¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
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La suspension de la autonomia
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La independensia e inmediatamente despues el art155
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Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

El Código Penal exige violencia, no una definición del wordreference.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Una definición con la cual se podría meter, además, a media España en la cárcel…
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Desmond Tutu
Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Vale, ¿entonces cómo calificarías lo que hicieron Puigdemont, Junqueras, Forcadell y compañía?
Optio
Tiene paguita
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

¿De verdad? ¿Quiénes aparte de los que ya conocemos han enardecido al pueblo para que desobedezca unas leyes democráticas democráticamente aprobadas, impidiendo ejercer sus funciones a las Fuerzas de Orden Público e intentando intimidar a los agentes judiciales que registaban una sede de un organismo público por mandato de un juez?
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

¿Penalmente? Desobediencia grave y malversación de fondos. La falta de un elemento en un tipo penal implica que ese tipo no pueda aplicarse.

Si no hay violencia, no cabe rebelión. Sedición tengo mis dudas, pero creo que tampoco se cumple lo de "tumultuariamente".
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Efectivamente el delito de rebelión no parece de ninguna manera aplicable.
No obstante es deseable que todos los intervinientes en este tema sean acusados y condenados por rebelión. Y se coman 20 años de cárcel.
Los beneficios de evitar esto en un futuro bien justifican retorcer lo que haga falta.
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Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio »

Se me viene una cosa a la cabeza.

Pongamos un universo paralelo en el que Vox logra la mayoría absoluta en el Congreso, y en el que quiera poner en práctica su programa político, por ejemplo retirar la ciudadanía española a quienes no fueran españoles de origen, para expulsar del país seguidamente a quienes entre éstos hayan hecho política contra la unidad de España, de palabra u obra (como el argentino Gerardo Pisarello), anteponiendo la voluntad popular a las leyes democráticas.

Pongamos que, como la Constitución no lo permite si no se modifica con el voto a favor de una mayoría cualificada del Congreso, van los dirigentes de Vox y convocan un referéndum, ilegal, para que el pueblo español vote su propuesta, bajo el argumento de que la voz del pueblo está por encima de la Constitución.

En este hipotético caso, ¿qué delito, si es que cometen alguno, se podría imputar a los impulsores de la intentona anticonstitucional, si todo se ha hecho sin violencia alguna?

¿Habría que impedir la celebración del referéndum por la fuerza? ¿Habría que disolver el Congreso, por actuar inconstitucionalmente? ¿Habría que juzgar a los dirigentes de Vox por rebelión, a pesar de no haber ejercido violencia alguna?

¿Qué fem?

Voy a hacer de adivino: en este hipotético caso, las fuerzas progresistas del país, respaldadas por el separatismo en pleno, exigirían el encarcelamiento de los impulsores de la intentona anticonsticional, y la ilegalización de Vox.

Y lo sabes...
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

:facepalm:
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

Para Optio: ¿Qué delito cometerían los de Vox en ese hipotético caso? Rebelión no.

Que ustedes se pasen las leyes por el forro de los cojones no significa que el resto de nosotros haga lo mismo.
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GM
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Ubicación: Relaja la raja

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por GM »

La Fiscalía pide 25 años de prisión para Junqueras y 17 para Forcadell y 'los Jordis' como máximos responsables de la rebelión

La Fiscalía acusa de rebelión a los líderes del 'procés': "Contemplaban la utilización de todos los medios, incluida la violencia"

Era lo lógico, si estaban dispuesto incluso a iniciar una guerra para conseguir sus objetivos que menos que se les pare los pies.

Vuestra chachara buenista me da asco y pena, no se les puede lanzar purpurina y darles una palmada en la espalda por muy progres que seáis.

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Ahora Perro Sanchez con el mugremita se pasaran esto con el forro para dejar libres a sus amigos indepes de la nación y el guerracivilismo.


Venga, hasta luego.
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Macho Alfa
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Según usted "resistencia ante alguien o algo" es rebelión........ Ante alguien o algo.......

Según su definición "rebelión" es cuando un hijo no obedece a una madre, cuando un españolista niega a rotular en catalán en Catalunya y cuando Rita Barbera se negó a dejar su escaño en el senado.
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Pichón, no te comas palabras. Ha dicho "sublevación o resistencia ante alguien o algo".
Cuando los soldados ingleses salieron de Boston para intentar reprimir el intento de asalto de un depósito de armas, ese acto, por parte de los colonos,fue denominado como rebelión y por ende el principio de las hostlidades y de la guerra de independencia. Ya que le gusta hacer preguntas, le voy hacer una; ¿qué diferencia existe entre eso y la toma de dos patrolones de la guardia Civil? Para que sea rebelión, ¿debió la Guardia guardia civil abrir fuego?
Independientemente que jurídicamente su denominación sea rebelión, sedición o desobediencia, esto es a todas luces y en el mundo normal, un acto de rebeldía; ni desobediencia, ni sedición.
Lo que no sé qué hago yo intentando explicar esto a un elemento de sus características. A un tonto.
jordi
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Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

A reventar otra parte.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Joder con los demócratas...La mano dura nunca ha dado buenos resultados, así tendremos independentistas por otra generación como mínimo.

El independentismo ha sido una moda, aprovecharse de que gobernó otra vez el PP en un contexto de crisis para decir que los catalanes no votan al PP luego no votan a corruptos ladrones como los españoles (jejeje), vender de que los catalanes son más listos y guapos que los demás, hay que convencer con argumentos, de que les han vendido una moto, de que en todas partes cuecen habas y que con quienes tendrían que estar cabreados es con los vendedores de crecepelo (como está pasando con los que vendieron el Brexit como la panacea) y los políticos que llevan años robándoles en su comunidad, no con el Gobierno, que yo no sé que más quieren que hagan, que el más realista a día de hoy sea ERC dice mucho del nivel de histeria colectiva que hay en la clase política catalana
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Eh tio pax. :fumando: Que simplemente estoy ejerciendo mi derecho a la libre expresión.
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

Cerquísima.


https://www.eleconomista.es/economia/no ... stos-.html
mezquita
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por mezquita »

Y que problema hay si Torra no apoya los presupuestos?

El problema sería si el Nazi retirará el apoyo al gobierno Frankenstein, entonces si que seria un problema, ya que no alcanzaba esa mayoría.

Prorogar los presupuestos del estado sería como agua bendita para un cristiano. :sisi3: fumando
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »



En este caso tampoco parece que la mano blanda nos halla dado muy buenos resultados. Ya hemos probado la zanahoria, ahora el palo.
Y mira el caso de los comandos autónomos anticapitalistas en Pasaia o iparetarrak. Bien de mano dura y resultado perfecto.
Mientras sigan siendo niñatos... Por eso hay que obrar de manera contundente. A una sociedad quejica y pija un buen palo los deja bien suaves.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Tienes razón, si algo nos ahn demostrado los últimos 40 años es que lo ideal es darle todo lo que piden, más y más competencias aunque las usen para socavar los cimientos del estado. hay que darles más, y cuando pidan más se le da más, y más. Es la forma ideal de acabar con el problema
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

La acusación de rebelión no es por el día de la declaración de la independencia de la señorita pepis, sino por todo el proceso, y a lo largo del proceso ha habido momentos de violencia. El asalto a las patrullas de la GC, el tener que permanecer encerrados en un edificio mientras la turba intenta echar la puerta abajo, el tener que huir por una terraza es violencia. Otra cosa es que tú no quieras verla. Ni aunque terminaran apalizando a esa gente verías violencia. Otra cosa es que un GC le diera un pisotón a un manifestante, entonces sí que verías una violencia de escándalo.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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