtener carnaza mediática y porque estaba claro que los Mossos no se iban a ensuciar las manos.

Y aún así, los 38 heridos de las 14:36 ahora ya son 1.000, según el doble imbécil de Sanitat (doble por serlo él y tomar a los demás por imbéciles).

Da igual la carnaza mediática o que fuera una encerrona; la orden del tsjc seguía en pié hasta terminar el recuento, repito la cuestión, o es que la policía nacional y la guardia civil tienen bula para incumplir y los mossos no?

Qué vergüenza lo vuestro, y lo de la mayoría del congreso español aplaudiendo la escabechina, que aún con lo que se ha visto sigáis minusvalorando y riendoos de lo que pasó. Que alguien me traiga otra actuación en los últimos años de los antidisturbios donde acaban tantos con la cabeza ensangrentada. Por cierto, hoy se ha confirmado que al que dispararon la pelota ha perdido la visión, pelotas que hace 3 años que están prohibidas en cataluña.

Buaaaa, buaaaa, señu que m'han pegauuu, buaaaa!

Sois minoría, habéis despreciado a la mayoría durante 7 putos años, habéis usurpado las instituciones de todos los catalanes y os habéis cagado en ellas para vuestros fines, y ahora el autogobierno de Cataluña está expuesto a lo que se le ocurra a Rajoy y C's por culpa de vuestras gilipolleces.

Niñatos cincuentones, aprendices de fachas, no sois más que otra cara de la basura retrógrada del siglo XXI. Nacionalismo casposo y miserable, pura mezquindad pesetera y mentiras victimistas para cubrir las vergüenzas de la derecha mafiosa. Dividís en vez de unir y tergiversáis las palabras en sucia propaganda. Vuestro único argumento es la capacidad de mentir a quienes quieren ser engañados.

Y cansáis. Cansáis muchísimo. Sois puro victimismo, mezquindades pueblerinas y propaganda de todo a 100, y ya os tenemos muy vistos después de 7 interminables años.

[Edwin]

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Off topic.
Todo esto le ha servido a una señora para hacerse famosa.

Pues me he reído mucho. Algo bueno tenía que traer toda esta situación.

[FLO]

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Qué apaño si la mitad del PdCat, la totalidad del gobierno, muchos mandos de los mossos y probablemente muchos parlamentarios van a terminar en prisión.

Por cierto, a ver si me cuenta alguien por qué la policía nacional paró de dar ostias al mediodía y la guardia civil solo entro a tres o cuatro colegios por la tarde; a ver si a ellos tambien se les tiene que empurar por sedición por no seguir abriendo cabezas hasta las 9 de la noche... Que lo decía el TSJC.

Dejaron de actuar porque vieron que cada colegio era una encerrona para obtener carnaza mediática y porque estaba claro que los Mossos no se iban a ensuciar las manos.

Y aún así, los 38 heridos de las 14:36 ahora ya son 1.000, según el doble imbécil de Sanitat (doble por serlo él y tomar a los demás por imbéciles).

Da igual la carnaza mediática o que fuera una encerrona; la orden del tsjc seguía en pié hasta terminar el recuento, repito la cuestión, o es que la policía nacional y la guardia civil tienen bula para incumplir y los mossos no?

Qué vergüenza lo vuestro, y lo de la mayoría del congreso español aplaudiendo la escabechina, que aún con lo que se ha visto sigáis minusvalorando y riendoos de lo que pasó. Que alguien me traiga otra actuación en los últimos años de los antidisturbios donde acaban tantos con la cabeza ensangrentada. Por cierto, hoy se ha confirmado que al que dispararon la pelota ha perdido la visión, pelotas que hace 3 años que están prohibidas en cataluña.

Buaaaa, buaaaa, señu que m'han pegauuu, buaaaa!

Sois minoría, habéis despreciado a la mayoría durante 7 putos años, habéis usurpado las instituciones de todos los catalanes y os habéis cagado en ellas para vuestros fines, y ahora el autogobierno de Cataluña está expuesto a lo que se le ocurra a Rajoy y C's por culpa de vuestras gilipolleces.

Niñatos cincuentones, aprendices de fachas, no sois más que otra cara de la basura retrógrada del siglo XXI. Nacionalismo casposo y miserable, pura mezquindad pesetera y mentiras victimistas para cubrir las vergüenzas de la derecha mafiosa. Dividís en vez de unir y tergiversáis las palabras en sucia propaganda. Vuestro único argumento es la capacidad de mentir a quienes quieren ser engañados.

Y cansáis. Cansáis muchísimo. Sois puro victimismo, mezquindades pueblerinas y propaganda de todo a 100, y ya os tenemos muy vistos después de 7 interminables años.

Un gobierno que te mete una policía política para tratar de hundir tus recursos y los políticos elegidos democráticamente que te representan, pagada con fondos reservados, ya es motivo para darles la patada.

Y la fiesta continúa:
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 45891.html

Eso sí es usurpar las instituciones de todos los catalanes y cagarse en ellas para sus fines, el autogobierno de Cataluña está expuesto a lo que se le ocurra a Rajoy desde hace años.

Lo que sorprende es que una cosa acaba con un par de ministros reprobados, y lo segundo con el 155.

[Pordiosero]

De verdad que me gustar'ia saber por qu'e algunos dec'is que Ciudadanos es un partido anticatal'an que odia Catalu;a.

Demasiadas licencias ret'oricas?

[iosif]

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Enxebre, lo de Reguant ya se sabía de antes, que se iría al día siguiente del pleno al Ayuntamiento de Barcelona, desde Junio.

http://www.ccma.cat/324/reguant-deixara ... a/2793725/

Ni idea de esa empresa, la lista es bastante larga

https://elpais.com/economia/2017/10/09/ ... 50581.html

Es una sangría, que sí, de momento es reversible y simbólico, pero la CUP hablando de corralitos no va a arreglar las cosas

Decía lo de entregar el acta

Vale, es que la llamé friki porque no sé el nombre :juas y como FLO me decía no sé que de las empresas, ni me acordaba que hablara de eso. La CUP dijo que deja el Parlament y por ese pensé que iba por ahí, si van a dejar el Parlament y seguir cobrando, mucho morro me parece a mí

¿Y por qué se fue el otro de Barcelona? Ese al menos se le veía moverse a pie de calle

Porque dijo que solo iba a estar media legislatura porque no podría compaginarlo con su empleo (conductor de metro).

[Mar.bo]

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Sois minoría, habéis despreciado a la mayoría durante 7 putos años, habéis usurpado las instituciones de todos los catalanes y os habéis cagado en ellas para vuestros fines,

Bueno, solo un plebiscito normal permitiría saber si son o no una minoría, y vaya siendo que son verdadera mayoría como pareciera ser. Pero la negativa a salir de esa duda no es culpa de los ""minoritarios""

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y ahora el autogobierno de Cataluña está expuesto a lo que se le ocurra a Rajoy y C's por culpa de vuestras gilipolleces.

No seria tan malo para el proyecto independentista que se agraviara a los catalanes un poquitin mas... marianito es experto en esa materia.
.

[Pordiosero]

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El requerimiento que Mariano Rajoy le ha enviado este miércoles a Carles Puigdemont como paso previo para la activación del artículo 155 de la Constitución establece dos plazos antes de que el Gobierno asuma competencias concretas de la Generalitat. El presidente del Govern tiene que aclarar antes de las 10.00 horas del lunes 16 si el martes proclamó la independencia de Cataluña, aunque luego la suspendiera. En el caso de que haya sido así, el Ejecutivo le da hasta las 10.00 horas del jueves 19 para rectificar y restaurar el orden constitucional. Si no, advierte la comunicación que firma Rajoy, se activará “de forma inmediata en el Senado” el artículo 155 de la Constitución.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 81296.html

A ver si adivino lo que va a pasar... la respuesta a la primera pregunta va a ser que El Noble Pueblo Catalán eligió indapandancia y que él sólo se hace eco de ello, y cuando le toque responder a la segunda, dirá que está abierto a dialogar y que ha suspendido la república mientras tanto. Vamos, una pérdida de tiempo todo, aunque el gobierno ha hecho bien poniéndose al mismo nivel de tontuna con estas preguntas.

[Sostiene]

Arthur Mas se venga de la CUP



http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b462a.html

[Pordiosero]

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Arthur Mas se venga de la CUP



http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b462a.html

No lo he leído con suficiente atención, pero creo que no dice ni cómo ni por qué. Sólo insinua que se ha vengado y que estaba ahí en todas las crisis, etc. Nada sólido, vamos. Tengo la impresión que desde España se ha querido hacer mofa y minusvalorar el último movimiento independentista, asumiendo que no han hecho nada, que se han achantado, "hecho caquita". Eso no sólo no es correcto (a no ser que esté confundido), sino que además juega en su favor, pues la manera en la que han declarado la independencia (poniéndola en pausa, y firmando el acta de manera irregular) tiene como objetivo el que el Estado no pueda "objetivamente" achacarles el acto de sedición, y que si se aplica el 155 o algo parecido, los actores externos y en general la opinión de muchos van a considerar la reacción desmedida: si antes era "sólo querían votar" ahora va a ser "pero si querían hablar!".

EDITO: también parece que quiere sembrar la enemistad entre las distintas facciones independentistas. Que seguro que hay cierto grado de fractura de hecho, pero me da a mí que a la CUP les han explicado que esto en realidad es un paripé y que en una semana le hacen la pirula otra vez al gobierno, y así hasta que la cosa se consolide.

[Cero07]

La independencia económica

La economía no admite bromas. Los daños de la separación de Cataluña marcarían a varias generaciones de catalanes y serían de responsabilidad exclusiva política del Govern, pero su efecto se extendería al resto de España

https://elpais.com/elpais/2017/10/09/op ... 58802.html
______________

Un baño de realidad económica de la que huyen los independentistas catalanes.

[Nowomowa]

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De verdad que me gustar'ia saber por qu'e algunos dec'is que Ciudadanos es un partido anticatal'an que odia Catalu;a.

Demasiadas licencias ret'oricas?

La mayoría de la gente considera que el autogobierno y hablar tu idioma en vez de uno extranjero son cosas buenas para tu país, y que si defiendes menos autogobierno y tratar como un lenguaje de segunda a tu idioma en tu propio país es que odias dicho país.

[Ganímedes]

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Por cierto, a ver si me cuenta alguien por qué la policía nacional paró de dar ostias al mediodía y la guardia civil solo entro a tres o cuatro colegios por la tarde; a ver si a ellos tambien se les tiene que empurar por sedición por no seguir abriendo cabezas hasta las 9 de la noche... Que lo decía el TSJC.

¿Podrías especificar cuántas pesonas fueron atendidas con la cabeza abierta?
No hay un solo post en el que no mientas, es increíble

[Pordiosero]

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De verdad que me gustar'ia saber por qu'e algunos dec'is que Ciudadanos es un partido anticatal'an que odia Catalu;a.

Demasiadas licencias ret'oricas?

La mayoría de la gente considera que el autogobierno y hablar tu idioma en vez de uno extranjero son cosas buenas para tu país, y que si defiendes menos autogobierno y tratar como un lenguaje de segunda a tu idioma en tu propio país es que odias dicho país.

Por qué hablas de país? Cataluña no lo es, que yo sepa, y en eso pensaba que estabas de acuerdo. No?

Respecto a las competencias... ¿qué competencias ha dicho Ciudadanos que quiere devolver, y si hay alguna, por qué?

Respecto al idioma, ¿en qué se concreta eso de tratar al catalán como "idioma de segunda"?

[Pordiosero]

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Por cierto, a ver si me cuenta alguien por qué la policía nacional paró de dar ostias al mediodía y la guardia civil solo entro a tres o cuatro colegios por la tarde; a ver si a ellos tambien se les tiene que empurar por sedición por no seguir abriendo cabezas hasta las 9 de la noche... Que lo decía el TSJC.

¿Podrías especificar cuántas pesonas fueron atendidas con la cabeza abierta?
No hay un solo post en el que no mientas, es increíble

Licencias literarias. Muchas.

[Niedol]

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Arthur Mas se venga de la CUP



http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b462a.html

No lo he leído con suficiente atención, pero creo que no dice ni cómo ni por qué. Sólo insinua que se ha vengado y que estaba ahí en todas las crisis, etc. Nada sólido, vamos. Tengo la impresión que desde España se ha querido hacer mofa y minusvalorar el último movimiento independentista, asumiendo que no han hecho nada, que se han achantado, "hecho caquita". Eso no sólo no es correcto (a no ser que esté confundido), sino que además juega en su favor, pues la manera en la que han declarado la independencia (poniéndola en pausa, y firmando el acta de manera irregular) tiene como objetivo el que el Estado no pueda "objetivamente" achacarles el acto de sedición, y que si se aplica el 155 o algo parecido, los actores externos y en general la opinión de muchos van a considerar la reacción desmedida: si antes era "sólo querían votar" ahora va a ser "pero si querían hablar!".

EDITO: también parece que quiere sembrar la enemistad entre las distintas facciones independentistas. Que seguro que hay cierto grado de fractura de hecho, pero me da a mí que a la CUP les han explicado que esto en realidad es un paripé y que en una semana le hacen la pirula otra vez al gobierno, y así hasta que la cosa se consolide.

Si todo este circo es para devolver a Mas a la primera plana es para darles la patada y con su pan se lo coman.

[Edwin]

El nacionalismo radical consigue estas cosas:

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b45f7.html

[Pordiosero]

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El nacionalismo radical consigue estas cosas:

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b45f7.html

¿Cómo puede pasar esto en la Nación más democrática, abierta, plural y pacifista del mundo?

[Dan]

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Perdón, me he expresado mal.

Yo me estaba refiriendo a unas elecciones autonómicas catalanas (que creo que va a haber más pronto que tarde, ya que JPS ha perdido el apoyo de la CUP).

Si en esas elecciones, los partidos independentistas no sacasen 51% de votos emitidos, en mi opinión, los independentistas habrían perdido toda la legitimidad para seguir adelante con este tema. ¿Estamos de acuerdo o no?

Sisi, yo tb. hace falta más apoyo.

Las elecciones españolas ya es que ni me las planteo. PP + C's = mayoría absoluta. Me importa poco la visión de España que tenga esa gente, no se va a ir a ningún sitio por ahí, solo a peor.

Edito: para tirar adelante el referendum o la independencia?

Yo creo que si no se dispone del 51% como mínimo, no se debería seguir adelante con la independencia.

Respecto al referéndum, me parecería bien que se cambiase la Constitución para permitir que las CCAA pudieran plantearlos. Deberían pactarse con el Estado, con una serie de condiciones: necesario que el 50% del electorado votase, que saliera para la independencia un porcentaje de síes del 55-65%, que una vez efectuado un referéndum no pudiera plantearse otro hasta 15 años, etc, y sobre todo información sobre qué sucedería si se produjera la independencia (¿dentro de UE o no? ¿quién pagaría las pensiones? etc)

Por desgracia, es difícil que se pudiera reformar la Constitución en ese sentido. No hay mayoría suficiente.