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Fecha actual 23 Nov 2017 09:36



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¬ŅQu√© crees que pasar√° antes, la independensia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
La Independensia 9%  9%  [ 3 ]
La suspension de la autonomia 13%  13%  [ 4 ]
La independensia e inmediatamente despues el art155 19%  19%  [ 6 ]
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula 59%  59%  [ 19 ]
Votos totales : 32
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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 19:44 
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"¡Siempre es posible una solución que no sea la independencia!", ha asegurado el ex president de la Generalitat en una entrevista realizada el pasado viernes.
Definitivamente, este tío es además de cansino gilipollas.

_________________

O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 19:53 
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Si hombre, ahora pr√≥ximamente un cupo a lo catal√°n, tambi√©n, as√≠ me voy a Catalu√Īa, me hago independiente, y a cortar carreteras lis fines de semana. Todo subvencionado por la AN :fumando:

_________________

Simplemente vota a VOX en las próximas europeas del 2019, y saldrás ganando.


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 20:29 
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Ganímedes escribió:
FLO escribió:

Ah vale que se refería a los artículos de sedición y rebelión, al código penal en general. Artículos que han ido cambiando a lo largo de más de un siglo. Osea que estaba haciendo un brindis al sol de tres pares de cojones como si tuviera puta idea de donde tiene la mano derecha, ya veo.

Y dice que Puigdemont lo ha votado todo eso?

jajajajajajajajajajaja
Yo comprendo que llega un momento en que se hace dificil encontrar excusas, pero esta es para enmarcar, es la primera vez qe veo descalificar un articulo del codigo penal con el argumento de que ha ido cambiando a lo largo de m√°s de un siglo.
En realidad va a ser dificil encontrar en ningun codigo penal del mundo articulos que no hayan ido cambiando a lo largo del siglo, y no acabo de entender en qué lo descalifica eso.
Mira, los delincuentes al trullo, y punto pelota.


Qui√©n ha dicho que lo descalificara el art√≠culo de rebeli√≥n? De hecho lo apoyo, cualquier pa√≠s lo deber√≠a tener. Otra cosa es que se le aplique a unos individuos que han llevado un proceso pac√≠fico de cabo a rabo, las √ļnicas dos v√≠ctimas un par de coches. De lo √ļnico que se les puede acusar es de ser medio tontos, pero por suerte para vd la estupidez no figura en el c√≥digo penal.

Insisto ¬Ņqu√© art√≠culo por los que han sido encausados puigdemont y su s√©quitos de m√°rtires, o como los llamen, han votado?

Yo es que no sé ni para qué contesto...


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 20:40 
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FLO escribió:

Qui√©n ha dicho que lo descalificara el art√≠culo de rebeli√≥n? De hecho lo apoyo, cualquier pa√≠s lo deber√≠a tener. Otra cosa es que se le aplique a unos individuos que han llevado un proceso pac√≠fico de cabo a rabo, las √ļnicas dos v√≠ctimas un par de coches. De lo √ļnico que se les puede acusar es de ser medio tontos, pero por suerte para vd la estupidez no figura en el c√≥digo penal.

Insisto ¬Ņqu√© art√≠culo por los que han sido encausados puigdemont y su s√©quitos de m√°rtires, o como los llamen, han votado?

Yo es que no sé ni para qué contesto...

Pero qué más da lo que votaran o dejaran de votar.
No se si te he entendido bien, no se les puede aplicar el artículo de rebelión porque ha sido un proceso pacífico....
Digo yo que un atraco pacífico a un banco, que los hay, tampoco será un atraco.
Y la violación solo será violación si la moza se resiste, si no ofrece resistencia será una violacion pacífica y por tanto no será delito
Se puede hacer cualquier cosa siempre que sea pac√≠ficamente. Yo ma√Īana pac√≠ficamente me llevo tu coche aprovechando que est√°s en el trabajo, ¬Ņte parece bien?

_________________

Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 20:40 
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rEVELDE escribió:
Ganímedes escribió:
FLO escribió:

Ah vale que se refería a los artículos de sedición y rebelión, al código penal en general. Artículos que han ido cambiando a lo largo de más de un siglo. Osea que estaba haciendo un brindis al sol de tres pares de cojones como si tuviera puta idea de donde tiene la mano derecha, ya veo.

Y dice que Puigdemont lo ha votado todo eso?

jajajajajajajajajajaja
Yo comprendo que llega un momento en que se hace dificil encontrar excusas, pero esta es para enmarcar, es la primera vez qe veo descalificar un articulo del codigo penal con el argumento de que ha ido cambiando a lo largo de m√°s de un siglo.
En realidad va a ser dificil encontrar en ningun codigo penal del mundo articulos que no hayan ido cambiando a lo largo del siglo, y no acabo de entender en qué lo descalifica eso.
Mira, los delincuentes al trullo, y punto pelota.

Como est√°n los √°nimos en los cuarteles, Ganimedes ? mas tranquilidad bajo el arco de Todo por la Patria?

Creo que est√°n entrenando fusilamientos al amanecer

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Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 20:54 
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Ganímedes escribió:
FLO escribió:

Qui√©n ha dicho que lo descalificara el art√≠culo de rebeli√≥n? De hecho lo apoyo, cualquier pa√≠s lo deber√≠a tener. Otra cosa es que se le aplique a unos individuos que han llevado un proceso pac√≠fico de cabo a rabo, las √ļnicas dos v√≠ctimas un par de coches. De lo √ļnico que se les puede acusar es de ser medio tontos, pero por suerte para vd la estupidez no figura en el c√≥digo penal.

Insisto ¬Ņqu√© art√≠culo por los que han sido encausados puigdemont y su s√©quitos de m√°rtires, o como los llamen, han votado?

Yo es que no sé ni para qué contesto...

Pero qué más da lo que votaran o dejaran de votar.
No se si te he entendido bien, no se les puede aplicar el artículo de rebelión porque ha sido un proceso pacífico....
Digo yo que un atraco pacífico a un banco, que los hay, tampoco será un atraco.
Y la violación solo será violación si la moza se resiste, si no ofrece resistencia será una violacion pacífica y por tanto no será delito
Se puede hacer cualquier cosa siempre que sea pac√≠ficamente. Yo ma√Īana pac√≠ficamente me llevo tu coche aprovechando que est√°s en el trabajo, ¬Ņte parece bien?


Importa pq alguno con su misma altura intelectual ha dicho que votaron esos artículos.

La rebelión implica violencia.

Y el atraco no sé si está tipificado como tal en el código penal, a groso modo existe el robo (violencia), el hurto (sin violencia), extorsión (intimidación)...


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 20:59 
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Pordiosero escribió:
Yo no es que quiera depender del gobierno central, es que el país es así, como cualquier otro país. Yo lo que quisiera es políticos decentes. Pero hay pocos.

No es como cualquier otro país, ya me gustaría que fuera como Canadá o el R.Unido.


Pordiosero escribió:
Ya, por eso tenemos... ¬ŅCu√°ntos idiomas cooficiales en Espa√Īa?

Uy, Espa√Īa campeona en defender su diversidad ling√ľ√≠stica!
-Si hablo catal√°n en un juzgado es posible que tengan que ponerme un traductor porque el juez no sepa catal√°n, estoy seguro que a ning√ļn castellano le pondr√°n un juez que no hable castellano.

-Irlanda tiene 2 idiomas oficiales en la UE, ¬ŅCu√°ntas veces ha bloqueado Espa√Īa el reconocimiento de las "cooficiales" en la UE?

-¬ŅPorqu√© las webs del estado no est√°n traducidas a los idiomas cooficiales?

-En1986 se aprueba la Ley de patentes: obliga el castellano en la documentación presentada.
-En 1989 se aprueba el Real decreto que aprueba el reglamento del Registro Mercantil: obliga que las inscripciones se hagan exclusivamente en castellano.
-En1995 se aprueba ley 30/1995 de ordenación y supervisión de los seguros privados: obliga que las pólizas estén escritas en castellano.
-Seguimos?

Pordiosero escribió:
Ya est√° explicado: crisis, adoctrinamiento, mentiras, activistas acosando, victimismo...

El Estatut del 2006 es anterior a la crisis. Adoctrinamiento? el 80% de la teles vistas en Catalunya son en castellano. La inmensa mayor√≠a de la prensa le√≠da en Catalunya es en castellano. ¬Ņmentiras? est√°s tienen las patas cortas y supongo que tienen todos los colores ideol√≥gicos existentes. Activistas acosando? te refieres a que todas las manis espa√Īolistas acaban con agresiones?

Pordiosero escribió:
En todos los países se usan las porras. En tu comunidad autónoma la policía loca también ha usado las porras. Ya sólo faltaba que le dijérais a los jueces que no pueden aplicar la ley

No he visto ninguno usándolas sobre gente en colegios electorales. El problema es que controversia de que se le dice a los jueces cuándo hay que aplicar la ley. Y controversia en la interpretación de la ley.


Pordiosero escribió:
Ha quedado sobradamente explicado por foreros, juristas internacionales y los dirigentes y legisladores europeos que esto se aplica a las colonias. Catalu√Īa, y se ha dicho por activa y por pasiva, no tiene nada que ver con este derecho.

El art.1 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos no menciona la palabra colonia por ninguna parte. Interpretaciones hay para todos los gustos, pero la palabra colonia no aparece.

Foreros, juristas, dirigentes y legisladores hay de todos los colores y todos convendrán que Quebec y Escocia no son colonias y han podido ejercer el derecho a la autodeterminación.

Pordiosero escribió:
Ya sabes que en votos estáis en minoría.

Por bien poco (elecciones 2015):
- 47,8% a favor de la independencia
- 48,05% votos no independentistas
- 39,1% los favorables al art. 155
- 56,74 a favor del referéndum acordado.

El día 21-D haremos nuevo recuento.

_________________

Salutacions republicanes!


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 21:20 
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FLO escribió:
Cero07 escribió:
FLO escribió:
Cero07 escribió:

La diferencia es que el Código Penal con el que han sido encarcelados los miembros de la banda de Puigdemont, sección mártires, fue aprobado con los votos de CiU y ERC.


Como también votaron al rey, igualito.

Lea un poco de historia, igual aprende lo que decían los tardofranquistas del PP y los nacionalistas catalanes con respecto a los poderes del gobierno central con respecto a los gobiernos autonómicos.

"Fraga argumentaba que"(...) el Gobierno de la naci√≥n puede acordar la intervenci√≥n en una regi√≥n aut√≥noma, dando cuenta inmediata a las Cortes, pero asumiendo en ese caso, seg√ļn las circunstancias, todos los poderes".

Los representantes de todos los grupos parlamentarios rechazaron la propuesta en sus intervenciones. El representante del GP Socialista del Congreso, Benegas, afirm√≥ en sede parlamentaria: "No se le oculta a nadie que, en el fondo, el voto particular de Alianza Popular no est√° referido puntualmente a los art√≠culos concretos del t√≠tulo VIII de Autonom√≠as, sino que tiene su base fundamentalmente en la no aceptaci√≥n de la existencia en Espa√Īa de la definici√≥n de que Espa√Īa est√° compuesta de nacionalidades y regiones con derecho a su autogobierne".

Y el representante del GP Minoria Catalana, Miquel Roca Junyent, a√ļn fue m√°s rotundo: "Pero todav√≠a es m√°s grave que se hable ya de que con el veto suspensivo no hay suficiente y se llegue a la intervenci√≥n, intervenci√≥n que quiere decir, por si Sus Se√Īor√≠as no han le√≠do el voto particular, la suspensi√≥n de uno o m√°s √≥rganos de la regi√≥n; puede suponer la designaci√≥n de un Gobernador general con poderes extraordinarios; quiere decir, en definitiva, que las comunidades aut√≥nomas -o regiones aut√≥nomas en la formulaci√≥n de Alianza Popular- est√°n a precario, est√°n a merced de lo que el Poder central quiera decidir sobre la validez de sus propios actos".

En definitiva, se puede concluir que estas medidas respecto del Parlamento de Catalu√Īa le privar√≠an de todas las funciones esenciales que lo definen como c√°mara parlamentaria; tanto la funci√≥n electiva del Presidente, como la de control e impulso del Gobierno e incluso la funci√≥n legislativa."



http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... 55-6380489

Osea, el PP ha hecho pr√°cticamente lo que propuso en el 78 y se le neg√≥ por amplia mayor√≠a, distinto camino pero mismo fin. Pero sigan con sus mentiras y su lavado de cerebro. Ahora mismo Espa√Īa es un pa√≠s donde no se distingue un peri√≥dico de izquierdas de uno de derechas. Eso explica bastante bien el adoctrinamiento.


¬ŅDe d√≥nde vienes? Manzanas traigo.

Los consejeros de Puigdemont no han sido encarcelados en aplicación del artículo 155 sino del Código Penal aprobado, como le digo, con los votos de Convergencia y ERC.


Ah vale que se refería a los artículos de sedición y rebelión, al código penal en general. Artículos que han ido cambiando a lo largo de más de un siglo. Osea que estaba haciendo un brindis al sol de tres pares de cojones como si tuviera puta idea de donde tiene la mano derecha, ya veo.

Y dice que Puigdemont lo ha votado todo eso?


El que parece que lleva haciendo brindis a secas desde temprano es usted, si no no se entiende las chorradas que escribe.

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O haces la revolución o haces el ridículo


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 21:27 
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Logan escribió:

El día 21-D haremos nuevo recuento.

Cuidado, no vaya a pasar como en las √ļltimas elecciones.
Aunque siempre se puede usar el mismo truco de la ley d¬īhont para camuflar que se sacaron menos votos

_________________

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 23:03 
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Ganímedes escribió:
Logan escribió:

El día 21-D haremos nuevo recuento.

Cuidado, no vaya a pasar como en las √ļltimas elecciones.
Aunque siempre se puede usar el mismo truco de la ley d¬īhont para camuflar que se sacaron menos votos

Con los superpoderes que se ha auto-otorgado Rajoy no sé cómo no ha cambiado la ley electoral.

Sacaron 10000 votos menos que la oposici√≥n, pero como eran dos partidos y los del status quo eran 3 pues perdieron m√°s restos. Pero con calculadora en mano si Catalunya hubiera sido circunscripci√≥n √ļnica hubieran conseguido 68, uno m√°s de la mayor√≠a absoluta.
Muy difícil lo tenía Rajoy para introducir cambios sin se se le notara mucho....

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Salutacions republicanes!


Última edición por Logan el 13 Nov 2017 23:07, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 23:06 
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Logan escribió:
Ganímedes escribió:
Logan escribió:

El día 21-D haremos nuevo recuento.

Cuidado, no vaya a pasar como en las √ļltimas elecciones.
Aunque siempre se puede usar el mismo truco de la ley d¬īhont para camuflar que se sacaron menos votos

Con los superpoderes que se ha auto-otorgado Rajoy no sé cómo no ha cambiado la ley electoral.

Sacaron 10000 votos menos, pero como eran dos partidos y los del status quo eran 3 pues perdieron m√°s restos. Pero con calculadora en mano si Catalunya hubiera sido circunscripci√≥n √ļnica hubieran conseguido 68, uno m√°s de la mayor√≠a absoluta./quote]
Ya, y si los catalanes fuesen rubios y de ojos azules serian suecos, no catalanes, y si los bajitos llevaran bicicleta llegaban antes a los colegios electorales, y si el voto de los guapos valiera por dos serian unas elecciones mas guapas :-)

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 13 Nov 2017 23:09 
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Ganímedes escribió:
Logan escribió:
Ganímedes escribió:
Logan escribió:

El día 21-D haremos nuevo recuento.

Cuidado, no vaya a pasar como en las √ļltimas elecciones.
Aunque siempre se puede usar el mismo truco de la ley d¬īhont para camuflar que se sacaron menos votos

Con los superpoderes que se ha auto-otorgado Rajoy no sé cómo no ha cambiado la ley electoral.

Sacaron 10000 votos menos, pero como eran dos partidos y los del status quo eran 3 pues perdieron m√°s restos. Pero con calculadora en mano si Catalunya hubiera sido circunscripci√≥n √ļnica hubieran conseguido 68, uno m√°s de la mayor√≠a absoluta./quote]
Ya, y si los catalanes fuesen rubios y de ojos azules serian suecos, no catalanes, y si los bajitos llevaran bicicleta llegaban antes a los colegios electorales, y si el voto de los guapos valiera por dos serian unas elecciones mas guapas :-)

Son n√ļmeros reales aunque no os guste

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 14 Nov 2017 00:34 
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Logan escribió:
Son n√ļmeros reales aunque no os guste

Nada que venga del independentismo es real, todo pertenece al mundo de la fantasía. Te han comentado que después de convertir unas elecciones autonómicas en un pseudoreferendum presentándose juntos todos los partidos independentistas, habéis sacado menos votos que los que no han votado independentismo, pero rápidamente has hecho magia potagia hasta convertir unos resultados en los contrarios.
Es lo de siempre, alterar la realidad hasta que encaje en la políticamente correcta.

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 14 Nov 2017 07:28 
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FLO escribió:
Ganímedes escribió:
FLO escribió:

Ah vale que se refería a los artículos de sedición y rebelión, al código penal en general. Artículos que han ido cambiando a lo largo de más de un siglo. Osea que estaba haciendo un brindis al sol de tres pares de cojones como si tuviera puta idea de donde tiene la mano derecha, ya veo.

Y dice que Puigdemont lo ha votado todo eso?

jajajajajajajajajajaja
Yo comprendo que llega un momento en que se hace dificil encontrar excusas, pero esta es para enmarcar, es la primera vez qe veo descalificar un articulo del codigo penal con el argumento de que ha ido cambiando a lo largo de m√°s de un siglo.
En realidad va a ser dificil encontrar en ningun codigo penal del mundo articulos que no hayan ido cambiando a lo largo del siglo, y no acabo de entender en qué lo descalifica eso.
Mira, los delincuentes al trullo, y punto pelota.


Qui√©n ha dicho que lo descalificara el art√≠culo de rebeli√≥n? De hecho lo apoyo, cualquier pa√≠s lo deber√≠a tener. Otra cosa es que se le aplique a unos individuos que han llevado un proceso pac√≠fico de cabo a rabo, las √ļnicas dos v√≠ctimas un par de coches. De lo √ļnico que se les puede acusar es de ser medio tontos, pero por suerte para vd la estupidez no figura en el c√≥digo penal.

Insisto ¬Ņqu√© art√≠culo por los que han sido encausados puigdemont y su s√©quitos de m√°rtires, o como los llamen, han votado?

Yo es que no sé ni para qué contesto...


Entiendo que en todo caso el tema del n√ļmero de victimas ser√° un agravante en un hipot√©tico delito de Rebeli√≥n, no la vara de medir de si algo es delito de rebeli√≥n o no.
De hecho Tejero no se cargó a nadie, mas allá de desconchar el techo del parlamento, y no creo que discutamos que se le pudiese aplicar ese delito.

El tema de si algo es "violento" o no "violento" a la hora de ser algo considerado delito de rebelión creo va a ser la clave jurídica del asunto.

Si hacemos una interpretación meramente literal de la ley esta gente no habría incurrido en delito de sedición, ya que el gobierno catalán no ha promovido ninguna acción que por si pueda ser considerada violenta (entrar en el congreso y secuestrar al gobierno y el legislativo , lo es , aunque no te cargues a nadie). Es decir no ha habido un uso EXPLICITO de la violencia.

Si hacemos una interpretaci√≥n mas amplia de la misma, mas del espiritu de lo que se supone es una rebeli√≥n,lo que es el uso IMPL√ćCITO de la violencia, que es lo que afirma el fiscal pues si.

Seg√ļn la literalidad de la ley si ma√Īana el general jefe del JEMAD y siete tenientes generales hacen un comunicado donde afirman que tras meses de intransigencia del gobierno ante las peticiones pol√≠ticas del ejercito , han decidido destituir al gobierno de sus funciones y proclaman una junta militar para dirigir los designios del pais , pues si a esos se√Īores los destituye el gobierno y las tropas a su cargo no le hacen ni pu√Īetero caso y no impiden su detenci√≥n ....`pues seg√ļn la primera interpretaci√≥n del art√≠culo esos tios no han incurrido en delito de rebeli√≥n, si me apuras ni siquiera en delito de sedici√≥n.

Seg√ļn la segunda pues si, pues se supone que esos t√≠os ten√≠an poder suficiente otorgado por el estado bajo su mando c√≥mo para hacer posible ese acto imponiendolo por la fuerza (miles d ehombres armados)con meramente su poder cohercitivo.

En el caso del gobern , no han cometido ning√ļn acto violento, pero el proclamar un estado independiente contando con el mando igualmente de miles de hombres armados , supone necesariamente el uso impl√≠cito de la violencia para imponerlo

En función de la interpretación que se le de al asunto....es decir de si imponer un marco legal de forma ilegal usando el aparato del estado que tienes a tu cargo es implicitamente violento de por si (tiene poder coercitivo para imponerlo) o no estará la clave para ver si los fulanos estos han cometido delito de rebelión o no.

De hecho el artículo 473.2 parece indicar un agravante en el uso de la violencia explícita (lo que podría interpretarse cómo un refuerzo de la segunda postura) al decir....
2. Si se han esgrimido armas, o si ha habido combate entre la fuerza de su mando y los sectores leales a la autoridad leg√≠tima, o la rebeli√≥n hubiese causado estragos en propiedades de titularidad p√ļblica o privada, cortado las comunicaciones telegr√°ficas, telef√≥nicas, por ondas, ferroviarias o de otra clase, ejercido violencias graves contra las personas, exigido contribuciones o distra√≠do los caudales p√ļblicos de su leg√≠tima inversi√≥n, las penas de prisi√≥n ser√°n, respectivamente, de veinticinco a treinta a√Īos para los primeros, de quince a veinticinco a√Īos para los segundos y de diez a quince a√Īos para los √ļltimos.


Es decir, que si es un agravante el uso de armas se está diciendo que sin haber existido armas de por medio ya se está cometiendo delito de rebelión.
Es decir si en alg√ļn momento los mossos de hubiesen liado a tiros con la PN, estar√≠amos hablando del tramo mas alto del delito.....si solo se han malusado fondos p√ļblicos para esta historia estamos en el mas bajo

En todo caso este artículo da a entender que pude incurrirse en rebelión sin que se produzca un solo tiro ni esgrimido un solo arma.

saludos

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 14 Nov 2017 12:31 
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Enxebre escribió:
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Carles Puigdemont admite que es ¬ęposible¬Ľ una soluci√≥n alternativa a la independencia

El expresidente catal√°n asegura a un diario belga que est√° dispuesto a aceptar ¬ęla realidad de otra relaci√≥n con Espa√Īa¬Ľ
.
Rafael Marchante | Reuters
EFE
Madrid 13/11/2017 11:01 h

El presidente destituido de la Generalitat de Catalu√Īa, Carles Puigdemont, asegura en una entrevista al diario belga Le Soir que una soluci√≥n diferente a la independencia de esa comunidad aut√≥noma es ¬ęsiempre posible¬Ľ.

¬ę¬°Siempre es posible! ¬°He trabajado durante treinta a√Īos para obtener otro anclaje de Catalu√Īa en Espa√Īa!. Hemos trabajado mucho en eso, pero la llegada al poder del se√Īor Aznar detuvo esa senda¬Ľ, afirm√≥ al peri√≥dico franc√≥fono el pol√≠tico catal√°n, quien insiste en estar dispuesto a aceptar ¬ęla realidad de otra relaci√≥n con Espa√Īa¬Ľ.

As√≠, Puigdemont se muestra a favor de un acuerdo con el Gobierno central, pero subraya que el origen de la crisis actual se encuentra en 2010, cuando el Tribunal Constitucional declar√≥ inconstitucionales varios art√≠culos del Estatuto de Autonom√≠a de Catalu√Īa.

¬ę¬°El origen de todo esto es la invalidaci√≥n en 2010 del Estatuto de Autonom√≠a que hab√≠a sido adoptado por los parlamentos catal√°n y espa√Īol! ¬ŅSabe cu√°ntos diputados independentistas hab√≠a en ese momento en el Parlamento catal√°n? ¬°14 de 135!. Ahora se han convertido en 72. El responsable del crecimiento del independentismo es ante todo el Partido Popular¬Ľ, comenta el expresidente.

Carles Puigdemont y los cuatro exconsejeros que tambi√©n se encuentran en Bruselas deber√°n comparecer el pr√≥ximo viernes 17 de noviembre ante el juez belga de primera instancia que debe decidir si ejecuta la euroorden de entrega a Espa√Īa


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 550293.htm

:facepalm: Como una cabra y repitiendo las mentiras de siempre


Querr√° q le dejen ser presi de Soto del Real.

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Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 14 Nov 2017 12:49 
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Lady_Sith escribió:

Querr√° q le dejen ser presi de Soto del Real.

A ver, aclaremos conceptos, Su Excelencia Puigdemont no es un pr√≥fugo, es el se√Īor presidente de la rep√ļblica estupenda de Catalu√Īa y est√° en Bruselas para trabajar duramente aprovechando que es la capital de la Uni√≥n Europea.
Algunos es que sois muy mal pensados :-) :-) :-) :-) :-)

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Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 14 Nov 2017 13:24 
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Citar:
Los independentistas planeaban reinstaurar la mili

Un informe encargado por ERC contemplaba la posibilidad de que, tras la independencia, se desatase un conflicto armado. Para aliviar el coste de llegar a 22.000 soldados, se aconsejaba un servicio militar obligatorio


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 589297.htm

Otra de las promesas electorales (y de la "izquierda"), mili obligatoria para proteger la patria :jojojo

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 14 Nov 2017 13:32 
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Dan escribió:
Logan escribió:
Da igual Erika, √©ramos muchos, similar al de las mayores manifestaciones de los √ļltimos 5 a√Īos. Entre lo de ayer y los 2 millones que votamos el 1-0 creo que sobra para retener la mayor√≠a absoluta el 21-D y no dejar las instituciones catalanas en manos de los que apuestan por devolver competencias al Gobierno.

Yo espero que tras la convocatoria precipitada (dec√≠an que pod√≠an ser dentro de seis meses o m√°s) est√© la UE y sea el referendum con garant√≠as que ped√≠an los dependentistas. Ya que nadie propondr√° medidas sociales, ira sobre independencia o no. Espero sea el referendum que Europa necesita para que reconozcan la Rep√ļblica pendiente de desarrollar . Con observadores internacionales para que no se puedan manipular los resultados finales. Espero se cuando los pa√≠ses empiecen a reconocerla.


Cu√°ndo el 21-D no lleguen al 51% de votos emitidos, como sucedi√≥ en el 2015, ¬Ņseguir√°n adelante con la proclamaci√≥n de la independencia?

Pues claro.....ya lo hicieron antes porqué no van a hacerlo ahora.
Si eso sucede ya vendr√°n los Loganes del mundo a realizar las cuentas del gran capit√°n y decir que las matem√°ticas fascistas son falsas

saludos

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 14 Nov 2017 13:34 
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Logan escribió:
- La oposici√≥n en el Parlament sac√≥ 10.000 votos m√°s que JxS-CUP y tampoco lleg√≥ al 50%. Para los de NO, se apuntan a su causa los votos como el Pacma que no consiguieron representaci√≥n. Y sin sacar mayor√≠a de esca√Īos (que es lo que se escog√≠an seg√ļn ellos) hacen como si su posici√≥n fuera de una mayor√≠a de 2/3, y han bloqueado cualquier posibilidad de desempatar la situaci√≥n.


El que quiere cambiar el sistema vigente es el que tiene que lograr las mayorías no al revés.

El que quiere cambiar el sistema vigente es el que tiene que lograr la smayorías cualificadas de 2/3 , no al revés

saludos

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 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 14 Nov 2017 14:32 
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Ubicación: Republica Binacionala de Catalonha e Aran
gálvez escribió:
Logan escribió:
- La oposici√≥n en el Parlament sac√≥ 10.000 votos m√°s que JxS-CUP y tampoco lleg√≥ al 50%. Para los de NO, se apuntan a su causa los votos como el Pacma que no consiguieron representaci√≥n. Y sin sacar mayor√≠a de esca√Īos (que es lo que se escog√≠an seg√ļn ellos) hacen como si su posici√≥n fuera de una mayor√≠a de 2/3, y han bloqueado cualquier posibilidad de desempatar la situaci√≥n.


El que quiere cambiar el sistema vigente es el que tiene que lograr las mayorías no al revés.

El que quiere cambiar el sistema vigente es el que tiene que lograr las mayorías cualificadas de 2/3 , no al revés.

saludos
En los referéndums (o plebiscitos como a Ud. le gusta llamar) de Escocia y Quebec sólo se requería que hubiera más votos afirmativos que negativos. Ni siquiera se pedía un mínimo de participación. Ya sabe, por lo de que pudieran ser boicoteados por la abstención.

Teniendo en cuenta que el Gobierno y la oposici√≥n del r√©gimen espa√Īol no se cansa de decir que no permitir√° un refer√©ndum tipo Escocia o tipo Quebec o tipo Montenegro (se ped√≠a un 50% de participaci√≥n y un 55% de "S√ć") es balad√≠ debatir cu√°nta mayor√≠a se requiere.

El referéndum actual, el que habla de 2/3, fue aprobado por apenas un 50% del censo, son ganas de mezclar cosas cuando en el fondo no se quiere a cambiar nada, por mucho que se afirme de aceptar lo del referéndum pactado y con garantías y tal.

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Salutacions republicanes!


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